كذب صريح لدعاة الوثيقة 1: خدعة منحة التقاعد

[أستاذ متوسط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassen sas

دعك من المغالطات والصندوق هو الحكم .

أين المغالطة ؟؟؟؟؟

خذ الآلة الحاسبة و أحسب بنفسك 18000 متقاعد سنويا يأخذ كل واحد منهم 54 مليون سنتيم ثم قل لي أين المغالطة؟؟؟؟

[fretesmed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ متوسط

وصلتني مطوية للثنائي المرح أنباف – كنابست لولاية البويرة تدعي إقتراح تقديم منحة لتقاعد لكل عامل في قطاع التربية بقيمة 30 مرة الأجر الأدنى المضمون أي أي 54 مليون سنتيم و هو كذب صريح لأن أموال الخدمات الإجتماعية لن تكفي إطلاقا لتسديد هذه المنحة ، انتبهوا جيدا :

لنفرض أن كل مأمن و ثانوية تحتوي على 100 عامل يخرج منهم سنويا 3 على التقاعد فيكون على اللجنة الولائية تقديم منحة تقاعد بمبلغ 162 مليون لهؤلاء العمال الثلاثة . و نعلم جميعا أن عدد المآمن و الثانويات عبر الوطن هو 6600 مؤسسة ما يعني أن منحة التقاعد سنويا التي يجب على اللجان الولائية تقديمها هي :
أي 1062900 مليون سنتيم أي أكثر من 1000 مليار سنتيم سنويا لكن مجمل ميزانية الخدمات الإجتماعية سنويا تزيد بقليل عن 700 مليار سنويا أي أن ميزانية الخدمات السنوية لا تكفي حتى لمنحة واحدة هي منحة التقاعد فكيف ببناء المستشفيات و باقي المنح الأخرى المقترحة ؟؟؟؟؟

هذا يعني أن 2000 مليار الموجودة حاليا ستكفي لتقديم منحة التقاعد لعامين متتالين فقط 2012 و 2013 أما ابتداءا من 2014 فلن يتفيد المتقاعدون من أي منحة .

إذن هو و الله كذب صريح من قادة النقابتين لإستمالة عمال التربية للتصويت على خيار التسيير الولائي حتى يتمكنوا من الإستحواذ على أموالنا .

لي عودة إن شاء الله مع خدعة مقترح بناء مستشفيات خاصة بقطاع التربية بأموال الخدمات الإجتماعية بحجم مستشفى عين النعجة العسكري .

أخي الكريم في هذه الجزئية أنا معك رغم أني من مؤيدي التسيير الوطني لكن منح منحة تقاعد بهذا القدر أمر مستحيل ولا أدري كيف بنيت هذه القمية وتدعيما لكلامك أقول :
إن العامل الواحد يحصل على مبلغ حوالي 10000 دج سنويا تقدم من الدولة على أساس 2 بالمئة من الأجر الخام هذا يعني ببساطة أنه سيحصل على مساهمة تعادل 320000 دج خلال 32 سنة من العمل فكيف يستفيد كل عامل من الصندوق عند التقاعد بقيمة 540000 دج في حين أن مساهماته كلها لا تصل إلى هذا العدد
وأنا قدمت مثال واحد ونفس الكلام ينطبق على جميع العمال ويصبح هذا الأمر مستحيل بتالضرورة

[zma28]

يا أخي أحسب عدد البلديات و ضع معدل مأمنين في كل بلدية هذا في الولايات الشمالية ، و ثانويتين في كل دائرة هل تجد 6600 .
بهذا العدد الذي تغالط به الناس.
أغلب مآمن الوطن لا يصل عدد عمالها 80 فمابالك بالثانويات ،فكيف تستنتج عدد 18000 متقاعد في كل سنة .
و يبقى 540000 دينار مجرد إقتراح من الإينباف لكن الإينباف لا تسير الخدمات الإجتماعية فاللجنة الوطنية هي التي تقيم منحة التقاعد
كفاك مغالطات و خذ الالة الحاسبة لحساب معدلات تلاميذك ، أما حساب أموال الخدمات أنت بعيد عن ذلك المستوى.

[احمد71]

السلام عليكم
تكلمت في الحلقة الأولى من الحجج الواهية التي يبرر بها زملائنا انصار الوثيقة الأولى موقفهم ، و التي تناولت فيها قضية الممتلكات و المحاسبة .. الخ
و ساتكلم اليوم عن قضية الـ ugta التي جعلت المشبك الذي يعلقون عليه كل مساوئ التسيير المحلي .
( حتى ان احدهم قال لو كان هذا الاختيار - يعني 2 -يدخل الجنة لأخترت الأول )
وهنا اقص
عليكم تلك القصة التي قراناها ايام الابتدائي الجميل.
جلب الأب الى البيت 1 كيلو من اللحم و طلب من الأم ان تطهيه جيدا ، فاشتهته فالتهمته ،فابتدعت حجة غريبة بعد ان سالها الأب عن اللحم فقالت اكلته القطة .
فقام الأب بوزن القطة فوجد وزنها 1 كلغ فتساءل - - موجها سؤاله الى الأم - - قائلا
اذا كان هذا هو وزن القطة فاين اللحم ؟
و اذا كان هذا هو وزن اللحم فاين القطة ؟
شكرا لكم
والى اللقاء في حلقة قادمة

[احمد71]

حجج واهية - الحلقة الأولى


كثيرا ما تحجج اخواننا اصحاب الطرح الأول بحجة محاسبة اصحاب التسيير السابق
و استرجاع الممتلكات و غيرها . . .
اقول لك اخي الكريم
ان الكثير من زملائنا يجهلون طريقة التسيير السابقة و كيف كانت تسير لجنة الخدمات الاجتماعية
فاذا كان المقصود هو المحاسبة المالية فان المسؤول عن التسيير المالي هو هيكل التسيير(المسير المالي و المحاسب )
و هما شخصان معينان من طرف مديرية التربية اي يمثلان الادارة ( وزارة التربية ) و المسؤول عن محاسبتهما هي الدولة
بمؤسساتها المعروفة
ومن غير المعقول ان المقتصد الذي تعينه الدولة يورط نفسه في مازق من هذا النوع
و كل سنتيم يصرفه له ما يبرره من الوثائق ، من مداولات اللجنة الولائية او غيرها
و هنا نأتي الى السؤال الثاني

هل المقصود هو المحاسبة على سوء التسيير
لا يختلف اثنان عن سوء التسيير الذي كان موجودا في بعض اللجان الولائية و الوطنية و هذا امر مسؤولة عنه اللجنة امام الهيئة التي تعينها و هي النقابة يعني الـ ugta
و لا احد غيره
هل تنتظر من النقابة ان تحاسب من عينته في يوم من الأيام؟

اما ما يتحجج به البعض من استرجاع الممتلكات الثابتة والمنقولة
(و من النكت التي سمعتها ان احدى اللجان الولائية تملك نزل كانستال بوهران و مخيم صيفي بمستغانم ، وان اللجنة الوطنية تملك مستشفيات و فنادق ؟؟؟ )
فأما ما هو اموال لقد عرفنا ان المسؤول عنها هو هيكل التسيير و لا اظنه ياخذها في حسابات خاصة به او باعضاء اللجان لأنه من السذاجة التصديق بمثل هذا الكلام.
و ساضرب لك مثالا عن ولايتي
منذ ان قررت الوزارة وقف نشاطات اللجان الولائية و الوطنية
لم يصرف هيكل التسيير سنتيما واحدا ، و كل الناس تعرف بهذا . و من جميع النقابات و هو ما يحصل في باقي الولايات و على المستوى الوطني

و كل الأموال المقدمة على شكل سلف تسترجع شهريا في الحساب الخاص باللجنة عن طريق مصلحة الرواتب و بامكان الوزارة ان تسترجعها متى ما شاءت
و الدليل على ذلك انها اوقفت صرفها بمراسلة واحدة . .كما ان الكل يعرف باللجنة الوطنية المشتركة التي تكلمت عليها الوزارة في المنشور 618 لاحصاء ممتلكات الخدمات الاجتماعية
ان ما تملكه اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية هو ملك جماعي لا يجب ان نفرط فيه ، و لنا الثقة في اللجنة التي شكلتها الوزارة للقيام بعملها بمشاركة النقابات و الخبراء

لكن ليس من المعقول ان نجعل هذا مبررا لاعادة التجربة التي حكم عليها الكل انها كانت فاشلة بمن فيهم النقابت .و لنا في تجارب المحاسبات السابقة عبر
ملف الخليفة اكثر من 10 مليار دولار اي ما يعادل مئات المرات ما بحوزة الخدمات
و ماذا ؟؟؟؟
وملفات اخرى كثيرة . . . . . . .
انا لا اقول هذا الكلام دفاعا عن احد و لا ضد المحاسبة
بل بالعكس انا اول من يقف وراء الذي يطالب بالمحاسبة
دون خلط و تحجج لا يمكن ان يصدقه احد

واخيرا السؤال الذي يطرح نفسه ، اليس بامكان هذه النقابات ان تفصل ملف المحاسبة عن ملف التسيير و ترفع دعاوى قضائية ضد المسيرين السابقين ؟؟
ام اننا ملزمون بالتجربة 17 سنة ثانية حتى نكتشف الفساد
و حينها يكون الوقت قد فات
لأن 17 + 17 = 34 سنة
لكم مني كل الاحترام

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zma28

يا أخي أحسب عدد البلديات و ضع معدل مأمنين في كل بلدية هذا في الولايات الشمالية ، و ثانويتين في كل دائرة هل تجد 6600 .
بهذا العدد الذي تغالط به الناس.
أغلب مآمن الوطن لا يصل عدد عمالها 80 فمابالك بالثانويات ،فكيف تستنتج عدد 18000 متقاعد في كل سنة .
و يبقى 540000 دينار مجرد إقتراح من الإينباف لكن الإينباف لا تسير الخدمات الإجتماعية فاللجنة الوطنية هي التي تقيم منحة التقاعد
كفاك مغالطات و خذ الالة الحاسبة لحساب معدلات تلاميذك ، أما حساب أموال الخدمات أنت بعيد عن ذلك المستوى.

المقترحات موجودة في مطويات باسم الاينباف و الكناباست
ام انهما لا يقصدان
نحن ما زلنا في بداية الطريق
و ما زال مازال. . . . .

[احمد71]

تقبل الله من الجميع

[أستاذ متوسط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zma28

يا أخي أحسب عدد البلديات و ضع معدل مأمنين في كل بلدية هذا في الولايات الشمالية ، و ثانويتين في كل دائرة هل تجد 6600 .
بهذا العدد الذي تغالط به الناس.
أغلب مآمن الوطن لا يصل عدد عمالها 80 فمابالك بالثانويات ،فكيف تستنتج عدد 18000 متقاعد في كل سنة .
و يبقى 540000 دينار مجرد إقتراح من الإينباف لكن الإينباف لا تسير الخدمات الإجتماعية فاللجنة الوطنية هي التي تقيم منحة التقاعد
كفاك مغالطات و خذ الالة الحاسبة لحساب معدلات تلاميذك ، أما حساب أموال الخدمات أنت بعيد عن ذلك المستوى.

أولا رقم6600 ثانوية و مأمن في الجزائر هو رقم رسمي من وزارة التربية و لنفرض أني أخطأت في العدد ،تعال لنحسب عددها بالطريقة التي اقترحتها انت :
عدد البلديات في الجزائر 1540 بلدية و إذا كانت في كل بلدية مأمنين و ثانويتين نحصل بعد ضرب 1540 بلدية في العدد 4 على العدد الكلي للمؤسسات :6160 مؤسسة و هو رقم قريب من 6600 الذي ذكرته أنا .

السؤال المطروح: لماذا لا تأخذون الىلة الحاسبة و تحسبون قبل أن تنتقدوا ، سبحان الله ، دعوكم من الكسل و خذوا الآلة الحاسبة و أحسبوا لأنفسكم و ستكتشفون أن إعطاء منحة التقاعدة كما تعدكم به نقابتا الأنباف و الكنابست مستحيل عمليا

[zma28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

المقترحات موجودة في مطويات باسم الاينباف و الكناباست
ام انهما لا يقصدان
نحن ما زلنا في بداية الطريق
و ما زال مازال. . . . .

المقترحات موجودة في مطويات باسم الاينباف و الكناباست
و هل يوجد من ينكرها ؟ و هل استخسرتها في زملائك الذين على مشارف التقاعد؟ و اعلم يا أخي حسب الإحصائيات المقدمة من منظمة الصحة العالمية أن 80 بالمائة من الذين لا يصلون إلى التقاعد ، إما بالوفاة أو الإصابة بالأمراض النفسية، هم رجال التربية.

[HAMADAT]

حسب كلامك الناس كامل غادي تخرج لانتريت في عام واحد هههههههههههههههه بركاك من الاستهزاء مع انني من دعاة الورقة البيضاء

[nouare]

يبدو انك غبي او تتغابى كلامك صحيح في حالة الوثيقة 2 اما ان كانت الوثيقة 1 فهذا الامر عادي وسترى كم كانت نقابة العا ر التي قد تكون احدهم تنهش لحم الضعفاء الكادحين الذين افنوا عمرهم بين السبورة والتلميذ

[محمود العمري]

يا مشرف أغلق الموضوع من فضلك .

[rabah70]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

السلام عليكم
تكلمت في الحلقة الأولى من الحجج الواهية التي يبرر بها زملائنا انصار الوثيقة الأولى موقفهم ، و التي تناولت فيها قضية الممتلكات و المحاسبة .. الخ
و ساتكلم اليوم عن قضية الـ ugta التي جعلت المشبك الذي يعلقون عليه كل مساوئ التسيير المحلي .
( حتى ان احدهم قال لو كان هذا الاختيار - يعني 2 -يدخل الجنة لأخترت الأول )
وهنا اقص
عليكم تلك القصة التي قراناها ايام الابتدائي الجميل.
جلب الأب الى البيت 1 كيلو من اللحم و طلب من الأم ان تطهيه جيدا ، فاشتهته فالتهمته ،فابتدعت حجة غريبة بعد ان سالها الأب عن اللحم فقالت اكلته القطة .
فقام الأب بوزن القطة فوجد وزنها 1 كلغ فتساءل - - موجها سؤاله الى الأم - - قائلا
اذا كان هذا هو وزن القطة فاين اللحم ؟
و اذا كان هذا هو وزن اللحم فاين القطة ؟
شكرا لكم
والى اللقاء في حلقة قادمة

والله اهل ugta معروفين من كلامهم ومن كتاباتهم ومن... فهم لايملكون حق القرار لانهم بصراحة ليسوا باحرار يبحثون عن مصالح اسيادهم او لا ثم مصالحهم

[أستاذ متوسط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nouare

يبدو انك غبي او تتغابى كلامك صحيح في حالة الوثيقة 2 اما ان كانت الوثيقة 1 فهذا الامر عادي وسترى كم كانت نقابة العا ر التي قد تكون احدهم تنهش لحم الضعفاء الكادحين الذين افنوا عمرهم بين السبورة والتلميذ

عندما تكتشف مستقبلا أنه لا وجود لمنجة التقاعد ستعرف من كان غبيا

[abouabed]

يا رجل المربي قال رايه و كانت الغلبة لمن معه الحق لان الامة لا تتفق على ظلالة. فمبروك لرقم 1 و كن ديمقراطي و قل مبروك.