& معاً لجمع وتنقيح موروثنا الشعبي وكنزنا الوطني من الأمثال الشعبية &

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nana47

و عليكم السلام و رحمته تعالى و بركاته
تعليقا فقط لى ما فات ساقول لاخينا عبد القادر ان استطعنا ان نمحي هاته الامثال من المجتمع فسيكون اولى و هذا الموضوع اظنه يصب في سياق هذا لاني اجالس الكبيرات في العديد من المنايبات ويستعملن بعض الامثلة التي يجب ان ينوه بانها ليست سليمة و لا يحتاج الامر الى ان تكون فقيها او ما شابه ذلك لتكتشف انها مخالفة لاصول الدينية التي تربينا عليها و علمها لنا مشائخنا بالمساجد
على فكرة كل ما ادرج هنا هو ما يستطيع المرء ان ينشره في محضر كهذا فهناك العديد من الامثال التي يتداولها الكبار و الله يستحي المرء حتى لسماعها

أمير : شكراً على الحضور الطيب ..

نعود للمثلين
فعلا المثلين يقالان تقريبا في كل القطر الجزائري
انا اتذكر شرحا للمثل الثاني شاهدته يوما على شاشة التلفاز الكوع و البوع هما السبابة و الاصبع الكبر للرجل و اظن ان المثل يطلق على المرء الذي لا يستطيع التفريق بين امرين واضحين جدا

أمير : شكرا نانا وذلك ما توقعته أيضا ..

اما الزنباع فلقد بحثت في النت فضولا فاذا بها فاكهة حمضيات مهجنة اما المثل ككل فالله اعلم

حسب ما تقدم يظهر بأن المثلين متكاملين تقريباً ..

الأول يُضربُ لمن لا يفرق بين البديهيات والثاني يضربه من يعتد بنفسه وبثقته في معرفته عما يتحدث كما أنه أحيانا يستعمل على سبيل التهديد للمُخاطَبْ .. والله أعلم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم ..
لحظت أن هذا المثل يستعلمه إخوتنال السوريون أيضا .
ويكمن من وراء ارساله أداء لمعنى عميق يخبر عن قلة علم ودراية بأسط الأمور لمن يطلق في حقه ..

ــــــــــــــــــــــــ

عظمة الكوع
يقع الكوع في اليد، وهو أطول عظمة في إبهام اليد أي يصل طولها ما بين الإبهام والزند، وقد وردت كلمة الكوع في معجم الوسيط فالكوع هو طرف الزند الذي يلي الإبهام وجمعها أكواع وكيعان، والكثير من الأشخاص يخلط ما بين الكوع والمرفق، فمسح الماء في الوضوء هو إلى المرافق كما وردت في الآية الكريمة: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ)، ولهذا الظن الخاطئ أن الكوع والمرفق هو مفصل واحد، وقيل أيضاً إنّ الكوع هو عظمان بارزان في الذراع إلى كف اليد.
عظمة البوع
يقع البوع في القدم وهو العظمة التي تلي إبهام الرجل، وهذا التعريف لكلمة البوع التي وردت لمعجم الوسيط، ولكلمة البوع معنى آخراً كما ورد في كتاب تصحيح التصحيح الصفدي: يُقال باعَ يبوعُ وقد بعت الحبل بوعاً إذا قسته بباعك، فالباع هي المسافة بين الكفين إذا مدّهما يميناً وشمالاً، وقد قال الشاعر أبو ذؤيب الهذلي: فلو كان حبلاً من ثمانين قامة وخمسين بوعاً نالها بالأنامل، ولو عدنا قليلاً إلى الوصف الأول لنجد كلا البوع والكوع يلي أصابع الإبهام فقط.
الفرق ما بين الكوع
والكرسوع عند ذكر الكوع لا بدّ من ذكر الكرسوع وجمعها كراسيع، وهي العظمة التي تلي خنصر الكف، أي طرف الزند الذي يلي أصبع الخنصر، وهو العظم الناتئ في الرسغ، ويقال كرسوع القدم مفصلها من السّاق، وقد ذُكر في كتاب شرح القانون للقرشي في تشريح الساق عن كلمة الكوع والكرسوع وتشبيه ذلك بالكعبين فكلاهما هو نهاية لمفصل، وهما عظمان بارزان بنتوء في كلا الموضعين، وقد اجتهد الكثيرون في وصف عظام الكوع والبوع والكرسوع، فأبرز الأبيات التي نظمت في وصفها هي: وعظمٌ يلي الإبهام كُوعٌ، وما يلي لخنصرهِ الكُرْسُـوعُ، والرُّسْغُ في الوسطْ وعظـمٌ يلي إبهام رِجْـلٍ ملقَّبٌ ببُوْعٍ، فخُذْ بالعِلْمِ، واحْــذرْ من الغلطْ.

أهلا بالأخ الكريم .. نورت متصفحنا

وشكر الله لك على الشرح المستفيض ..

صح صحوركم وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ..

ونرجو أن تزور متصفحنا من حين لآخر ..

تحياتي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضنية28

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا مشكورين على الموضوع
الذي يعبر عن التراث الشعبي الجزائري
حقيقة الانسان عليه ان يميز بين الامثال الشعبية
فمن راى فيها شبهة تخالف الشرع الدين فليحاول جاهدا ان لا ينشرها
بمعنى ان يدرس المثل الشعبي درسا دقيقا قبل نشره
حتى لا نقع فيما يخالف
وبارك الله فيكم

وعليكم السلام ورحمة الله ..
شكراً على الاهتمام والشكر موصول للأخ ركان فقد أجاب على جوهر تساؤلك ..
لكنني أريد فقط أن أعقب على قولك :

فليحاول جاهدا ان لا ينشرها

ولو تطلعين على مداخلات سبقتكْ للأخ عبد القادر مشرف القسم لوجدتِ أننا تناقشنا في مسألة النشر من عدمها للأمثال السيئة ..
فلا داعي للتلويح ببند المخالفة يا أخت حضنية ..

وخلاصة ما توصلنا إليه هو جوهر موضوعنا هذا ..

فموضوعي ليس عنوانه : اخترت لكم أصح الأمثال // أو ما شابه من عناوين ..
بل عنوان موضوعي هو : أمثالنا الشعبية في الميزان .. كل أمثالنا وارجعي إلى رأس موضوعي .. فقد قلت بأننا سننشر الغث والسمين .. ونزنه بميزان العقل و الشرع ونُثَمِّنُ الجيد منها وننبه إلى السلبي ..

هذا وأرجوك :

راجعي مناقشتي مع الأخ المشرف عبد القادر ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضنية28

وعليكم السلام اهلا بأخي الفاضل ركان
صحيح ما قلته .. ولكن ثقافتنا المحلية مليئة بالامثال الشعبية
والانسان اذا اراد الانتقاء فليميز بينها ويختار

أمير : وهذا لُبُّ موضوعنا كما أسلفت ..

أعطيك مثال من الامثال الشعبية الخاطئة

رَبِّي يَعْطِي اللْحَمْ لِِـ اللي مَاعَنْدُوشْ لَسْنَانْ

هذا المثل فيه كثير من الشبهة والمغالطات أستغفر الله ..

أمير : هذا فهمكِ يا أخت حضنية .. أما ما أفهمه أنا وما يفهمه من أعرفهم من محيطي المجتمعي فهو غير ذلك
يرزق الله من يشاء بغير حساب [ بغير حساب وفهم ومنطق البشر .. ]
المثل هنا يشير إلى أن الله يرزق من لا حيلة له حتى أن أهل الحٍيَلِ يتعجبون ..
كما قالت قريش لما رزق الله محمداً صلى الله عليه وسلم بالنبوة ..! واختاره لرسالته ..
ألم يقولوا : " لولا أُنزِل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم " فهم كانوا يرون أن رسول الله أقل جدارة منهم بالرسالة وهم كانوا سادةً وأغنياء و ... و ..
أي أن بعض الناس يرى نفسه أولى من غيره برزق الله [ أياً كان ذلك الرزق ..؟ ] بحساباتهم الضيقة ونفوسهم الشحيحة .. ويضرب هذا المثل في ذلك السياق .. ولا داعي لفهمه فهماً ظاهرياً حرفياً ..

نحن هنا لا نقيد المساهمين وانما نبههم لاخطاء قد يقعون فيها
انا اتفق معك في قضية التقييد وان نترك الحرية للشخص
لكن الحرية احيانا قد تنجر عنها اخطاء
وهنا يجب علينا التوجيه والنصح والارشاد
بارك الله فيكم استاذ
هذا من باب النصح والارشاد
حتى لايخرج الموضوع عن اطاره

مرحباً بأي مشاركة ومناقشة بناءة ترتكز على فهم المثل وفق بيئته ..

لدينا هنا أكثر من 200 مثل تم إدراجه .. فلتتفضلي بالاطلاع عليها وإبداء ملاحظاتك واستفساراتك ..

ونحن لكِ شاكرون ..

وعلى سبيل المثال لا الحصر [ لأنني أرى أنَّكْ لم تطَّلعي على الموضوع بروية ] هذا المثل :

واش يدير الميت في يد غسالو .. !؟

تناولناه وبيَّنَّا مدى سلبيته وهو متداول كثيرا في المجتمع الجزائري ..

تحياتي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم ..
الفاضلة حضنية ..الأمثال كلمات والكلمات يمكن تحميلها في بعض المرات ما لاتطيق من معنى ..وكل ووجهته وعينه القارئة أرجو أنك فهمت قصدي ..وطلبك أن من يريد إدراج مثل شعبي عليه دراسته دراسة دقيقة قبل إدراجه أعتقد أن فيه تضييق على متسع ..فكلنا نعرف أمثالا بالتواتر وكل منا يتداولها ويعلم المناسبة التي ضربت فيها ..فإن طلبنا من المنتسب التدقيق الذي ذكرت عن طريق البحث فأولا لن يجد مصدرا للمعلومة في ذلك ..حيث أنها قليلة جدا تلك الأحاديث حسب علمي ما فيها من مخالفة شرعية وقد يقع بعضها ضمن داائرة المخالفه الشرعية فقط لأننا قرأناها بعين مؤولة لتركيبها اللغوي الى ما يلقي بها في مربع المخالفه ..وحتى وإن وُجد بعضها ما يخالف صراحة شرعنا ..فتأكدي أنه أبدا لم يكن في نية مرددها أو مسقطها لم يكن في نيته ابدا استغلالها فيم يسيء للشرع ..
سأضرب لك مثلا ..عندنا كان متداولا في نطاق واسع ..
عيشة خير من عياش ..
فهل يعقل أن يدور بخلد أي منا وممن يستخدم المثل أن المقصود بعيشة هو عائشة أم المؤمنين ..؟؟؟
لاأبدا ..إنما أريد من ورائه إظهار الصورة للمرأة القوية التي تغطي فراغا أو عجزا للرجل المفترض أنه الأقوى ..
وماذا لو أولناه الى ما يلي ..
ماذا لو أنها قصة ارتبطت برجل إسمه عياش ..حقيقة ..ثم بحث قائل المثل فلم يجد الأقرب من حيث المبنى لإسم عياش غير اسم عيشه ؟؟؟؟
أردت القول أن هذا القسم له مقصده ويختص بشؤون اللهجة فلايجب علينا تكبيل المساهمين فيه بطرح هاجس المخالفة الشرعية .مع أنني أدعم وبكل قوة .النصح والإثراء والتنبيه يتعلق الأمر بمثل صريح مخالفته لعقيدتنا ..شكرا جزيلا لك ..

أهلا بك مجدداً أخي ركان ..

أتفق معك ولك الشكر على الرد ..

وشكر آخر على المثل الشعبي الجيد .. فعلاً بعض النساء أفضل من 10 رجال .. ولنا في الصحابيات الجليلات خير مثال ..