استفسار حول ltc

رهف20 · 2012-01-16, 20:33

السلام عليكم
لدي استفسار حول الخلايا اللمفاوية السامة LTC
حول طريقة تعرفها عن مولد الضد فهل يتم ذلك عن طريق TCR أم عن طريق bcr و CD8
و هل TCR محدد مزدوج ؟ يعني هل تتعرف به على محدد المستضد و HLA1
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ღ♥ღلحظة غروبღ♥ღ · 2012-01-16, 20:47

ya okheti nedone 3la hasbe dani ltc takdi 3ane lmostathide w yekone dalike 3ane tarike tamase w takone alkhalia mosaba w alahe a3lame
salam

لوزة12 · 2012-01-16, 21:02

مازال مالحقناش لكيفية عمل الخلايا الـLtC ولكن الارجح ان هذه الخلايا بعد ان تكون ـlt اولية وتتمايز تتثبت على مستوى الخلية العارضة فتقوم بالتمايز للـLTC السامة
التي اضن تفرز البرفورين الذي يفكك الخلية العارضة والله اعلم لم نصل بعد لآلية عمل الـLT

لوزة12 · 2012-01-16, 21:16

تتعرف عليه بواسطة الـTcR

Fancy Pearl · 2012-01-16, 22:18

الخلية LTc تمايزت عن الخلية LT8
أي أن الخلية LT8 هي التي تتعرف على محدد المستضد
تحمل هذه الأخيرة على غشائها مستقبلات TCR بالإضافة إلى مؤشرات CD8
تتعرف عل محدد المستضد الذي تعرضه الخلية المصابة مرفوق ب HLA1
تتعرف عليه بالمستقبل TCR وهو تعارف مزدوج أي:
1- تتعرف على HLA1
2- تتعرف على محدد المستضد
ووظيفة CD8 هو ربط الخليتين معا و ليس التعرف (إحكام الارتباط) و CD8 مؤشر و ليس مستقبل
عندما تتعرف LT8 على المستضد تتمايز إلى LTc التي تحمل مستقبلات نوعية ضد المستضد
تتعرف عليه تعرفا مزدوج عن طريق TCR ثم تهاجمه بافراز سموم (بروتين البرفورين)

حاولت التبسيط قدر الإمكان أتمنى أني أفدتك

you92cef · 2012-01-17, 10:07

الخلية التائية تتعرف تعرف مزودج يعني تتعرف على الhlaالخاص بالمولد الضد وتتعرف على الببتيد الخاص بمولد الضد

وعليه فان cd8هو خاص بالخلايا التائية لكي تتعرف على hla2
وcd4خاص بالخلايا التائية للتعرف على hla1

اما الtcr و bcrفهو للتعرف على الببتيد المستضدي فالbcrخاص بالخلايا البائية وtcrخاص بالخلايا التائية

جبور عبد الحاكم · 2012-01-17, 12:49

اقتباس:

الخلية LTc تمايزت عن الخلية LT8
أي أن الخلية LT8 هي التي تتعرف على محدد المستضد
تحمل هذه الأخيرة على غشائها مستقبلات TCR بالإضافة إلى مؤشرات CD8
تتعرف عل محدد المستضد الذي تعرضه الخلية المصابة مرفوق ب HLA1
تتعرف عليه بالمستقبل TCR وهو تعارف مزدوج أي:
1- تتعرف على HLA1
2- تتعرف على محدد المستضد
ووظيفة CD8 هو ربط الخليتين معا و ليس التعرف (إحكام الارتباط) و CD8 مؤشر و ليس مستقبل
عندما تتعرف LT8 على المستضد تتمايز إلى LTc التي تحمل مستقبلات نوعية ضد المستضد
تتعرف عليه تعرفا مزدوج عن طريق TCR ثم تهاجمه بافراز سموم (بروتين البرفورين)

حاولت التبسيط قدر الإمكان أتمنى أني أفدتك

هذا هو الصواب

رهف20 · 2012-01-20, 18:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fancy Pearl

الخلية LTc تمايزت عن الخلية LT8
أي أن الخلية LT8 هي التي تتعرف على محدد المستضد
تحمل هذه الأخيرة على غشائها مستقبلات TCR بالإضافة إلى مؤشرات CD8
تتعرف عل محدد المستضد الذي تعرضه الخلية المصابة مرفوق ب HLA1
تتعرف عليه بالمستقبل TCR وهو تعارف مزدوج أي:
1- تتعرف على HLA1
2- تتعرف على محدد المستضد
ووظيفة CD8 هو ربط الخليتين معا و ليس التعرف (إحكام الارتباط) و CD8 مؤشر و ليس مستقبل
عندما تتعرف LT8 على المستضد تتمايز إلى LTc التي تحمل مستقبلات نوعية ضد المستضد
تتعرف عليه تعرفا مزدوج عن طريق TCR ثم تهاجمه بافراز سموم (بروتين البرفورين)

حاولت التبسيط قدر الإمكان أتمنى أني أفدتك

بــــــــــــارك الله فيك
أدرس عند أستاذين و تخلطتلي شكراااااا

رهف20 · 2012-01-20, 18:33

شكرآ لكم جميعـــــــــــا

Nour el houda93 · 2012-01-20, 20:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fancy pearl

الخلية ltc تمايزت عن الخلية lt8
أي أن الخلية lt8 هي التي تتعرف على محدد المستضد
تحمل هذه الأخيرة على غشائها مستقبلات tcr بالإضافة إلى مؤشرات cd8
تتعرف عل محدد المستضد الذي تعرضه الخلية المصابة مرفوق ب hla1
تتعرف عليه بالمستقبل tcr وهو تعارف مزدوج أي:
1- تتعرف على hla1
2- تتعرف على محدد المستضد
ووظيفة cd8 هو ربط الخليتين معا و ليس التعرف (إحكام الارتباط) و cd8 مؤشر و ليس مستقبل
عندما تتعرف lt8 على المستضد تتمايز إلى ltc التي تحمل مستقبلات نوعية ضد المستضد
تتعرف عليه تعرفا مزدوج عن طريق tcr ثم تهاجمه بافراز سموم (بروتين البرفورين)

حاولت التبسيط قدر الإمكان أتمنى أني أفدتك

هادي والله مانعرفها.......هل انت متاكد

rouki · 2012-01-20, 20:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fancy Pearl

الخلية LTc تمايزت عن الخلية LT8
أي أن الخلية LT8 هي التي تتعرف على محدد المستضد
تحمل هذه الأخيرة على غشائها مستقبلات TCR بالإضافة إلى مؤشرات CD8
تتعرف عل محدد المستضد الذي تعرضه الخلية المصابة مرفوق ب HLA1
تتعرف عليه بالمستقبل TCR وهو تعارف مزدوج أي:
1- تتعرف على HLA1
2- تتعرف على محدد المستضد
ووظيفة CD8 هو ربط الخليتين معا و ليس التعرف (إحكام الارتباط) و CD8 مؤشر و ليس مستقبلعندما تتعرف LT8 على المستضد تتمايز إلى LTc التي تحمل مستقبلات نوعية ضد المستضد
تتعرف عليه تعرفا مزدوج عن طريق TCR ثم تهاجمه بافراز سموم (بروتين البرفورين)

حاولت التبسيط قدر الإمكان أتمنى أني أفدتك

سقسيت عليها استاذ قدير
تقدر تقول ما يخفى عليه اي شيء و مايبخلنا في اي شي
قالي لا و قالي بانو cd8 هو ليتعرف على hla
و هنا تأكدت بلي معلومتك غالطة لانو استاذي جامي يمدلنا معلومة غالطة

Nour el houda93 · 2012-01-20, 22:52

لا اخي لا اعتقد ان cd8 يتعرف علىhla .........والعلم لله

rouki · 2012-01-21, 06:45

انا سقسيت استاذي و مدايرة فيه الثقة100% تقدري تقولي ثقة عمياء
و انو افضل استاذ في مدينتي و جامي يبخل عنا اي معلومة
+ انا اخت ماشي اخ

Fancy Pearl · 2012-01-21, 13:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rouki

سقسيت عليها استاذ قدير
تقدر تقول ما يخفى عليه اي شيء و مايبخلنا في اي شي
قالي لا و قالي بانو cd8 هو ليتعرف على hla
و هنا تأكدت بلي معلومتك غالطة لانو استاذي جامي يمدلنا معلومة غالطة

يا أختي أفهم قصد أستاذك لكن لا يعني أنه وحده يتعرف على الخلية
له موقع خاص على ال hla يتوضع عليه إحكام الارتباط بين الخليتين لكن لا يمكننا القول بأنه يتعرف
لأنه بدون التعرف المزدوج لا يرتبط cd8 بال hla و بالتالي فوظيفته الربط و التقريب بين الخليتين
و بدون ارتباط cd8 لا يمكن للخلية أن تتنشط و تؤدي دورها (أي إفراز السموم)
أتمنى أنني أفدتك و لا أقول أن الأستاذ مخطئ و لكنك لم تفهمي قصده
و الله أعلم

امل الاربعاء · 2012-01-21, 14:37

حسب معلومات تقوم الخلية المصابة بعرض جزء من المستضد على HLA 1
ثم تتعرف عليه الخلية LT8 و ذلك لحدوث تكامل بنيوي .ثم تتكاثر LT8لتعطي لمة من الخلايا LT8 التي تتمايزلتعطى LTC و LTm(ذاكرة ) فتقوم LTc بتخريب الخلية المصابة
يتم التعارف المزدوج بين LT8 و الخلية المصابة
اما CD8 هو مؤشر محمول على الخلايا LT8 .كما يوجد CD4 محمول على LT4
انشاء الله نكون ساعدت
قولولي اذا كنت غالطة