ماذا تنقمون على السلفية ؟

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباديسي

كل من أطاع الله وأحي سنن رسوله واقتدى بها فهو اخوك المسلم ولن تجد ما يفرق او يبعدك عنه
واني ارى في اخواننا السلفيين الاقتداء الجيد من حيث المظهر اما التعامل مع الاخرين لا يتقنه اولا يحسنه بعض الاتباع ويتجلى ذلك في
1----لا احتكاك ولا حوار الا بين السلفي والسلفي
2---التحية والابتسامة لا تكون الا بين من كان سلفيا
3-- التهرب من نصح الاخرين الا ما رحم ربي
4-- بعضهم اليوم سلفيا غدا يشرع في الافتاء لك بمجرد قراءته لكتيب او كتيبين.

هذا ما اعرفه عن بعض اخوتي السلفيين وما احببنا فيهم واحدا يوما لتباعدهم وتجنبهم لنا والله اعلم
اخوكم الباديسي

كل من أطاع الله وأحيى سنن رسوله-صلى الله عليه وسلم واقتدى بها" حول هذا ندندن.....وإنما اصطلحنا بقولنا "سلفي" عليه -لا تعبدا به وإنما تفريقا- .
وأقصد بالتفريق بيه وبين من ظل من المسلمين-قلت ظل ولم أقل كفر- ولا أظنك تحبذ القول أن الشيعة-عامتهم- إخوانك فهم مسلمون ولا شك .وكذا المعطلة والمشبهة .فهم مسلمون جميعا ولكن التفاوت يكون في كونهم أقرب أو أبعد عن السنة.
أم ما ذكرته من أخلاق هؤلاء .فلسببين والله اعلم
أحدهما ان ليس كل هؤلاء بالضرورة سلفيين -اصطلاحا- بل قد يكون منهم التكفيري-أصحاب فكر الخوارج- وهم الأشهر بهذه الأخلاق خاصة وأنهم ينظرون إلى الناس من منطلق أنت مسلم كامل أو انك كافر . أو قريبا من هذا.
الثاني :أخلاق بعض السلفيين لا تطعن في المنهج ذاته وإلا فإننا سنلوم الإسلام على كل لص وسارق وراب و زان وعلى كل مسلم ارتكب معصية أو كبيرة .ولو ترى الآن من قلة الاحترام في الشارع وكثرة اللهو واللغو والانحطاط الخلقي فهل ستتهم الاسلام لأنهم مسلمون ؟
فهناك فرق بين أن تنتهج" السلفية" وتبتعد عن السلفين الذين ذكرتهم . وبين أن تبتعد عن المنهج السلفي نهائيا بسبب هؤلاء وتغض الطرف عن حقيقته وأصوله .
وانا أقرك أن كثيرا من "السلفيين" قد أساؤوا إلى المنهج دون علم أو دراية وذلك بأخلاقهم وسوء معاملتهم.كما قد أساء إليها من ظهر بمظهرهم دون ان يكون بالفعل منهم. نسأل الله العافية والسلامة.
اتمنى أنك فهمتني.
بارك الله فيك وهداني وإياك إلى الخير.

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استعمت لشريطي الشيخ الألباني - رحمه الله- وكان كلامه واضحا صريحا في تعريف البدعة والمبتدع وشروط هجر المبتدع ومناظرته لجماعة التكفير ومناقشته لمسألة الولاء والبراء .
فأين المشكل أخي المحترم ،كلام الشيخ لا غبار عليه وهو حجة عليكم ،لأنّ أدعياء السلفية لا يفرقون بين بدعة وأخرى فكل من وقع في بدعة بدعوه بغص النظر عن نوع البدعة .
أما مسألة الولاء والبراء فأدعياء السلفية يعقدونها على السلفية ذاتها لا على الإسلام ،هذا هو الواقع المر الذي نعيشه مع هذه الجماعة
التي تدعي زورا وبهتانا الانتماء للسلف والسلف منهم براء.
المشكل أخي العنبلي الأصيل لا يكمن في علماء السلفية بل المرض العضال يكمن في أطفالها الذين لم يبلغوا الحلم بعد .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
تعقيب صغير فقط بارك الله فيك .
هناك فرق بين " صاحب بدعة" وبين " مبتدع". فالأصل عندنا أن "صاحب البدعة" لا يهجر ولا يقاطع ، أما " المبتدع" فيهجر بحسب الضوابط المعلومة.
أما كلام الشيخ رحمه الله فهو كلام غض الطرف عنه صاحب مقالتك وهو ما أردت تنبيهك إليه
وقارن بين كلام الشيخ وقول -صاحبك-
"التطبيق الحرفي لمسألة هجر المبتدع والتحذير منه وفق معايير وضعوها من عند أنفسهم" فهل تفصيل الشيخ الألباني رحمه الله من عند نفسه؟ أم أنه لم يستمع من قبل لهذا الكلام؟

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله .
كلام الشيخ الألباني - رحمه الله- كما ذكرت لك واضح ودقيق لا يحتاج إلى تعقيب .
الذي يحتاج للتعقيب والتصحيح والمراجعة هو: القواعد الباطلة التي وضعها أدعياء السلفية في هجر المسلمين والتشنيع عليهم
لأدنى هفوة يرتكبونها ،وهذا ما ننقمه من أدعياء السلفية - لا كثرهم الله-
أظنك فهمتني أخي الفاضل ، ولأنني رأيتك منصفا فاسترسلت معك في الكلام والنقاش ولو رأيت منك أدنى أذى ما كلمتك .
وأكيد يوجد عندكم أشباه السلفية كما عندنا ،والحمد لله بدأ أكثرهم يفيق من سباته وغفلته وقد حاورت منهم البعض واعترف أنه كان
مضللا من قبل جهات كانت تستخدمهم لأغراضها الدنيئة من وراء ستار التعلق بالسلف .
لقد أصبح السلف واحسرتاه مشجب تعلق عليه كل أخطاء أدعياء السلفية .وهذا المرض العضال لن يشفى إلا بالحوار وتصحيح المفاهيم
دون تشنج ولا تعصب .
بارك الله فيك وسأتحفك بما تبقى من أسباب انهيار السلفية التجريحية -أراحنا الله والمسلمين من شرهم.-

[ريكا ايموا]

يزيدون من عندهم قوانين والتزمات خارج ما دكره الله ورسول صلى الله عليه وسلم

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة الجزائرية

يزيدون من عندهم قوانين والتزمات خارج ما دكره الله ورسول صلى الله عليه وسلم

أنتظر منكِ أن تذكري بعض تلك القوانين والالتزامات، والدليل على أنها خارج ما ذكره الله!. هداني الله وإياكِ.

[الباديسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

كل من أطاع الله وأحيى سنن رسوله-صلى الله عليه وسلم واقتدى بها" حول هذا ندندن.....وإنما اصطلحنا بقولنا "سلفي" عليه -لا تعبدا به وإنما تفريقا- .
وأقصد بالتفريق بيه وبين من ظل من المسلمين-قلت ظل ولم أقل كفر- ولا أظنك تحبذ القول أن الشيعة-عامتهم- إخوانك فهم مسلمون ولا شك .وكذا المعطلة والمشبهة .فهم مسلمون جميعا ولكن التفاوت يكون في كونهم أقرب أو أبعد عن السنة.
أم ما ذكرته من أخلاق هؤلاء .فلسببين والله اعلم
أحدهما ان ليس كل هؤلاء بالضرورة سلفيين -اصطلاحا- بل قد يكون منهم التكفيري-أصحاب فكر الخوارج- وهم الأشهر بهذه الأخلاق خاصة وأنهم ينظرون إلى الناس من منطلق أنت مسلم كامل أو انك كافر . أو قريبا من هذا.
الثاني :أخلاق بعض السلفيين لا تطعن في المنهج ذاته وإلا فإننا سنلوم الإسلام على كل لص وسارق وراب و زان وعلى كل مسلم ارتكب معصية أو كبيرة .ولو ترى الآن من قلة الاحترام في الشارع وكثرة اللهو واللغو والانحطاط الخلقي فهل ستتهم الاسلام لأنهم مسلمون ؟
فهناك فرق بين أن تنتهج" السلفية" وتبتعد عن السلفين الذين ذكرتهم . وبين أن تبتعد عن المنهج السلفي نهائيا بسبب هؤلاء وتغض الطرف عن حقيقته وأصوله .
وانا أقرك أن كثيرا من "السلفيين" قد أساؤوا إلى المنهج دون علم أو دراية وذلك بأخلاقهم وسوء معاملتهم.كما قد أساء إليها من ظهر بمظهرهم دون ان يكون بالفعل منهم. نسأل الله العافية والسلامة.
اتمنى أنك فهمتني.
بارك الله فيك وهداني وإياك إلى الخير.

أخي -العنبلي الأصيل-ماعساي ان اقول لك الا ان اشكرك ردك مقنع ومفهوم هكذا نريد وامنياتنا جميعا ان يتقبل الله على كل من قال (لا اله الا الله محمد رسول الله)
اخوك الباديسي

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

السلام عليكم ورحمة الله .
كلام الشيخ الألباني - رحمه الله- كما ذكرت لك واضح ودقيق لا يحتاج إلى تعقيب .
الذي يحتاج للتعقيب والتصحيح والمراجعة هو: القواعد الباطلة التي وضعها أدعياء السلفية في هجر المسلمين والتشنيع عليهم
لأدنى هفوة يرتكبونها ،وهذا ما ننقمه من أدعياء السلفية - لا كثرهم الله-
أظنك فهمتني أخي الفاضل ، ولأنني رأيتك منصفا فاسترسلت معك في الكلام والنقاش ولو رأيت منك أدنى أذى ما كلمتك .
وأكيد يوجد عندكم أشباه السلفية كما عندنا ،والحمد لله بدأ أكثرهم يفيق من سباته وغفلته وقد حاورت منهم البعض واعترف أنه كان
مضللا من قبل جهات كانت تستخدمهم لأغراضها الدنيئة من وراء ستار التعلق بالسلف .
لقد أصبح السلف واحسرتاه مشجب تعلق عليه كل أخطاء أدعياء السلفية .وهذا المرض العضال لن يشفى إلا بالحوار وتصحيح المفاهيم
دون تشنج ولا تعصب .
بارك الله فيك وسأتحفك بما تبقى من أسباب انهيار السلفية التجريحية -أراحنا الله والمسلمين من شرهم.-

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
ملاحظتان :
الأولى :طلبتُ منك أن تثبت كلامك بالأدلّة ولم تفعل بارك الله فيك. وقولك "القواعد الباطلة" يحتاج لأمرين :
أحدهما أن تثبت نسبة "القواعد الباطلة" إلى السّلفيّين وأنّها ليست لغيرهم.
والآخر أن تثبث بالأدلّة أن هذه القواعد"باطلة"!! وإلّا فكلامك مجرّد "كلام"! وسوقك لبقيّة مقالك-مقال صاحبك- ليس ذا فائدة لا لنا ولا لك.
الثانية :
قولك "لا كثّرهم الله" و"أراحنا الله والمسلمين من شرّهم"، ألا ترى أن "هداهم الله" أولى وأنصف وأرفع لمقامك؟
الله يهدينا جميعا.

[درقي]

كلمة السلفية تنطبق علينا جميعا فنحن جميعا سلفيون والسلفي هو كل من اتبع السلف الصالح واقتدى بمحمد صلى الله عليه وسلم ولا يجدر بنا ان نطلقها فقط على من يلتحي ويقصر فهذا خطأ شائع......................

[ابوزيدالجزائري]

كل من حكم الكتاب و السنة على وفق فهم السلف الصالح من الصحابة و التابعين فهو سلفي ،و كل من خالفهما أو فهمهما على خلاف فهم السلف فهو خلفي ضال و لا كرامة .

[جمال البليدي]

بارك الله فيكم جميعا,نسأل الله تعالى أن يميتنا مسلمين سلفيين على نهج السلف الصالح في الفهم والتطبيق عقيدة وعبادة وسلوكا.

وللفائدة:

كتب في الدفاع عن الدعوة السلفية وأهلها
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=119212

أهل الحديث هم الفرقة الناجية والطائفة المنصورة
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=80461

الرد على من يقول : يا سلفيون الكل يذمكم
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...06&postcount=1

الرد على من يقول:لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...74&postcount=1

كشف شبهة المخذلين الدهماء في قولهم أن السلفيين ينشغلون بالدعاة ويتركون الأعداء.
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...05&postcount=1

من ثقافة التلبيس:تفرقتهم بين الإسلام والسلفية أو السنة
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...28&postcount=1

بيان منبع ثقافة التجريح وبراءة السادة السلفيين مما يفتريه جهلة الإعلاميين .‏
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=182996

الرد على أسطورة :(السلفيون يسبون ويغتابون العلماء) ‏
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=119217

الرد على من زعم أن السلفيين يطعنون في الأئئمة الأربعة:
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=75669

الرد على أكذوبة(السلفيون يعصمون علماءهم)
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...79&postcount=1

دفع فرية التعصب عن السلفيين:
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=77016

دفع فرية التجسيم والتشبيه(الخرافة البالية)
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...07&postcount=1

نصب المنجنيق على من رمى السلفيين بالتفريق:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...94&postcount=1

الرد على من أنكر تفرق المسلمين فرقاً بدعية ورد الأحاديث رواية أو دراية.
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=80381

الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...07&postcount=1

الصواعق المنهجية في دحض اتهامات جريدة شروق العشوائية...مناقشة المدعوة نائلة.ب
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=49294

الرد على شبهة: أهل السنة السلفيون يطعنون في الدعاة ويمدحون الأمراء
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=117936

البراهين الجلية في الرد على من قسم الدعوة السلفية إلى علمية وجهادية
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...09&postcount=1

الرد على شبهة((السلفيون أذناب سلاطين))
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...29&postcount=1

صد عدوان الخوارج المارقين عن علمائنا الربانيين حول ما يجري في فلسطين.
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=94426

رمتني بدائها ثم انسلت(بيان بالدليل والبرهان أن كل هذه التهم تنطبق على المخالفين لا على السلفيين):
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=396474

[محبة في الله]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله حفظكم الله ورعاكم وجعل الجنة مثواي ومثواكم اعتقد ان العبرة هي اقامة شرع الله في نفوسنا وفي المجتمع وان نتوحد جميعنا على هذا الهدف وليس المهم مسميات الفرق مادام ان الله قدسمانا بالمسلمين والكافر والعاصي حسابه على الله فكم من اناس يدعون التقوى وهم أعصى الناس وكم من اناس يظنهم الانسان مقصرون وهم في الحقيقة اتقى الناس وهذا من اكبر عيوب الناس الذين ينتمون لفرق دينية وهدى الله الجميع وختم لنا بالصالحات وصلي اللهم على رسول الله.:

[محبة في الله]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله حفظكم الله ورعاكم وجعل الجنة مثواي ومثواكم اعتقد ان العبرة هي اقامة شرع الله في نفوسنا وفي المجتمع وان نتوحد جميعنا على هذا الهدف وليس المهم مسميات الفرق مادام ان الله قدسمانا بالمسلمين والكافر والعاصي حسابه على الله فكم من اناس يدعون التقوى وهم أعصى الناس وكم من اناس يظنهم الانسان مقصرون وهم في الحقيقة اتقى الناس وهذا من اكبر عيوب الناس الذين ينتمون لفرق دينية وهدى الله الجميع وختم لنا بالصالحات وصلي اللهم على رسول الله.:

[مجيب الحق]

كنت سانقم لكن لم أشأ بغية المحافظة على سلامة أعصابك أيها العنبلي الأصيل لأنك سريع الانفعال و أراك ناقما على بعض الردود بينما عنوان موضوعك واضح ولا يحتاج إلى ردود مشبعة بالمداهنة والمصانعة.
اللهم اجعلنا من المسلمين الأتقياء و كل منا يرعى نفسه و كلنا يمتاز بعيوب والكمال لله عز وجل ومها سمينا أنفسنا أو انتسبنا لتيار معين فعلى جميعنا رقيب لا تخفى عنه خافية و لكن عذرا أصبح التيار السلفي ملجأ لبعض الفاشلين اجتماعيا أو بعض التجار وغيرهم من الغوغاء كما لم أنس الأخيار من هؤلاء كشخصك الكريم .
لا إله إلا الله .
ما شاء الله عليك أخي ، أغدق الله عليك بنعمة العلم لأنني أراك متمكن في العقيدة والفقه واللغة العربية بالرغم أنك صيدلي !فهذا شيء إيجابي.

[ابوزيدالجزائري]

أخ مجيب الحق عندما تدعي أن هذا التيار ملجأ للفاشلين اجتماعيا أسألك بالله عليك هل من يحقق النتائج الطيبة في مختلف المراحل التعليمية و يتصدر قائمة المتفوقين في مختلف التخصصات العلمية و الأدبية في الجامعات هم من الفاشلين اجتماعيا الحمد لله جل من أعرفهم من اخواننا السلفيين على هذا الحال.
على أن هذا كله لا يهم لأن العبرة بثقافة الانسان و سلوكه و خلقه لا بمستواه الأكاديمي و لا بمرتبته الاجتماعية .
ثم أخي الكريم أذكرك بمشاركة كتبتها أنت تحت عنوان "يجب على الدولة محاربة التيار السلفي" قلت فيها :

سلام الله عليكم
بعد تفجيرات شرشال أحسست بالخطر على الشعب الجزائري والكل أعتقد أن تنظيم القاعدة وراء ذلك الهجوم الجبان إلا أن الأمور قد تعقدت بعد اكتشاف الفرقة الإجرامية التي تدعى /السلفية الجهادية/ و ستشك خطرا محسوسا على ولايات الوسط والغرب الجزائري و نطالب النظام الجزائري بمحاربة التيار السلفي و الملتحين بصفة عامة حتى ننتهي من شر هؤلاء و لا طريقة أحسن من طريقة التستعينيات والله أعلم .
مجرد اقتراح
أقول أليس هذا هو التطرف و الاقصاء و رفض الآخر ،و الدعوة الى ممارسة العنف على شباب ذنبهم الوحيد أنهم اقتدوا بالنبي -صلى الله عليه و سلم-و فارقوا كثيرا من الشهوات .
بالله عليك كيف تنادي باعلان الحرب على الملتحين و كل أنبياء الله ،و صحابة رسول الله ،و جل علماء الأمة و قادتها كانوا ملتحين ،الرسول يقول: (أعفوا اللحى)وأنت تقول حاربوا من لديه لحية .
ثم أنت عندما تتكلم عن السلفية فعلماؤها هم أول من أنكر عمليات التقتيل في الجزائر كابن عثيمين و الألباني و ابن باز و غيرهم و فتاواهم مبثوثة مشهورة و أقولها بصوت عال لولا فتاوى هؤلاء لكانت الجزائر مازالت تعيش سنوات النار و الدمار .
أظنك لا تعرف كيف كان واقع البليدة و العاصمة في سنوات التسعينات أين لم يكن أحد يصدق بأن الأوضاع ستتحسن و لكن بسبب فتاوى هؤلاء العلماء و غيرهم و التي كانت تبث في الاذاعة و أحيانا في التلفزيون الرسمي ان لم تكن تذكر نزل آلاف الشباب و أحجم عن المشاركة ألوف أخرى ممن كانت لديهم الرغبة في المواصلة الى النهاية.
أقول: أهكذا تكون مجازات هؤلاء العلماء بمحاربتهم و محاربة من سمع لهم و منع كتبهم .
على كل أظنك لا تعرف السلفية أصلا اعلان الحرب عليها اعلان للحرب على كتاب الله وعلى سنة رسول الله و على صحابته الكرام .
السلفية مرادفة للفظ" أهل السنة "أو" أهل الأثر "و نحو ذلك ،وهذه التسميات يجوز التسمية بها اجماعا و السلفية تقاس على هذه التسميات .
و أزيدك علما أن هذا اللفظ ورد في كلام السمعاني و ابن تيمية و أئمة الدعوة النجدية و علماء جمعية العلماء الجزائرين و ليس حادثا في منتصف القرن الماضي كما زعم بعض سفهاء الأحلام من المنخنقة و الموقوذة و المتردية و النطيحة من أشباه الكتاب و المثقفين ممن لا علم لهم و لا تحقيق .
و في الأخير أنصحك أخي بالتوبة من هذه الدعوة التي فيها سوء أدب مع خيرة هذه الأمة من السادة العلماء الذين لديم لحى أو كانوا عى نهج السلف .
و احذر من عزة النفس و رد الحق فان عاقبته وخيمة في الدنيا و الآخرة.

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجيب الحق

كنت سانقم لكن لم أشأ بغية المحافظة على سلامة أعصابك أيها العنبلي الأصيل لأنك سريع الانفعال و أراك ناقما على بعض الردود بينما عنوان موضوعك واضح ولا يحتاج إلى ردود مشبعة بالمداهنة والمصانعة.

اللهم اجعلنا من المسلمين الأتقياء و كل منا يرعى نفسه و كلنا يمتاز بعيوب والكمال لله عز وجل ومها سمينا أنفسنا أو انتسبنا لتيار معين فعلى جميعنا رقيب لا تخفى عنه خافية و لكن عذرا أصبح التيار السلفي ملجأ لبعض الفاشلين اجتماعيا أو بعض التجار وغيرهم من الغوغاء كما لم أنس الأخيار من هؤلاء كشخصك الكريم .

لا إله إلا الله .

ما شاء الله عليك أخي ، أغدق الله عليك بنعمة العلم لأنني أراك متمكن في العقيدة والفقه واللغة العربية بالرغم أنك صيدلي !فهذا شيء إيجابي.

أولا : حكمت عليّ بسرعة الإنفعال ولم تختبرني .
ثانيا : كتبتُ الموضوع ليُكتَبَ فيه ما نُقِمَ على السلفيين ولم أطلب منك أن "تساعفني"

ثالثا : شكرا على الإستثناء ولكن ....سؤال : ما معيار النجاح أو الفشل الإجتماعي عندك؟ وهل الفقر يعني الفشل الإجتماعي-مثلا-؟
الله يهديك.