بيان أن ليس كل محدث فقيه - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم الفقه و أصوله

قسم الفقه و أصوله تعرض فيه جميع ما يتعلق بالمسائل الفقهية أو الأصولية و تندرج تحتها المقاصد الاسلامية ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

بيان أن ليس كل محدث فقيه

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-08-04, 14:21   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة


السلام عليكم قد ذكرت في كلامي ما لا يجهل من أن علم الحديث عند المتأخرين قسموه إلى قسمين علم حديث رواية و علم حديث دراية و بينت أن من علم الحديث رواية العلم بالناسخ و المنسوخ و المطلق و المقيد و حاججتنا بأن تلك من علم أصول الفقه

وعليكم السلام
مازلت يا صالح تقول ان الناسخ والمنسوخ والمطلق والمقيد من علم الحديث رواية ؟؟؟؟؟
هل هذا ماتعتقد أم ان هاتفك النقال اخلط علينا الكتابة ؟؟؟
الناسخ والمنسوخ والمطلق والمقيد والعام والخاص من علم أصول الفقه لا من علم الحديث رواية
فهل تخالفني في ذلك


و تخلف عن ذهنك لما رقمت تلك الكلمات أن مصطلح اصول الفقه قد ظهر من بعد و ما كان زمن الصحابة رضي الله عنهم كما أنهم قد عملوا به و جاء في تطبيقاتهم و فهمهم لكلام رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم و و شرحهم لأحوال رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم و هذا ما سمي فيما بعد بعلم الحديث رواية



ما تخلف عن ذهني ولا جهلت أن علم أصول الفقه لم يكن مدونا زمن الصحابة رضي الله عنهم، ومشاركتي أمامك فانظرها ..
ثم قد أجبت نفسك وانهم كانو يستعملونه بسليقتهم ...
واما قولك وهذا ماسمي فيما بعد لعلم الحديث رواية فعجيب يا صالح
علم الإستنباط والشرح والفهم يسمى علم الحديث رواية ؟؟؟
ارجع لتقرأ ماهو علم الحديث رواية ...

فقد قالو أن من علم الحديث رواية العلم بشرح الحديث و دلالته و وفقه و ما يستنبط منه من فوائد و أحكام و تحرير لفظه و لا يتم ذلك إلا بمعرفة ما سمي بعلم أصول الفقه فعلم الحديث دراية متضمن لعلم الأصول و إن أفرد فيما بعد و جعل علما مستقلا من باب تسهيل العلوم و لكن زمن الصحابة ما كان مفردا بل كان ضمنيا تضمنه درايتهم بأحوال رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم و أفعاله و أقواله و تقريراته

الله أكبر
هل علم أصول الفقه فرع عن علم الحديث دراية ؟؟؟
بل بالعكس وقد قلت انت هذا فلعلك مجرد ناقل فقط
قلت في مشاركتك "
و لا يتم ذلك إلا بمعرفة ما سمي بعلم أصول الفقه"
فهذا يدل على أن علم الحديث دراية أصله وأساسه علم أصول الفقه
وهو كذلك سواء قلتها في مشاركتك ام لم تقلها
فعلم الحديث دراية إنما هو علم مصطلح الحديث،
فأنت اخي صالح واعذرني على هذه الكلمة انت تجهل معنى علم الحديث دراية ورواية
أما الإستنباط والفهم فوسيلته علم أصول الفقه
ومعاني الحديث وفهمه والإستنباط منه غنما هي بأصول الفقه يا صالح ...
ولعلك أيضا تجهل تعريف علم أصول الفقه ...


و أما ما سألت عنه فالصحابة رضي الله عنهم قد تعلموا الصلاة و تلقوها من النبي صلى الله عليه و على آله و سلم منه مباشرة و لا شك أنهم كانوا مجمعون على الصلاة كصلاته التي كان يصليها أمامهم عيانا و لكن لما توفي رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم حدثوا بما علموه و عاينوه و شاهدوه ثم اختلف الناس في نقل ما حدث به الصحابة رضي الله عنهم من فقه و علم و سنة فاختلف الناس باختلاف ما نقلوا من صحيح و ضعيف و ظاهر و مؤول فكان يلزم من جاء بعدهم الجمع بين علم الحديث رواية و دراية ثم لمن اجتهد و اصاب الأجران و لمن أخطأ الأجر



إذا لسنا مثلهم ؟؟؟
فهم مجمعون على الصلاة كصلاته، والذين من بعده مختلفون ؟؟؟
إذا لسنا مثلهم كما قلت من قبل أننا مثل الصحابة رضي الله عنهم ان وصلنا الحديث الصحيح !!!


ثم إني أراك قد جانبت الصواب مرتين

إحداهما فهمك لعلوم الحديث التي جاء ذكرها في كلمة الألباني

و الثانية زعمك أن الألباني يزهد في علم الفقه اصوله و يكفي لبيان مجانبتك للصواب أن تقف على ما صنفه الألباني في الفقه كالثمر المستطاب و صلاة التراويح و صفة صلاة النبي صلى الله عليه و على آله و سلم و ما علق عليه من كتب الفقه و ما شرحه منها و من ذلك تعليقاته على فقه السنة و شرحه للروضة الندية و أما أصول الفقه و فقد شرح أصول الفقه للمحدث الفقيه عبد الوهاب خلاف الأزهري بل للشيخ الألباني رحمه الله ترجيحات بناها على القواعد الفقهية و الأصول الفقهية و من ذلك ما اشتهر به من تحريمه صيام السبت إلا فيما فرض




أراك خرجت عن الموضوع بارك الله فيك
ورحت تذكر لي فقه الألباني ، وليس كلامنا في فقهه بل الكلام في مقولته وبينهما فرق كبيييير





اذا قصد بعلم الحديث علمهُ دراية و نقله بلفظه و كتابته فلا شك أنه على هذا ليس كل محدث فهو فقيه كما قلت من قبل كما أنه ليس كل حافظ لكتاب الله فهو مفسر


الأن تيقنت انك تجهل - ومعذرة- معنى علم الحديث دراية
فنقله يسمى علم الحديث رواية



و بعد:

و أما إذا قصد بعلم الحديث العلم به رواية و دراية فلا نشك أن كل محدث على هذا فهو فقيه
و على هذا فكلام الألباني
إذ أننا لانتصور محدثا غير فقيه"
و قوله " المحدث فقيه بطبيعة الحال "
يقصد به التحديث رواية و دراية و من الدراية الفقه و شرح الحديث و علمه
و قد جاء فيما ذكرت و نقلت :
وقال الحافظ ابن حجر كما في فهرس الفهارس 1/74
بعد ان ذكر مراتب المحدثين عند الحافظ أبو شامة المقدسي
مراتب الحديث الأن ثلاثة
أشرفها حفظ متونه ومعرفة غريبها وفقهها
والثاني : حفظ أسانيده ومعرفة رجاله وتمييز صحيحه من سقيمه ...
والثالث : جمعه وكتابته وسماعه وتطريقه وطلب العلو فيه ....
بالله عليك ما حملك على إخراج المرتبة الأولى من كلام الألباني
و بعد: و عذنا فينا وقع من سقط حرف أو لحن أو تقديم ما حقه التأخير أو قلب أني أرقم عامة ردودي باستعمال الهاتف و معه يشق التدقيق


,

الألباني يقصد علم الحديث رواية ودراية ومن خالف ؟؟
ولكنك تفهم علم الحديث دراية هو علم الإستنباط فتظن أني أقول غير ذلك

ولو سلمنا هذا هل من يعلم علم الحديث رواية ودراية يسمى فقيه
بناء على ان علم الدراية عندك فهم الأحاديث

هل الفقه متوقف فقط على الأحاديث ؟؟؟؟
هل فهم القرءان يسمى علم الحديث دراية ؟؟؟؟
انصحك يا كريم ان تقرا تعريف علم الحديث دراية ورواية ثم تعريف أصول الفقه لعل تغيير بعض كتابتك

ملاحظة:
كلامي باللون الأحمر









رد مع اقتباس
 

الكلمات الدلالية (Tags)
أحدث, بيان, فقيه


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:15

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc