ليس كل اليهود صهاينة : نورمان فينكلستين نموذجا

[Mohamed845]

السّلام عليكم؛



شكراً لك أخي المشرف بوزيقة عمر؛ بلى كانت غيبة القلم لا هجرة الفؤاد؛ أراك أصبحت مشرفاً عاما؛ فنعم الرّجل صاحبُ المنصب .




السّلام عليكم.

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

بعيدا عن زخم الخلاف الحاصل أقول : نعم ليس كل اليهود صهاينة !

وكون أحاد اليهود ليسوا صهاينة وفيهم إنصاف لا يعني ألبتة جعلهم من عباد الله المتقين !

يعني بعض الشر أهون من بعض، فاليهودي الذي لا يقتل المسلم ولا يسلبه حقه خير عندي وعند كل منصف من اليهودي الذي يقتل ويسلب

لكن الأول يبقى يهوديا إن لم يسلم فموعده سقر بإذن الله.

وفي الأيام الخوالي رأيت حاخاما يهوديا عملوا له برنامجا أعجبني فهو يصرح بأن الديانة اليهودية الصحيحة -بزعمه- تحرم قيام دولة إسرائيل

وجاء بكثير من نصوص التلمود والتوراة نسيتها ولا أستحضرها

ولو كان في مخابرات بلاد المسلمين خير لاستغلت هذا الأمر وجعلته سلاحا تثير به الفتن بين اليهود من أجل إضعافهم نصرة لأهل الإسلام

ونفس الأمر ينطبق على اليهود المعادين للصهيونية العالمية، فما المانع أن نساغلهم لمصالحنا المشروعة ؟!

طبعا استغلالنا لهذه الفئات لا يعني أننا نواليهم بل هم أعداؤنا ولكن نستفيد من عدو عاقل يعادي العدو الجاهل

{وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ} [آل عمران: 75] ومات رسول الله ودرعه مرهونة عند يهودي في سلف بينهما

والله الموفق

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

بعيدا عن زخم الخلاف الحاصل أقول : نعم ليس كل اليهود صهاينة !

وكون أحاد اليهود ليسوا صهاينة وفيهم إنصاف لا يعني ألبتة جعلهم من عباد الله المتقين !

يعني بعض الشر أهون من بعض، فاليهودي الذي لا يقتل المسلم ولا يسلبه حقه خير عندي وعند كل منصف من اليهودي الذي يقتل ويسلب

لكن الأول يبقى يهوديا إن لم يسلم فموعده سقر بإذن الله.

وفي الأيام الخوالي رأيت حاخاما يهوديا عملوا له برنامجا أعجبني فهو يصرح بأن الديانة اليهودية الصحيحة -بزعمه- تحرم قيام دولة إسرائيل

وجاء بكثير من نصوص التلمود والتوراة نسيتها ولا أستحضرها

ولو كان في مخابرات بلاد المسلمين خير لاستغلت هذا الأمر وجعلته سلاحا تثير به الفتن بين اليهود من أجل إضعافهم نصرة لأهل الإسلام

ونفس الأمر ينطبق على اليهود المعادين للصهيونية العالمية، فما المانع أن نساغلهم لمصالحنا المشروعة ؟!

طبعا استغلالنا لهذه الفئات لا يعني أننا نواليهم بل هم أعداؤنا ولكن نستفيد من عدو عاقل يعادي العدو الجاهل

{وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ} [آل عمران: 75] ومات رسول الله ودرعه مرهونة عند يهودي في سلف بينهما

والله الموفق

شخصيا لست مقتنعا بفكرة بغض كل من هو غير مسلم . فهؤلاء منهم الضالون الذين لا يعرفون الكثير عن الإسلام بسبب تقصيرنا في تبليغ رسالته على أكمل وجه ... الذي استقرئه من مجمل النصوص أن بغضنا يجب أن ينصب دوما على الباطل و المنكر لا على الأشخاص إلا إذا صدر منهم ما يستوجب البغض كمحاربة الدين و الفساد في الأرض , أما القول ببغض كل من هو غير مسلم فيتعارض مع عدة أمور . فمثلا يخبرنا الله عز و جل انه يجعل بين الزوجين مودة و رحمة ثم يبيح للمسلم الزواج بالمحصنة من أهل الكتاب , فهل على الرجل المسلم أن يبغض زوجته الكتابية بينما يجعل الله بينهما مودة و رحمة في نفس الوقت ؟؟؟ لذا فالذي افهمه هو أن هذا البغض مشروط و ليس عاما . ثم كيف ندعو قوما لله و نحن نبغضهم ... أرى في الأمر الكثير من التناقض .

[محمد سوق]

ملاحظة
الموضوع يدور حول نورمان فينكلستاين ثم نحن ضد الإبادة الجماعية و نقف في صف المسلمين قلبا و قالبا وإذاكان الحديث عن بني إسرائيل فمنهم الأنبياء ما فيهم فلا نخلط الأمور من أجل التعجيز

[محمد سوق]

أخي سيروس وعدتني أنك تحضر لموضوع جديد فأين هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا متعطش لمواضيعك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

أخي سيروس وعدتني أنك تحضر لموضوع جديد فأين هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا متعطش لمواضيعك

سأكتب موضوعا للتو في انتظار قبوله في منتدى النقاش الجاد , شكرا أخي على اهتمامك

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شخصيا لست مقتنعا بفكرة بغض كل من هو غير مسلم . فهؤلاء منهم الضالون الذين لا يعرفون الكثير عن الإسلام بسبب تقصيرنا في تبليغ رسالته على أكمل وجه ... الذي استقرئه من مجمل النصوص أن بغضنا يجب أن ينصب دوما على الباطل و المنكر لا على الأشخاص إلا إذا صدر منهم ما يستوجب البغض كمحاربة الدين و الفساد في الأرض , أما القول ببغض كل من هو غير مسلم فيتعارض مع عدة أمور . فمثلا يخبرنا الله عز و جل انه يجعل بين الزوجين مودة و رحمة ثم يبيح للمسلم الزواج بالمحصنة من أهل الكتاب , فهل على الرجل المسلم أن يبغض زوجته الكتابية بينما يجعل الله بينهما مودة و رحمة في نفس الوقت ؟؟؟ لذا فالذي افهمه هو أن هذا البغض مشروط و ليس عاما . ثم كيف ندعو قوما لله و نحن نبغضهم ... أرى في الأمر الكثير من التناقض .

أعدت قراءة مشاركتي لأعرف أين تكلمت عن البغض فلم أجد.

والبغض عمل قلبي، ويجب على كل مسلم بغض معين لكل من ليس بمسلم لكفره وهذا لا ينافي محبته من وجوه أخرى

فقلب الإنسان يحتمل تعارض الحب والبغض لفرد محدد

ومثال ذلك ما ذكرته انت عن الزوجة الكتابية فزوجها المسلم يبغض فيها كفرها ومع ذلك يوادها ويحبها

والبغض أمر شرعي لا يعني بتاتا المعاداة والكره المطلق للمخالف لأنه أصلا بغض تعلقه بذوات الكفار طارئ، فقد يسلم الكافر

وليكن في علمنا جميعا أننت نتكلم عن أمور قلبية يصعب حدها بحد معين لنزنها

ومثلما جعلت أنت محاربة الدين أمرا يستوجب البغض فغيرك يجعل مجرد الكفر أمر مستوجبا للبغض وله أدلته

ودمت بود

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



أعدت قراءة مشاركتي لأعرف أين تكلمت عن البغض فلم أجد.

والبغض عمل قلبي، ويجب على كل مسلم بغض معين لكل من ليس بمسلم لكفره وهذا لا ينافي محبته من وجوه أخرى

فقلب الإنسان يحتمل تعارض الحب والبغض لفرد محدد

ومثال ذلك ما ذكرته انت عن الزوجة الكتابية فزوجها المسلم يبغض فيها كفرها ومع ذلك يوادها ويحبها

والبغض أمر شرعي لا يعني بتاتا المعاداة والكره المطلق للمخالف لأنه أصلا بغض تعلقه بذوات الكفار طارئ، فقد يسلم الكافر

وليكن في علمنا جميعا أننت نتكلم عن أمور قلبية يصعب حدها بحد معين لنزنها

ومثلما جعلت أنت محاربة الدين أمرا يستوجب البغض فغيرك يجعل مجرد الكفر أمر مستوجبا للبغض وله أدلته

ودمت بود

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

معك حق اخي , لم تذكر لفظ البغض لكنك ذكرت أنهم أعداءنا . و هذا عين ما يقوله السلفيون مثلا حول عقيدة الولاء و البراء و كون غير المسلمين أعداء لنا يجب بغضهم ... لكن لو سمحت لك الفرصة أن تشتغل في ميدان الدعوة للإسلام هل ستقول لمن تدعوهم أنك تعتقد أنهم أعدائك ما لم يسلموا ؟؟ و أن ديننا يأمرنا ببغضهم كما يعتقد السلفيون ؟؟ هل نمارس التقية و النفاق و نظهر لهم الود و نبطن لهم الكراهية و البغض ؟؟؟ طبعا أنا لا أعني هنا أنك تعتقد بذلك بقدر ما أتساءل لطرح إشكال يتعلق بتصور معين عن عقيدة الولاء و البراء ....

[الشــــــيخ]

اولا : في الوقت الحالي وما يتميز من القوة والنفوذ على كافة الاصعدة بالنسبة للكيان الصهيوني واليهود ..... فان كره المسلمين وخصوصا الشعب الجزائري لكل ما يمت بصلة بهم........ فانها نقطة ممتازة وجوهرية تعين على قهرهم في حالة نشوء حرب بين الطرفين ( الحرب النفسية لها دور كبير ) ..... رغم ان اليهودية هي ديانة ..... الصهيونية هي حركة ........... والكيان الاسرائيلي هو تنظيم ..... وهلما جرى من المصطلحات المختلفة في معانيها .

ثانيا : النظرة التي تغلب عندنا حول اليهودي انه مجرم وخبيث وله يد في ما يحصل لاخواننا في فلسطين وحتى فيما يحصل في العالم بأسره ولافرق بين اي واحد منهم هو مستمد من الاعلام ... ولكن في نفس الوقت هي تقريبا نفس النظرة التي عند الطرف الاخر ( الاطراف) حولنا والذي فحواها انا كل مسلم هو ارهابي وأنه يقهر نسائه وغير ذلك ...... فهل يمكن لك اخي الكريم ان تصيل لهم الفكرة ان ليس كل مسلم ارهابي ومتخلف ؟؟؟؟

شكـــــــرا ............. مع التقديــــر والاحـــــترام .

[arkadios]

اليهودي يبقى يهودي مهما كان ...ومهما ابدى من حسن النية والطيبة.
اليهودي صهيونيا كان أم يهودي عادي يبقى عدوا للاسلام والمسلمين..فالحذر كل الحذر من اليهود الغاصبين.
فالله تعالى قال" لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم." ولم يقل الصهاينة والنصارى.
اليهودي كان طيبا أم لم يكن فهو عدوي وعدوك الى يوم الدين.

[روح القلم]

السلام عليكم
أسفة عن التأخير .... ثم ما هذا الحوار المتشنج ، دعون نتوقف عن الاهانات و نناقش الموضوع بعيدا عن المشاحنات و إلا فلن نصل الى حل معرفتش حتى منين نبدا ناقش
لكن شيء واحد متأكدة منه هو في مسألة المصطلحات التي ذكرها الاخ سيروس فهي صحيحة في الواقع و ربما البعض اخذها نظريا لكن الواقع شيء اخر ......
سيروس راني و الله لاهيا في موضوع بن لادن
لي عودة للموضوع

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

السلام عليكم
أسفة عن التأخير .... ثم ما هذا الحوار المتشنج ، دعون نتوقف عن الاهانات و نناقش الموضوع بعيدا عن المشاحنات و إلا فلن نصل الى حل معرفتش حتى منين نبدا ناقش
لكن شيء واحد متأكدة منه هو في مسألة المصطلحات التي ذكرها الاخ سيروس فهي صحيحة في الواقع و ربما البعض اخذها نظريا لكن الواقع شيء اخر ......
سيروس راني و الله لاهيا في موضوع بن لادن
لي عودة للموضوع

مرحبا بك في كل وقت أختي روح القلم

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arkadios

اليهودي يبقى يهودي مهما كان ...ومهما ابدى من حسن النية والطيبة.
اليهودي صهيونيا كان أم يهودي عادي يبقى عدوا للاسلام والمسلمين..فالحذر كل الحذر من اليهود الغاصبين.
فالله تعالى قال" لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم." ولم يقل الصهاينة والنصارى.
اليهودي كان طيبا أم لم يكن فهو عدوي وعدوك الى يوم الدين.

أخي الكريم باب التوبة مفتوح حتى لشارون وجورج بوش ولاتنياهو و ساراكوزي فهل من يتب لله توبة نصوحة و كان يهودي الاصل سيبقى عدوي وعدوك وبالمناسبة أصبحنا أعداء لأنفسنا وبعضننا البعض و على الاقل اليهود والمجوس لا يتقاتلان فانظر ماذا يحدث في ليبيا وباقي الدول العربية ..............

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

السلام عليكم
أسفة عن التأخير .... ثم ما هذا الحوار المتشنج ، دعون نتوقف عن الاهانات و نناقش الموضوع بعيدا عن المشاحنات و إلا فلن نصل الى حل معرفتش حتى منين نبدا ناقش
لكن شيء واحد متأكدة منه هو في مسألة المصطلحات التي ذكرها الاخ سيروس فهي صحيحة في الواقع و ربما البعض اخذها نظريا لكن الواقع شيء اخر ......
سيروس راني و الله لاهيا في موضوع بن لادن
لي عودة للموضوع

أعجبتني هذه الكلمات من موضوع العضو ayoubmeca حول الدكتور ميلر

حيث قال

قبل 10 سنوات من وفاة أبو لهب نزلت سورة في القران اسمها سورة المسد , هذه السورة تقرر ان أبو لهب سوف يذهب إلى النار , أي بمعنى آخر ان أبو لهب لن يدخل الإسلام .

خلال عشر سنوات كل ما كان على أبو لهب ان يفعله هو ان يأتي أمام الناس ويقول 'محمد يقول إني لن اسلم و سوف ادخل النار ولكني أعلن الآن اني أريد ان ادخل في الإسلام وأصبح مسلما !! ..

يعني بالمفهوم المبسط

أنه كان باستطاعة ابو لهب أن يدخل الاسلام و كانت في يده 10 سنوات بعد نزول الآية فيه و كان باستطاعته ان يثبت عكس الايات التي نزلت وحياً على المصطفى صلى الله عليه و سلم

السؤال يا روح القلم إن كنت شاطرة فتجيبينا بجواب يقين

لماذا أبو لهب لم يفعلها لو لم تكن مشيئة الله سبقت و حكمة الله سبقت و وحي الله صدق

هذا من جهة ...


من جهة اخرى


نحن و انت و المسلمين و كلّ من على الارض يعرف بان اليهود و الصليبيين هم العدو اللدود للمسلمين و هذا يقرّه كل بشري فوق الارض و هذا طبعا مذكور في القرآن الكريم و مذكور بالادلة الشرعية و السنة و ما الى غير ذلك من أقوال السلف رحمهم الله


لماذا لا تثبت اليهود العكس فتبطل القرآن و يصبح محرفاً كون أياته توحي بكره اليهود للخير ، فيكون العكس فحبهم لنا كمسلمين و اندماجهم مع المسلمين عبر مرّ حقبات التاريخ الماضي و الحاضر و المستقبل فقط ليكون ما فعلوه عكس ما ذكر في القرآن ، و هو القرآن المجيد و هو الوحي المبين و هو الكتاب الذي جاء رحمة للعالمين من رب العباد ، و تحدّاهم بأن يجدوا أية واحدة متناقضة مع الأخرى و تحدّاهم بان يجدوا خطأ واحدا بحرف او نقطة فقط ، فلم يجدوها ولو ولدتهم أمهاتهم 10 مرات و في كل مرة تجربة مائة 100 سنة و الله المستعان


سأبسط لأختنا

اليهود سيبقون اليهود و هذه حكمة الربّ كما كان من أمر الشيطان حين عصى الله بعدم السجود و هو في حضرة الربّ و يرى المعجزات التي تذهل العقول و لكن برغم كل ذلك عصى و تجبر .

فكذلك اليهود عليهم من الله ما يستحقون

ولو كان كما يقول سيروس بان اليهود ليسوا كذا أو لا ادري

لأصبح يقول بان القرآن فيه تناقض و أقول له من هذا المنبر

هات سورة واحدة تثبت حقيقة ما تقول

حتّى أنت معه يا روح القلم أبحثي لعلّك تجيدين !!!!!!!!!!!!!!!

فهذا تحدّي إن أردتموه فهو كذلك

و سبق و قلت هاتوا صورة واحدة فيها الخير لليهود و النصارى ذكر من وحي يوحى من ربّ العالمين إلى الهادي البشير أبو القاسم صلى الله عليه و سلم .

انا في الانتظار و خصوصا من ذوي العقول ليجيبونا بما تمّ الشقّ فيه أعلاه ولو ببضع حرف أو يزيد .

سلاااااااااااااااام

[محمد سوق]

الأخ م-عبد الوهاب السلام عليكم
مثلا ردودي كانت واضحة كل يهودي هو من اصل يهودي لكن لسمح الله وتاب ودخل للإسلام فسيصبح مسلما عقيدة ويهودي أصولا ولمحت إلى القضية الفلسطينية التي لا يتحمل مسؤوليتها كل اليهود