مناظرة الألباني وعلي بن حاج تشعل الحرب في صفوف السلفيين

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

إذن نترك هؤلاء الطواغيت يتشبتون بالحكم حسب رأيك ؟ الديمقراطية غير موجودة في الإسلام يا أخت ....الأطفال الرضع قتلهم الجيش الوطني الشعبي و الإرهاب كان يقصد البعض فقط ..........النظام كان يقتل ليترك الشعب تائه و يخمن في الإرهاب فقط و ينسى أمر الجبهة و إلغاء الإنتخاب.
بوضياف أيضا قتلته الجبهة ؟حسب رأيك.........سلام

بوضياف اتى في ظروف كانت البلاد تعيش ازمة حقيقية و فراغ سياسي بعد الانقلاب على الرئيس الشاذلي بن جديد من طرف المؤسسة العسكرية

بوضيف يا سيدي شكل خطر على اطراف عديدة من بينها المؤسسة العسكرية و الجبهة الاسلامية للانقاذ كل طرف كانت له مصالح لا تتوافق مع توجه المرحوم بوضياف
استدعي من طرف نزار كونه رجل نزيه و يتمتع بشرعية ثورية

ثم

لطالما ردد في خطاباته انه سيكافح الفساد و قد بدأ فعلا بذلك

و زيد موقفة من قضية الصحراء الغربية حينما اعطى وعد لملك المغرب انه سيحل الامر بالشكل الذي يرضي المغرب

هو كان محاط بشبكة من المافيا و اطراف تتكلم باسم الدين و اطراف من النظام
بوضياف كان الرجل المناسب في المكان الغير مناسب و في الظرف الغير مناسب
حتى في التحقيق مع الملازم الذي قتله بومعرافي خلص الامر لاسباب شخصية لا علاقة لها بالسياسة و اغلق الملف المحاط بالغموض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
جابوه في ظروف صعبة و تركوه لوحده في مواجهة جبهات عديدة كانت مفتوحة
الرجل عاش و لسنوات بعد الاستقلال مهمش و بعد اغتياله بقي مهمش
و من المرجح ان الجبهة الاسلامية هي من كانت وراء اغتياله كونها كانت تنشر مناشير فيها مكافئة و قدرها لمن يقتل احد الجنرالات و كونها اكثر جهة مستفيدة لبث الذعر في اوساط الشعب

الله يرحمو ويوسع عليه

سلام

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

لا ففوز الجبهة كان ساحقا لكن العماري و كمال عبد الرحمن و العربي بلخير و خالد نزار و مدين كان لهؤلاء رأي آخر فزجوا بالعزل إلى سجون الصحراء و افتعلوا للجزائر حربا و الدليل أن على بن حاجد و عباس المدني قد اعتقلا قبل بزوغ ما أسموه بالإرهاب .
الدولة هي من قتلت الأطفال الرضع و النساء و المجاهدين.
لا تتكلمي من أجل الكلام

السلام عليكم ورحمة الله، إسمح لي أن أخالفك الرأي والطرح فيما تفضلت به بل أراك متعاطفا مع التيار الإسلامي أو ما يسمى بجبهة الإنقاد أنذاك، والحقيقة غير التي تتحدث عنها ولو أن هناك جزء يسير من الصواب فيما تفضلت به، لكن إسمح لي أن أقول أنه غابت عنك الكثير من الحقائق....

وسأحاول أن أحدثك بحكم معايشتي للأحداث مكانا وزمانا، إذ كنت أقيم في ولاية جيجل وأظنها من بين أكثر المناطق اشتعالا في ذلك الوقت،

باختصار ما حدث في تسعينيات القرن الماضي أن الشعب الجزائري (أو قل المواطن المغلوب على أمره) سأم من سياسة الحزب الواحد التي انتهجت مند الإستقلال والتي لم تحقق له ما كان يصبوا إليه ويطمح إليه بل وما وعد به من طرف مسؤولي البلد من بومدين إلى الشادلي....، ولما يأس الشعب من كل تغيير وضاق درعا بكل ما يمت بصلة للنظام، أراد الإنقلاب على تلك السياسة وذلك النظام بأي طريقة كانت ، وليثبت الشعب أنه جاد في ما يرموا إليه فقد خرج إلى الشوارع في ما أطلق عليه بأحداث أكتوبر 1988 والتي يعرفها العام والخاص، وما نتج عنها من قرارات سياسية والتي من بينها الإنفتاح السياسي الذي مهد الطريق لتشكيل مختلف الأحزاب ومن بينها طبعا حزب الإنقاد.....إلخ ،

ولأن مؤسسي هذا الحزب عرفوا كيف يلعبون على الوتر الحساس لدى عامة الجزائريين وهو الدين، فإنهم نجحوا في كسب ود وتعاطف أغلب شرائح المجتمع صغيرها وكبيرها، عالمها وجاهلها، وكان نتاجا لذلك تزكية الشعب الجزائري بكل شرائحه لهذا المولود الجديد، وأفرزت نتائج الإقتراع كما هو معلوم فوزا ساحقا لهذا الحزب.....،

لكن ما حدث بعد ذلك يكشف مدى زيف وكذب الشعارات الرنانة التي كانوا ينادون بها والتي على رأسها إقامة دولة إسلامية يحكمها العدل والمساوات و...و...، إذ سقطت الأقنعة وعرف ما كان مخفي وتكشف للعام والخاص أن تلك الزمرة من الإسلاميين كانوا يريدون الوصول إلى الحكم بأي طريقة كانت،

ولأنه لا اختلاف بين من كان يحكم الجزائر أنذاك وبين عناصر هذا التيار الإسلامي، كان من الطبيعي جدا أن يحدث الإحتقان والمجابهة فحدث الذي حدث ودخلت الجزائر في دوامة الدم وسقط ضحايا وأبرياء من غير ذنب، واختلط الحابل بالنابل ولم يعد يعلم أين الخطأ وأين الصواب، وأصبح الكل يفتي والكل يقتل وكل من ليس معنا فهو مع الفئة الأخرى ووجب تصفيته، وما زاد الطين بلة شح المعلومات وقلة الفضائيات التي تنقل الأحداث بمصداقية، مما فتح المجال للأراء المغرضة و الفتاوى الجاهزة التي غزتنا من وراء البحار والتي تبيح دم الجزائريين وتصفهم بالطواغيت الذين لا بد من قتلهم، كل ذلك من دون أدنى علم ولا اطلاع بما يحدث....،

ولكن حينما انتهت الأحداث وانقشع غبار المعركة، بدأت تعلوا أصواتا من هنا وهناك، من هذا الطرف وذاك والكل يتهم الآخر بأنه السبب في ما حدث، غير أن الحقيقة أن الإثنين متورطين وأن الخاسر الأكبر هو الشعب المغلوب على أمره، فمتى يصمت هؤلاء الرعاع وأولئك الحمقى من الجانبين وأن يدعوا الشعب لحال سبيله....؟

ســــــــــــــــلام.

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

[center]

السلام عليكم ورحمة الله، إسمح لي أن أخالفك الرأي والطرح فيما تفضلت به بل أراك متعاطفا مع التيار الإسلامي أو ما يسمى بجبهة الإنقاد أنذاك، والحقيقة غير التي تتحدث عنها ولو أن هناك جزء يسير من الصواب فيما تفضلت به، لكن إسمح لي أن أقول أنه غابت عنك الكثير من الحقائق....

وسأحاول أن أحدثك بحكم معايشتي للأحداث مكانا وزمانا، إذ كنت أقيم في ولاية جيجل وأظنها من بين أكثر المناطق اشتعالا في ذلك الوقت،

[center]

[font=arial][size=5][font=&quot]باختصار ما حدث في تسعينيات القرن الماضي أن الشعب الجزائري (أو قل المواطن المغلوب على أمره) سأم من سياسة الحزب الواحد التي انتهجت مند الإستقلال والتي لم تحقق له ما كان يصبوا إليه ويطمح إليه بل وما وعد به من طرف مسؤولي البلد من بومدين إلى الشادلي....، ولما يأس الشعب من كل تغيير وضاق درعا بكل ما يمت بصلة للنظام، أراد الإنقلاب على تلك السياسة وذلك النظام بأي طريقة كانت ، وليثبت الشعب أنه جاد في ما يرموا إليه فقد خرج إلى الشوارع في ما أطلق عليه بأحداث أكتوبر 1988 والتي يعرفها العام والخاص، وما نتج عنها من قرارات سياسية والتي من بينها الإنفتاح السياسي الذي مهد الطريق لتشكيل مختلف الأحزاب ومن بينها طبعا حزب الإنقاد.....إلخ ،

سردك جميل لتسلسل الاحداث و هو ما حدث بالضبط

لكني استسمحك في مناقشة هذه النقطة

بعد ما عاش الشعب الجزائري هذ العشرية السوداء كثير منهم صار يتحصر على زمن الحزب الواحد

في ذلك الوقت كان المواطن يعيش في رفاهية

هل كان هناك مشكل اسمه البطالة ؟؟؟ الكل كان يخدم حتى انني اذكر اشخاص من عائلتي بمستوى نهائي او 9 اساس و عندهم مناصب عمل جيدة و منهم من دخل التعليم حتى كان المستوى الدراسي احسن بكثير من حملة شهادة ليسانس هذه الايام

الشعب الجزائري لم يعرف قيمة تلك الفترة حتى عاش مأساة العشرية السوداء
اعتقد ان المستوى المعيشي للمواطن في ظل نظام الحزب الواحد احسن بكثير و على جميع الاصعدة و الله اعلم

مجرد رأي

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

سردك جميل لتسلسل الاحداث و هو ما حدث بالضبط

لكني استسمحك في مناقشة هذه النقطة

بعد ما عاش الشعب الجزائري هذ العشرية السوداء كثير منهم صار يتحصر على زمن الحزب الواحد

في ذلك الوقت كان المواطن يعيش في رفاهية

هل كان هناك مشكل اسمه البطالة ؟؟؟ الكل كان يخدم حتى انني اذكر اشخاص من عائلتي بمستوى نهائي او 9 اساس و عندهم مناصب عمل جيدة و منهم من دخل التعليم حتى كان المستوى الدراسي احسن بكثير من حملة شهادة ليسانس هذه الايام

الشعب الجزائري لم يعرف قيمة تلك الفترة حتى عاش مأساة العشرية السوداء
اعتقد ان المستوى المعيشي للمواطن في ظل نظام الحزب الواحد احسن بكثير و على جميع الاصعدة و الله اعلم

مجرد رأي

عفوا أرى أن الأمر لا يقاس بهذا المنظور، قد تسألين لماذا؟ فأجيب لأنه ببساطة الجزائر في ذلك الوقت كانت قد إستقلت للتو بعد كفاح دام قرن وربع القرن كما يعلم الجميع، ولم يكن هناك أي إطار ولا حامل شهادة، ومع قانون تأميم المحروقات واسترجاع جميع ثروات البلد ووفرة المناصب، فإن مشكل البطالة لم يطرح في ذلك الوقت، وإذا أضفنا إلى ذلك أن عدد السكان أنذاك لم يتجاوز العشر (10) ملايين فإن مشكل البطالة لن يطرح أبدا،
قد يتحصر البعض على نعمة الأمن التي فقدها في تلكم العشرية والتي لم يعرفها من قبل، لكن أظن أن ما حدث كان مقدرا ومتوقعا، وله بعض الإيجابيات على ما أعتقد،
أما المستوى المعيشي للمواطن والرفاهية التي كان يعيشها فاعلمي أنها خلفت ديونا لازالت الجزائر تعاني منها إلى اليوم، ولم أرى أي دولة في العالم انتهجت ذاك المنهج وتلك الطريقة.

[tinza]

إتق الله يا صاحب الموضوع

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

عفوا أرى أن الأمر لا يقاس بهذا المنظور، قد تسألين لماذا؟ فأجيب لأنه ببساطة الجزائر في ذلك الوقت كانت قد إستقلت للتو بعد كفاح دام قرن وربع القرن كما يعلم الجميع، ولم يكن هناك أي إطار ولا حامل شهادة، ومع قانون تأميم المحروقات واسترجاع جميع ثروات البلد ووفرة المناصب، فإن مشكل البطالة لم يطرح في ذلك الوقت، وإذا أضفنا إلى ذلك أن عدد السكان أنذاك لم يتجاوز العشر (10) ملايين فإن مشكل البطالة لن يطرح أبدا،(01)
قد يتحصر البعض على نعمة الأمن التي فقدها في تلكم العشرية والتي لم يعرفها من قبل، لكن أظن أن ما حدث كان مقدرا ومتوقعا، وله بعض الإيجابيات على ما أعتقد(03 )،(02)
أما المستوى المعيشي للمواطن والرفاهية التي كان يعيشها فاعلمي أنها خلفت ديونا لازالت الجزائر تعاني منها إلى اليوم، ولم أرى أي دولة في العالم انتهجت ذاك المنهج وتلك الطريقة.

- (1) بخصوص هذه النقطة نعم معك حق لكل فترة خصوصيتها و فعلا قدمت الى الجزائر اطارات و حاملي شهادات من دول عربية

- (02) نعم انعدام الامن و الاستقرار اكثر شي تحصر عليه الجزائريين خاصة من فقد عزيز او غالي اتفق معك

- (03) عن ما حدث ربما له ايجابياته لسبب منطقي حسب اعتقادي و الله اعلم لا ادعي العلم بالغيب و انما مجرد تحليل للاحداث
على فرض لو بقيت الجزائر طوال هذه الفترة في ظل النظام القديم تحت لواء الحزب الواحد فلا ربما كان سينتهي الامر بنا الى ما يسمى الربيع العربي و ربما كنا سنعيش نفس احداث التسعينات و اكثر قالجزائر ليست ببعيدة عن ما يحدث حاليا بالدول العربية

شكرا على التوضيحات و المداخلة القيمة

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

السلام عليكم ورحمة الله، إسمح لي أن أخالفك الرأي والطرح فيما تفضلت به بل أراك متعاطفا مع التيار الإسلامي أو ما يسمى بجبهة الإنقاد أنذاك، والحقيقة غير التي تتحدث عنها ولو أن هناك جزء يسير من الصواب فيما تفضلت به، لكن إسمح لي أن أقول أنه غابت عنك الكثير من الحقائق....

وسأحاول أن أحدثك بحكم معايشتي للأحداث مكانا وزمانا، إذ كنت أقيم في ولاية جيجل وأظنها من بين أكثر المناطق اشتعالا في ذلك الوقت،

باختصار ما حدث في تسعينيات القرن الماضي أن الشعب الجزائري (أو قل المواطن المغلوب على أمره) سأم من سياسة الحزب الواحد التي انتهجت مند الإستقلال والتي لم تحقق له ما كان يصبوا إليه ويطمح إليه بل وما وعد به من طرف مسؤولي البلد من بومدين إلى الشادلي....، ولما يأس الشعب من كل تغيير وضاق درعا بكل ما يمت بصلة للنظام، أراد الإنقلاب على تلك السياسة وذلك النظام بأي طريقة كانت ، وليثبت الشعب أنه جاد في ما يرموا إليه فقد خرج إلى الشوارع في ما أطلق عليه بأحداث أكتوبر 1988 والتي يعرفها العام والخاص، وما نتج عنها من قرارات سياسية والتي من بينها الإنفتاح السياسي الذي مهد الطريق لتشكيل مختلف الأحزاب ومن بينها طبعا حزب الإنقاد.....إلخ ،

ولأن مؤسسي هذا الحزب عرفوا كيف يلعبون على الوتر الحساس لدى عامة الجزائريين وهو الدين، فإنهم نجحوا في كسب ود وتعاطف أغلب شرائح المجتمع صغيرها وكبيرها، عالمها وجاهلها، وكان نتاجا لذلك تزكية الشعب الجزائري بكل شرائحه لهذا المولود الجديد، وأفرزت نتائج الإقتراع كما هو معلوم فوزا ساحقا لهذا الحزب.....،

لكن ما حدث بعد ذلك يكشف مدى زيف وكذب الشعارات الرنانة التي كانوا ينادون بها والتي على رأسها إقامة دولة إسلامية يحكمها العدل والمساوات و...و...، إذ سقطت الأقنعة وعرف ما كان مخفي وتكشف للعام والخاص أن تلك الزمرة من الإسلاميين كانوا يريدون الوصول إلى الحكم بأي طريقة كانت،

ولأنه لا اختلاف بين من كان يحكم الجزائر أنذاك وبين عناصر هذا التيار الإسلامي، كان من الطبيعي جدا أن يحدث الإحتقان والمجابهة فحدث الذي حدث ودخلت الجزائر في دوامة الدم وسقط ضحايا وأبرياء من غير ذنب، واختلط الحابل بالنابل ولم يعد يعلم أين الخطأ وأين الصواب، وأصبح الكل يفتي والكل يقتل وكل من ليس معنا فهو مع الفئة الأخرى ووجب تصفيته، وما زاد الطين بلة شح المعلومات وقلة الفضائيات التي تنقل الأحداث بمصداقية، مما فتح المجال للأراء المغرضة و الفتاوى الجاهزة التي غزتنا من وراء البحار والتي تبيح دم الجزائريين وتصفهم بالطواغيت الذين لا بد من قتلهم، كل ذلك من دون أدنى علم ولا اطلاع بما يحدث....،

ولكن حينما انتهت الأحداث وانقشع غبار المعركة، بدأت تعلوا أصواتا من هنا وهناك، من هذا الطرف وذاك والكل يتهم الآخر بأنه السبب في ما حدث، غير أن الحقيقة أن الإثنين متورطين وأن الخاسر الأكبر هو الشعب المغلوب على أمره، فمتى يصمت هؤلاء الرعاع وأولئك الحمقى من الجانبين وأن يدعوا الشعب لحال سبيله....؟

ســــــــــــــــلام.

أخي الكريم لست متعاطفا مع الجبهة لأنني لست من منتسبيها لكن الحق يقال
تاريخ 26 ديسمبر 1991 سيبقى عالقا في أذهان الجزائريين و المسلمين فهو يوم فوز الجبهة الإسلامية للإنقاذ بنتائج الانتخابات ب188 مقعدا من مقاعد البرلمان و هي سابقة تاريخية غير أن هذا الفوز الساحق لم يمر بسلام على البلاد حيث دخلت في دوامة عافها الجليس و استوحش منها الأنيس بفعل مجموعة من جنرالات فرنسا و فكرهم الاستئصالي .
بعد فشل الجنرالات في كسب ثقة الشعب الجزائري و هذا ماتجسد في نتائج الانتخابات فتم الإعتداء على اختيار الشعب مع تعتيم إعلامي و تضليل للرأي حتى أصبح يظن كل من لم يعش تلك الفترات أن الجبهة حزب إجرامي بينما تسبب النظام في إدخال 200000 جزائري إلى القبور .
صرح الفريق محمد العماري بمدرسة شاطوناف أنه مستعد لقتل 05 ملايين جزائري حتى يعود النظام و هذا تصريح خطير جدا فمجازر الجنرالات أبشع من مجازر الإرهاب فعوض أن تقوم المخابرات بحماية الشعب قامت بتعذيبه و قتل الرضع حتى نركز على موضوع الإرهاب فقط .
يبدو أنك تتذكر ما فعله نزار سنة 1988 بالجزائريين عندما قصفهم بالمدافع و البادئ أظلم

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

بوضياف اتى في ظروف كانت البلاد تعيش ازمة حقيقية و فراغ سياسي بعد الانقلاب على الرئيس الشاذلي بن جديد من طرف المؤسسة العسكرية

بوضيف يا سيدي شكل خطر على اطراف عديدة من بينها المؤسسة العسكرية و الجبهة الاسلامية للانقاذ كل طرف كانت له مصالح لا تتوافق مع توجه المرحوم بوضياف
استدعي من طرف نزار كونه رجل نزيه و يتمتع بشرعية ثورية

ثم

لطالما ردد في خطاباته انه سيكافح الفساد و قد بدأ فعلا بذلك

و زيد موقفة من قضية الصحراء الغربية حينما اعطى وعد لملك المغرب انه سيحل الامر بالشكل الذي يرضي المغرب

هو كان محاط بشبكة من المافيا و اطراف تتكلم باسم الدين و اطراف من النظام
بوضياف كان الرجل المناسب في المكان الغير مناسب و في الظرف الغير مناسب
حتى في التحقيق مع الملازم الذي قتله بومعرافي خلص الامر لاسباب شخصية لا علاقة لها بالسياسة و اغلق الملف المحاط بالغموض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
جابوه في ظروف صعبة و تركوه لوحده في مواجهة جبهات عديدة كانت مفتوحة
الرجل عاش و لسنوات بعد الاستقلال مهمش و بعد اغتياله بقي مهمش
و من المرجح ان الجبهة الاسلامية هي من كانت وراء اغتياله كونها كانت تنشر مناشير فيها مكافئة و قدرها لمن يقتل احد الجنرالات و كونها اكثر جهة مستفيدة لبث الذعر في اوساط الشعب

الله يرحمو ويوسع عليه

سلام

يعني أنت مقتنعة بجرائم النظام و لا داعي لتوريط الجبهة بمفردها .

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

أخي الكريم لست متعاطفا مع الجبهة لأنني لست من منتسبيها لكن الحق يقال
تاريخ 26 ديسمبر 1991 سيبقى عالقا في أذهان الجزائريين و المسلمين فهو يوم فوز الجبهة الإسلامية للإنقاذ بنتائج الانتخابات ب188 مقعدا من مقاعد البرلمان و هي سابقة تاريخية غير أن هذا الفوز الساحق لم يمر بسلام على البلاد حيث دخلت في دوامة عافها الجليس و استوحش منها الأنيس بفعل مجموعة من جنرالات فرنسا و فكرهم الاستئصالي .
بعد فشل الجنرالات في كسب ثقة الشعب الجزائري و هذا ماتجسد في نتائج الانتخابات فتم الإعتداء على اختيار الشعب مع تعتيم إعلامي و تضليل للرأي حتى أصبح يظن كل من لم يعش تلك الفترات أن الجبهة حزب إجرامي بينما تسبب النظام في إدخال 200000 جزائري إلى القبور .
صرح الفريق محمد العماري بمدرسة شاطوناف أنه مستعد لقتل 05 ملايين جزائري حتى يعود النظام و هذا تصريح خطير جدا فمجازر الجنرالات أبشع من مجازر الإرهاب فعوض أن تقوم المخابرات بحماية الشعب قامت بتعذيبه و قتل الرضع حتى نركز على موضوع الإرهاب فقط .
يبدو أنك تتذكر ما فعله نزار سنة 1988 بالجزائريين عندما قصفهم بالمدافع و البادئ أظلم

أرجوا أن تراجع نفسك قليلا فما تسوقه هي أقوال حبيب سوايدية في خراجاته الإعلامية من وراء البحر ومن خلال كتابه "الحرب القذرة"، واعلم أنه لا خير لا في هذا الطرف ولا في ذاك، لقد عايشت بأم عيني كيف كان أبناء الشعب البسيط الذين انخرطوا في مختلف الأسلاك من شرطة ودرك و.... طلبا للرزق - أقول- عايشت كيف كانوا يقتلون ويذبحون، بل وينكل بجثثهم من طرف من يسمون بالإسلاميين، بل كان كل منخرط في صفوص أي سلك من أسلاك الأمن ينعت بالطاغوت الذي لا بد من تصفيته، وقد وصل بهم الأمر إلى التنكيل بالعائلات المنخرط بعض أبناءها في صفوف النظام، فأي دين هذا الذي يتحدث عنه هؤلاء وأي دولة يريدون أن يقيمونها؟؟

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

أرجوا أن تراجع نفسك قليلا فما تصوقه هي أقوال حبيب سوايدية في خراجاته الإعلامية من وراء البحر ومن خلال كتابه "الحرب القذرة"، واعلم أنه لا خير لا في هذا الطرف ولا في ذاك، لقد عايشت بأم عيني كيف كان أبناء الشعب البسيط الذين انخرطوا في مختلف الأسلاك من شرطة ودرك و.... طلبا للرزق - أقول- عايشت كيف كانوا يقتلون ويذبحون، بل وينكل بجثثهم من طرف من يسمون بالإسلاميين، بل كان كل منخرط في صفوص أي سلك من أسلاك الأمن ينعت بالطاغوت الذي لا بد من تصفيته، وقد وصل بهم الأمر إلى التنكيل بالعائلات المنخرط بعض أبناءها في صفوف النظام، فأي دين هذا الذي يتحدث عنه هؤلاء وأي دولة يريدون أن يقيمونها؟؟

من المستحيل أخي الكريم أن أقرأ كتاب الحبيب سويدية و هذا الأخير عجز عن الكلام بالعربية الفصحى أمام قناة الجزيرة لكن هل رأيت أن الملتحين كان يبزق عليهم و تحرق لحاهم في المخافر ؟ و هل رأيت 17000 جزائري في رقان ؟ و هل رأيت من قتل في بن طلحة ؟

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

يعني أنت مقتنعة بجرائم النظام و لا داعي لتوريط الجبهة بمفردها .

راجع جميع مداخلاتي ستجد انني و في كل مرة حاولت ان اوصل اليك فكرة ان تلك الفترة اختلط فيها الحابل بالنابل في احد مداخلاتي قلتلك اللص العادي سرق باسم الارهاب و قد حدث فعلا
و اشخاص من الحرس البلدي آنذاك سلبوا ممتلكات المواطن

قلت ان الجبهة الاسلامية كا ن لها دور كبير في ما حدث من مجازر

اتمنى تكون فكرتي وصلت

آه قبل ما انسى في هذ المقام اتذكر احد جلسات المحكمة الجنائية في قضية اختلاس اموال عمومية قام بها موظف كان محاسب في وحد المؤسسة

المهم

اثناء المحاكمة و بينما محاميه يدافع عنه اثار فكرة ان واقعة الاختلاس حدثت في اواخر العشرية السوداء

قالوا يا سيادة الرايسة (( الكل يعلم ما حدث في التسعينات من ارهاب و قتل و سرقة و كل من كانت له فرصة سرقة و اختلاس اموال الدولة كان سيفعل دون تردد ....................))!!!!!!!


و كأن تلك الفترة و احداثها اصبحت مبرر لكل من سرق و نهب اموال الدولة

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

أرجوا أن تراجع نفسك قليلا فما تسوقه هي أقوال حبيب سوايدية في خراجاته الإعلامية من وراء البحر ومن خلال كتابه "الحرب القذرة"، واعلم أنه لا خير لا في هذا الطرف ولا في ذاك، لقد عايشت بأم عيني كيف كان أبناء الشعب البسيط الذين انخرطوا في مختلف الأسلاك من شرطة ودرك و.... طلبا للرزق - أقول- عايشت كيف كانوا يقتلون ويذبحون، بل وينكل بجثثهم من طرف من يسمون بالإسلاميين، بل كان كل منخرط في صفوص أي سلك من أسلاك الأمن ينعت بالطاغوت الذي لا بد من تصفيته، وقد وصل بهم الأمر إلى التنكيل بالعائلات المنخرط بعض أبناءها في صفوف النظام، فأي دين هذا الذي يتحدث عنه هؤلاء وأي دولة يريدون أن يقيمونها؟؟

ليت الامر توقف على المنخرط في سلك الامن بإرادته بل وصل الامر الى حد تهديد و قتل من يذهب للخدمة العسكرية تأدية للواجب الوطني يعني مجبر على الامر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[محمد...عبد النور]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أخي الكريمة
أولا اليك هذا التنبيه فما تصفه حديثا و تنسبه الى الحبيب المصطفى لا يصح فرجاءا تأكد قبل نشر الاحاديث عن الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم

www.islamweb.net

فتاوى إسلام ويب

عنوان الفتوى
:إدخال ألفاظ على الحديث ليست منه من الكذب على الله ورسوله
رقـم الفتوى
:194427
تاريخ الفتوى
:الأربعاء 12 صفر 1434 26-12-2012

السؤال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان، سفهاء الأحلام، يقولون من خير قول البرية، يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان، كث اللحية -غزيرو اللحية -، مقصرين الثياب، محلقين الرؤوس، يحسنون القيل, ويسيئون الفعل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا منه في شيء" ما صحة هذا الحديث الذي كثر ذكره في صفحات التواصل الاجتماعي, وسبب كثيرًا من اللغط؟

الفتوى: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:
فإن هذا الحديث بهذا اللفظ لم نجده, والظاهر أنه ملفق من ألفاظ صحيحة في روايات صحيحة, ومن ألفاظ أخرى مختلقة غير موجودة في النصوص أصلًا، ومن ذلك لفظة "مقصرين الثياب" فلا وجود لها البتة في ألفاظ الحديث في كل المراجع والموسوعات التي رجعنا إليها, ففي صحيحي البخاري ومسلم عن أبي سعيد الخدري قال: بعث علي - وهو في اليمن - إلى النبي صلى الله عليه وسلم بذهيبة في تربتها, فقسمها بين الأقرع بن حابس الحنظلي ثم أحد بني مجاشع, وبين عيينة بن بدر الفزاري, وبين علقمة بن علاثة العامري ثم أحد بني كلاب, وبين زيد الخيل الطائي ثم أحد بني نبهان, فتغيظت قريش والأنصار, فقالوا: يعطيه صناديد أهل نجد ويدعنا, قال: إنما أتألفهم, فأقبل رجل غائر العينين, ناتئ الجبين, كث اللحية, مشرف الوجنتين, محلوق الرأس, فقال: يا محمد, اتق الله, فقال النبي صلى الله عليه وسلم: فمن يطيع الله إذا عصيته, فيأمنني على أهل الأرض ولا تأمنونني, فسأل رجل من القوم قتله - أراه خالد بن الوليد - فمنعه النبي صلى الله عليه وسلم, فلما ولى قال النبي صلى الله عليه وسلم: إن من ضئضئ هذا قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم, يمرقون من الإسلام مروق السهم من الرمية, يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان, لئن أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد.
وأخرجه غيرهما بألفاظ منها:
إن من بعدي من أمتي قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز حلاقمهم, يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان, يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لئن أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد. ومنها:
إن ناسًا من أمتي سيماهم التحليق, يقرؤون القرآن لا يجاوز حلاقيمهم, يخرجون من الدين كما يخرج السهم من الرمية, ثم لا يعودون إليه, هم شر الخلق والخليقة. ومنها:
سيكون في أمتي اختلاف وفرقة, قوم يحسنون القول, ويسيئون الفعل, يقرؤون القرآن, لا يجاوز تراقيهم, يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية, لا يرجعون حتى يرتد السهم على فوقه, هم شر الخلق والخليقة, طوبى لمن قتلهم وقتلوه, يدعون إلى كتاب الله, وليسوا منه في شيء, من قاتلهم كان أولى بالله منهم, سيماهم التحليق. ومنها:
يخرج في آخر الزمان قوم أحداث الأسنان, سفهاء الأحلام, يقرؤون القرآن بألسنتهم, لا يجاوز تراقيهم, يقولون من قول خير البرية, يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية, فمن لقيهم فليقتلهم, فإن في قتلهم أجرًا عظيمًا عند الله لمن قتلهم.
وجاء في الأحاديث المختارة عن أنس بن مالك وأبي سعيد الخدري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: سيكون في أمتي اختلاف وفرقة, قوم يحسنون القيل, ويسيئون الفعل, يقرؤون القرآن, لا يجاوز تراقيهم, يحقر أحدكم صلاته مع صلاته, وصيامه مع صيامه, يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية, ثم لا يرجعون حتى يرتد على فوقهم, شر الخلق والخليقة, طوبى لمن قتلهم وقتلوه, يدعون إلى كتاب الله, وليسوا منه في شيء, من قاتلهم كان أولى بالله منهم, قالوا: يا رسول الله, ما سيماهم؟ قال: التحليق. قال الإمام أحمد: وقد حدثناه أبو المغيرة عن أنس عن أبي سعيد ثم رجع. إسناده صحيح.
والمراد في هذه الأحاديث - كما ذكر العلماء - الخوارج الذين خرجوا على علي, واستحلوا دم أهل الإسلام, وكل من يأتي بعدهم على منهجهم, بل إن بعض العلماء عده في حق كل من خرج على أئمة الهدى وجماعة المسلمين - كالرافضة ونحوهم - قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى:
فهؤلاء أصل ضلالهم اعتقادهم في أئمة الهدى وجماعة المسلمين أنهم خارجون عن العدل, وأنهم ضالون, وهذا مأخذ الخارجين عن السنة من الرافضة ونحوهم, ثم يعدون ما يرون أنه ظلم عندهم كفرًا, ثم يرتبون على الكفر أحكامًا ابتدعوها, فهذه ثلاث مقامات للمارقين من الحرورية والرافضة ونحوهم في كل مقام, تركوا بعض أصول دين الإسلام حتى مرقوا منه, كما مرق السهم من الرمية, وفي الصحيحين في حديث أبي سعيد: يقتلون أهل الإسلام, ويدعون أهل الأوثان, لئن أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد, وهذا نعت سائر الخارجين - كالرافضة ونحوهم - فإنهم يستحلون دماء أهل القبلة لاعتقادهم أنهم مرتدون أكثر مما يستحلون من دماء الكفار الذين ليسوا مرتدين؛ لأن المرتد شر من غيره, وفي حديث أبي سعيد أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر قومًا يكونون في أمته يخرجون في فرقة من الناس سيماهم التحليق, قال: هم شر الخلق, أو من شر الخلق, تقتلهم أدنى الطائفتين إلى الحق, وهذه السيما سيما أولهم, كما كان ذو الثدية؛ لأن هذا وصف لازم لهم.
وانظر فتوانا رقم: 130372.
والله أعلم.

المفتـــي: مركز الفتوى

www.islamweb.net

أمر آخر فليس كل من يضع اللحية سلفي فحتى اليهود و السيخ الهنود يعفون لحاهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و إعرف منهج القوم تعرف أعمالهم
و اياك و التكلم في العلماء فلحومهم مسمومة ............فالاباني رحمه الله تعالى لم يجز الاستعانة بالكفار ...........اعرف عمن تتكلم فهو شيخ فذ نسأل الله ان يرحم علمائنا و ان ينفع بعلمهم
في وقتنا اذا استطعت ان تربي ابنك و بنتك و تلزمهم تعاليم الاسلام فقد فعلت و اديت ما عليك...........نسأل الله العافية .....

هناك من لا يقدر على تربية ابنائه و هم في اسوء حال و يتكلم في امور اكبر منه
ســــــــــــــــــــــــــــلام

[ولد الميلود]

السلام عليكم
هذا الكلام والجدال هو من أفسد الأمة، بدل ما تتنافسون في ذكر الله وتدبر آياته، تتصارعون كالحيوانات المتوحشة. آسف على هذا الكلام القاسي.
أرجو من الإخوة المشرفين ومن إدارة المنتدى وضع حد لمثل هذه الموضوعات التي لا فائدة منها " هدامة "
وصاحب الموضوع يستعمل حديث موضوع لا أصل له. حذاري حذاري ثم حذاري

[عبد الله 31]

كيف يقارن هذا المسمى علي بلحاج بالشيخ الالباني رحمه الله الله يهديكم
ومن اين لكم هذا الحديث
ام انكم تضيفون وتنزعون مايساعدكم
اما الحديث هذا فهو غير الحديث الذي في البخاري وسنن ابي داوود
يأتي في آخِرِ الزمانِ قومٌ ، حُدَثاءُ الأسنانِ ، سُفَهاءُ الأحلامِ ، يقولونَ مِن خيرِ قولِ البريةِ ، يمرُقونَ منَ الإسلامِ كما يمرُقُ السهمُ منَ الرميةِ ، لا يُجاوِزُ إيمانُهم حناجرَهم ، فأينَما لَقيتُموهم فاقتُلوهم ، فإنَّ قتلَهم أجرٌ لِمَن قتَلهم يومَ القيامةِ
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5057
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
- وفي سنن ابى داوود
عن سويد بن غفلة، قال: قال علي عليه السلام إذا حدثتكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثا فلأن أخر من السماء أحب إلي من أن أكذب عليه، وإذا حدثتكم فيما بيني، وبينكم فإنما الحرب خدعة، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان، سفهاء الأحلام، يقولون من قول خير البرية، يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية، لا يجاوز إيمانهم حناجرهم، فأينما لقيتموهم فاقتلوهم، فإن قتلهم أجر لمن قتلهم يوم القيامة»

باب فى قتال الخوارج

الخوارج فرقة ضالة يكفرون علي رضي الله عنه وقد اتهموه انه لم يحكم بما انزل الله

اما السلفية فهم هي منهج صحيح يدعو إلى فهم الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وهم الصحابة والتابعون وتابعو التابعين وعلى راسهم النبي صلى الله عليه وسلم
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين ، وعلى آله وصحبه أجمعين ، ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين
المنهج السلفي في سطور


1- الرجوع إلى القرآن العظيم والسنة النبوية الصحيحة وفهمهما على النهج الذي كان عليه السلف الصالح رضوان الله عليهم , عملا بقول ربنا جل شأنه ( وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا ) , وقوله تعالى : ( فَإِنْ آمَنُوا بِمِثْلِ مَا آمَنْتُمْ بِهِ فَقَدِ اهْتَدَوْا ) , وقول نبينا صلى الله عليه وسلم : " إنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ , وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة " , ونعني بالسلف الصالح , أهل الثلاثة القرون الهجرية الأولى المفضّلة , وعلى رأسهم محمد صلى الله عليه وسلم , وأصحابه وتابعيهم بإحسان , تحقيقا لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : " خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ".

2- تصفية ما علق بحياة المسلمين من الشرك على اختلاف مظاهره , صغيره وكبيره , والحرص على دعوتهم إلى التوحيد الذي هو حق الله على العبيد , وسبيل النجاة الوحيد , وطريق الأنبياء الفريد , الذي من تركه صار عن الحق بعيد , واستحقّ الوعيد , قال تعالى : ( وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلَالَةُ فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ ) , وقال سبحانه وتعالى : ( إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا ) , كما نحرص على تحذير المسلمين من البدع المنكرة -وأهلها- , والأفكار والمناهج الدخيلة الباطلة -ودُعاتها- , وتنقية السنّة من الروايات الضعيفة والموضوعة التي شوّهت صفاء الإسلام وحالت دون انتشاره بين الأنام على الوجه الذي يُرضي القدّوس السلام , كل ذلك أداءً لأمانة العلم , وكما قال الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم : ( يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين ) , وتطبيقا لأمر الله عز وجل : ( وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلَا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ ).

3- تربية المسلمين على دينهم الحق ودعوتهم إلى العمل بأحكامه , والتحلّي بفضائله وآدابه , التي تكْفُل لهم رضوان الله , وتحقق لهم السعادة والمجد , تحقيقا لوصف القرآن للفئة المستثناه من الخسران , ( إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ ) , ولأمره سبحانه : ( وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ ) , ويكون ذلك بالحرص على طلب العلم النافع , مع الصبر واليقين الذي يتبعه العمل , مصداقا لقول نبينا صلى الله عليه وسلم : ( من يرد الله به خيرا ; يفقه في الدين ).

4- إحياء المنهج العلمي الإسلامي الصحيح في ضوء الكتاب والسنة , وعلى نهج سلف الأمة , وإزالة الجمود المذهبي والتعصب الحزبي الذي سيطر على عقول كثير من المسلمين , وأبعدهم عن صفاء الأخوّة الإسلامية النقيّة , تنفيذا لأمر الله جل وعلا : ( وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا ) , وقوله صلى الله عليه وسلم : " وكونوا عباد الله إخوانا " , ويكون ذلك بربط المسلمين بأكابر العلماء الربانيين العاملين , وتحذيرهم من أهل البدع والمنحرفين , كما قال رسولنا الكريم : " البركة مع أكابركم ".

5- عدم تهييج الناس وتحريضهم على حُكّامهم وإن جاروا وظلموا - لا من فوق المنابر ولا في المجالس الخاصة - لأن ذلك خلاف هدي سلفنا الصالح , وامتثالا لقول المصطفى صلى الله عليه وسلم : " من أراد أن ينصح لذي سلطان , فلا يبده علانية , ولكن ليأخذ بيده فيخلوا به , فإن قَبِل منه فذاك , وإلا كان قد أدّى الذي عليه " , والحرص على طاعة ولاة أمور المسلمين امتثالا لقول النبي الأمين صلى الله عليه وسلم : " اسمع وأطع في عسرك ويسرك ومنشطك ومكرهك وأثرة عليك وإن أكلوا مالك وضربوا ظهرك ".

6- السعي نحو استئناف حياة إسلامية راشدة على منهاج النبوّة , وإنشاء مجتمع ربّاني , وتطبيق حكم الله في الأرض , إنطلاقا من منهج (التصفية والتربية) المبني على قوله تعالى : ( وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ ) , ودعوة الناس إلى التوحيد وتربيتهم عليه وعلى آدابه وواجباته , فهو - أي التوحيد - لُبّ دعوتنا وخُلاصة منهجنا , وهو سبيلنا الوحيد لإنشاء المجتمع الربّاني , نسعى إلى ذلك واضعين نصب أعيننا قول ربنا سبحانه لنبيه : ( وَإِمَّا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ فَإِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ ثُمَّ اللَّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا يَفْعَلُونَ ) , وتحقيقا للقاعدة الشرعية : " من تعجّل الشيئ قبل أوانه عوقب بحرمانه ".

أصل هذه المقالة مأخوذ من غلاف كتاب الشيخ ربيع المدخلي بعنوان منهج الانبياء في الدعوة الى الله -دار الفرقان

موضوعكم هذا لايدل الا على جهل منكم فتعلمو قبل ان تتكلمو
العلم قبل القول والعمل هداكم الله
والبعض هنا حسب الردود لايعرف الا تتبع كل ناعق ونصيحة لاتتكلمو في علماء اهل السنة رحم الله الشيخ الالباني