"كما أفشلنا المحاولة الانقلابية سنفشل معاً الألاعيب التي يتم العمل عليها في سورية والعراق وليبيا".

[أبو فردوس كرومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

بارك الله فيك أخي أبو فردوس وأعتذر منك أخي على سوء فهمي تجاهك ، فقد أظهرت من مكارم الأخلاق أطيبها جزاك الله خيرا ، ودخلت فقط لأقول لك هذه الكلمات ، وإن شاء الله سأعود لتعقيب على باقي ما تفضلت به .

وفيك بارك الله أخي الفاضل سيد علي!كما أجدد اعتذاري بشتى ألفاظ الاعتذار!ولتعلم أخي أن اختلافاتنا حول الأمور كما يقال لا يُفسِد للوُدِّ قضية،وأن اختلافاتنا هاته ليس فقط إلا اختلاف الزوايا التي ننظر منها،فكل يفسر ويحلل ويناقش من الزاوية التي يرى منها،وهذا في المُحصِّلة يبيّن حُرقتنا على أمتنا ومجتمعنا،فكل التحية لك ولباقي الأعضاء بدءا من" سعد31"ومرورا ب"أبو هاجر القحطاني"وانتهاء بمن يخالفني أو يوافقني وجهات النظر"إن اريد إلا الاصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب"
تحياتي الحارة.

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فردوس كرومي

أخي الفاضل سيد علي معذرة على سوء فهمك!وللتوضيح عندما كتبت كلمة"فقاقير لم أكن أقصد بها أحدا،بل قصدت من صدرت عنه ،أليست اللفظة إحدى مفردات سلال!
أما ما فيه ليبيا ؛فكيف يكون المخاض أليس عسيرا؟وهذا الذي تعيشه!وستستقر ليبيا ويستقر كل بلد من بلدان الربيع باستثناء دولة الانقلاب!لكن بعد مدة زمنية ليست بالوجيزة،والأيام بيننا!أما القذافي والغرب فلك أن في غوغل باختلاف مصادره الشيء الكثير مما يمكن أن يحكيه لك...
كما أن أكثر من نصف الشعب الليبي كان مهجَّرا خارج ليبيا...
أما جرائم القذافي فلا تكاد تعد ولا تحصى من إعدامات للعلماء ولمعارضيه على اختلاف أنواعهم،فضلا عن أقواله الغريبة حول القرءان الكريم!خاصة بالنسبة للفظة"قل"ولتبحث في الموضوع،تحياتي واعتذاري بأشد ألفاظ الاعتذار على مابدر مني وفهمته إساءة لك،أحيّي فيك روح النقاش والحوار بعيدا عن التجريح والتشهير بالهيئات والشخصيات كما يفعل بعض من لا يتقنون سوى ذلك في هذا المنتدى المبارك...

وعودة أخي على ماتفضلت به والذي أرجوه حقاً بأن تعود ليبيا وسوريا والعراق واليمن إلى أفضل مما كانوا ولكن هذا للأسف بعيد المنال ـ وأذكر مقولة لبرنار ليفي اليهودي القدر والذي قال وقد وضع صورة له وهو يتجول بين الحطام في ليبيا وبحراسة ليبيين مسلحين قال ـ كان أولئك الحمقة يسبون القذافي ويصفونه باليهودي وما علموا أنهم يحرسون يهودي ـ ؟؟ فاليهود والغرب المُستكبر يا أخي إستفاد بشكل كبير من ـ الربيع العربي ـ فإن كان أي حاكم يواليهم في بعض القضايا ـ فالربيع العربي أعطى الدول بكاملها بمؤمنها و فاسقها لليهود والغرب ـ وجعل الشعوب فيها كالقبائل المتوحشة بعضهم يضرب رقاب بعض والأفضل فيهم والأقوى هو من يتحصل على بنادق ورشاشات وسيارات رباعية الدفع دون الإهتمام بمصدرها ولا بالشروط التي تجعله رهينة مصلحة خارجية ـ والتي هي إما إسرائيلية أو أمريكية أو روسية ـ والذين حققوا أعظم الأحلام بالربيع العربي أنى وهو ـ تقسيم الدول المحورية في المطقة العربية والتي كانت تُشكل رادع لإسرائيل ـ كمثل العراق وسوريا وليبيا والسودان واليمن ـ وعينهم على من تبقى وعلى رأسهم ـ الجزائر ـ

وقد صدقت أخي بخصوص أن القذافي تطاول وقال كلام كُفري وبل جعل كتابه الأخضر وكأنه في مكان القرأن وصحيح فقد أعدم من شعبه الكثير وكان يُعدم الناس بحبل المشانق أمام ذويهم ـ ولكن أخي هل دفعنا المفسدة بقتله طبعاً لا لأن القذافي قتل الناس بأسباب كان يراها حق أو زينوها له وحتى لو كان بدافع الطغيان ولكنه لم يكن يقتُل كما هو الأن ـ الزنتاني يقتل المصراتي و المصراتي يقتل الغدامسي و الطرابلسي يقتل الدرني ـ بإسم المناطق و الجهات وهم كلهم أبناء بلد واحد والتي تُحزن أنك ترى الأن قتل بالطيران الفرنسي والأمريكي وكل جماعة تتقوى بدولة خارجية ـ وهذا الذي يجعلني أرى أن المخاض نهايتُه سيكون إجهاض وليست ولادة لليبيا جديدة .

وأضف لذلك أخي هل القذافي قُتِلا حداً طبعاً لا لأن من تعقبه وقصف موكبه قبل إنقضاض الثوار عليه لم يكن إلا سرب لطائرات فرنسا ـ وهذا يجعلني أقول أن القذافي تعرض لإغتيال فرنسي تم تصويره على أنه حقد شعبي نكل بالقذافي ـ فحتى جثثه يا أخي أُخفيت في الصحراء ولن يتم معرفة مكان الجثة إلا بمساعدة فرنسا والتي وضعت معه في قبره جهاز تحديد المواقع gps

فالقضية ليست ثورة شعبية أبداً وإن كان لرؤساء تلك الدول كمثل ليبيا وسوريا مسؤولية كبيرة في تطور الأحدات من السيئ إلى الأسوء و سقطوا في المصيدة مثل شعوبهم ـ حين استخدموا القوة لإخماد صوت المتظاهرين وهذا أيضاً أتبرء منه و لا قبل به ـ بأن تقصف وتطلق الرصاص على جموع المتظاهرين العُزل ـ فلكل فعل ردة فعل وهكذا كانت الأنظمة والمتظاهرين يتبادلون الضرب مع تطوره كل مرة وبدخول الأيادي الخارجية حلبة الصراع تغيرت المطالب و أصبح الإنتقام سيد الموقف ـ لا مكان فيه لدعوة صلح وإطفاء نار الفتنة ـ ولا حول ولا قوة إلا بالله .

[سعد 31]

تقدم المعارضة السورية في حلب
وأنقرة «تتبادل الأفكار» مع طهران و موسكو

https://aawsat.com/home/article/70713...B3%D9%83%D9%88

[said27330]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

وعودة أخي على ماتفضلت به والذي أرجوه حقاً بأن تعود ليبيا وسوريا والعراق واليمن إلى أفضل مما كانوا ولكن هذا للأسف بعيد المنال ـ وأذكر مقولة لبرنار ليفي اليهودي القدر والذي قال وقد وضع صورة له وهو يتجول بين الحطام في ليبيا وبحراسة ليبيين مسلحين قال ـ كان أولئك الحمقة يسبون القذافي ويصفونه باليهودي وما علموا أنهم يحرسون يهودي ـ ؟؟ فاليهود والغرب المُستكبر يا أخي إستفاد بشكل كبير من ـ الربيع العربي ـ فإن كان أي حاكم يواليهم في بعض القضايا ـ فالربيع العربي أعطى الدول بكاملها بمؤمنها و فاسقها لليهود والغرب ـ وجعل الشعوب فيها كالقبائل المتوحشة بعضهم يضرب رقاب بعض والأفضل فيهم والأقوى هو من يتحصل على بنادق ورشاشات وسيارات رباعية الدفع دون الإهتمام بمصدرها ولا بالشروط التي تجعله رهينة مصلحة خارجية ـ والتي هي إما إسرائيلية أو أمريكية أو روسية ـ والذين حققوا أعظم الأحلام بالربيع العربي أنى وهو ـ تقسيم الدول المحورية في المطقة العربية والتي كانت تُشكل رادع لإسرائيل ـ كمثل العراق وسوريا وليبيا والسودان واليمن ـ وعينهم على من تبقى وعلى رأسهم ـ الجزائر ـ

وقد صدقت أخي بخصوص أن القذافي تطاول وقال كلام كُفري وبل جعل كتابه الأخضر وكأنه في مكان القرأن وصحيح فقد أعدم من شعبه الكثير وكان يُعدم الناس بحبل المشانق أمام ذويهم ـ ولكن أخي هل دفعنا المفسدة بقتله طبعاً لا لأن القذافي قتل الناس بأسباب كان يراها حق أو زينوها له وحتى لو كان بدافع الطغيان ولكنه لم يكن يقتُل كما هو الأن ـ الزنتاني يقتل المصراتي و المصراتي يقتل الغدامسي و الطرابلسي يقتل الدرني ـ بإسم المناطق و الجهات وهم كلهم أبناء بلد واحد والتي تُحزن أنك ترى الأن قتل بالطيران الفرنسي والأمريكي وكل جماعة تتقوى بدولة خارجية ـ وهذا الذي يجعلني أرى أن المخاض نهايتُه سيكون إجهاض وليست ولادة لليبيا جديدة .

وأضف لذلك أخي هل القذافي قُتِلا حداً طبعاً لا لأن من تعقبه وقصف موكبه قبل إنقضاض الثوار عليه لم يكن إلا سرب لطائرات فرنسا ـ وهذا يجعلني أقول أن القذافي تعرض لإغتيال فرنسي تم تصويره على أنه حقد شعبي نكل بالقذافي ـ فحتى جثثه يا أخي أُخفيت في الصحراء ولن يتم معرفة مكان الجثة إلا بمساعدة فرنسا والتي وضعت معه في قبره جهاز تحديد المواقع gps

فالقضية ليست ثورة شعبية أبداً وإن كان لرؤساء تلك الدول كمثل ليبيا وسوريا مسؤولية كبيرة في تطور الأحدات من السيئ إلى الأسوء و سقطوا في المصيدة مثل شعوبهم ـ حين استخدموا القوة لإخماد صوت المتظاهرين وهذا أيضاً أتبرء منه و لا قبل به ـ بأن تقصف وتطلق الرصاص على جموع المتظاهرين العُزل ـ فلكل فعل ردة فعل وهكذا كانت الأنظمة والمتظاهرين يتبادلون الضرب مع تطوره كل مرة وبدخول الأيادي الخارجية حلبة الصراع تغيرت المطالب و أصبح الإنتقام سيد الموقف ـ لا مكان فيه لدعوة صلح وإطفاء نار الفتنة ـ ولا حول ولا قوة إلا بالله .

ربما يختلف الناس في تقييم المراحل التاريخية وشخصياتها .. ويتسبب التشنج في ظلم بعضها فيما يتسبب الغلو في اسباغ الصفات الخارقة على البعض منها .. ولكن كل من صار من أملاك التاريخ يجب أن يخضع لمحاكمة منصفة وعادلة خاصة اذا لم يسمح لهم بالخضوع لمثل هذه المحاكمة العادلة العقلانية التي تذكر مالهم وماعليهم وتنصفهم..
وأنا رغم اختلافي في عدة تفاصيل مع نظريات الراحل القذافي وتقلباته فانني لاشك أعتبر أنه كان مخلصا ووطنيا أخفق في أشياء ونجح في أشياء .. ولكنه كان لاينافق ولايجامل بحجة السياسة لأن الوقاحة العربية كانت لاتتحمل نفاقا ولامجاملة. وهو في زمن الخونة والصهاينة العرب أصحاب الفيل (المسمى الربيع العربي) الذين هدموا الأوطان وهدموا الكعبة بما اقترفوه من آثام وجرائم قبيحة باسم الدين واسم نبي الاسلام فانه يستحق أن يمنح لقبا وطنيا يضعه في مستوى عمر المختار. ولاشك أن عباءة القذافي تساوي كل مملكة آل سعود وكل ممالك الخليج المحتل .. واذا كان أطلق على نفسه لقب ملك الملوك فلأنه كان يعرف ان الملوك حوله أراجوزات ودمى ويحتاجون ملكا يدير ملكهم لهم .. ولذلك فانه ان كان ملك الملوك فان كل ملوك الخليج المحتل وأمراءه يجب أن يكونوا "بهائم ملك الملوك" .. نارام
https://www.dztu.be/watch?v=vxrpHv5cLNo

[sidali75]

الأخ سعد تركيا تتبادل الأفكار نعم وأما الحلف مع روسيا وإيران فهو ـ إنتحار لأردوغان لو فعل ذلك فأمريكا لم ولن تقبل بذلك وهذه رسالة من تركيا إلى أمريكا لتطمينها ـ وأما الأفكار ـ فهي لن تخرج عن هل يجب أن يتنحى بشار أم هل ينتظر وينتظرون معه بهدوء على عكس الماضي حتى يتم تشكيل مجلس إنتقالي أو يتم تنظيم إنتخابات برعاية دولية وذلك للمحافظة على أُسُس الدولة السورية ـ فالقضية بين تجاذبات دولية ـ لاتعبئ بالقتلى السوريين ولا بجرحاهم ولا بالحدود الوطنية ـ وأما ما صرحت به الصحيفة الإيطالية بخصوص حزب الإتحاد الديمقراطي pkk والذي له ذراع عسكري المعروف بقوات حماية الشعب الكردية والذي يخوض معارك في منبج بمساعدة أرضية وجوية وتسليحية من أمريكا والذي ثار ـ أردوغان ـ في وجه أمريكا لما تناقلت وسائل الإعلام صور الجنود الأمريكان بصحبتهم على أرض سوريا ـ فما نقلته هذه الصحيفة هو من الأساليب التشويشية على ـ الأتراك ـ بأنه حتى ـ الروس يدعمون pkk ـ فاقعدوا في حلف أمريكا أحسن .مع أن لروس تعامل مع الأكراد في العراق وسوريا ولكن يبقى اللاعب القوي في قضية الأكراد ودولتهم المرجوة هي أمريكا بإمتياز

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة said27330

ربما يختلف الناس في تقييم المراحل التاريخية وشخصياتها .. ويتسبب التشنج في ظلم بعضها فيما يتسبب الغلو في اسباغ الصفات الخارقة على البعض منها .. ولكن كل من صار من أملاك التاريخ يجب أن يخضع لمحاكمة منصفة وعادلة خاصة اذا لم يسمح لهم بالخضوع لمثل هذه المحاكمة العادلة العقلانية التي تذكر مالهم وماعليهم وتنصفهم..
وأنا رغم اختلافي في عدة تفاصيل مع نظريات الراحل القذافي وتقلباته فانني لاشك أعتبر أنه كان مخلصا ووطنيا أخفق في أشياء ونجح في أشياء .. ولكنه كان لاينافق ولايجامل بحجة السياسة لأن الوقاحة العربية كانت لاتتحمل نفاقا ولامجاملة. وهو في زمن الخونة والصهاينة العرب أصحاب الفيل (المسمى الربيع العربي) الذين هدموا الأوطان وهدموا الكعبة بما اقترفوه من آثام وجرائم قبيحة باسم الدين واسم نبي الاسلام فانه يستحق أن يمنح لقبا وطنيا يضعه في مستوى عمر المختار. ولاشك أن عباءة القذافي تساوي كل مملكة آل سعود وكل ممالك الخليج المحتل .. واذا كان أطلق على نفسه لقب ملك الملوك فلأنه كان يعرف ان الملوك حوله أراجوزات ودمى ويحتاجون ملكا يدير ملكهم لهم .. ولذلك فانه ان كان ملك الملوك فان كل ملوك الخليج المحتل وأمراءه يجب أن يكونوا "بهائم ملك الملوك" .. نارام
https://www.dztu.be/watch?v=vxrphv5clno

صدقت وأنا معك فيما تفضلت به ـ ويكفي أنه كان يوبخ المتأمركين العرب و يبهدلهم أمام عدسات الكاميرات ـ واستخدموا ضده كل أنواع الإحتقار لمنعه من كشف عيوبهم فما اسطاعوا منعه من فضحهم أمام العلن ـ وينك ياالقذافي وينك يا صدام ـ فقد خرج من بعدكم حُكام ـ باعوا الجمل بما حمل ـ وما حصلوا للأمة إلا تقسيم المُقسم ـ وبل منهم من أصبح يعرض جيشه ليكون قدم المارينز في ديار العرب و يصرح وزيرهم ـ نحن مستعدون لدخول سوريا برياً ولكن مع الأمريكان ـ فإذا دخلوا دخلنا نشُدُ أزرهم وإذا قعدوا فهاهُنا نحنُ قاعدون ـ فأيُ تعاسة بعد هذه التعاسة يا أخي السعيد ، فرحمكما الله أيها الرجُلين في زمن قل فيه الرجال .

[أبو فردوس كرومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة said27330

ربما يختلف الناس في تقييم المراحل التاريخية وشخصياتها .. ويتسبب التشنج في ظلم بعضها فيما يتسبب الغلو في اسباغ الصفات الخارقة على البعض منها .. ولكن كل من صار من أملاك التاريخ يجب أن يخضع لمحاكمة منصفة وعادلة خاصة اذا لم يسمح لهم بالخضوع لمثل هذه المحاكمة العادلة العقلانية التي تذكر مالهم وماعليهم وتنصفهم..
وأنا رغم اختلافي في عدة تفاصيل مع نظريات الراحل القذافي وتقلباته فانني لاشك أعتبر أنه كان مخلصا ووطنيا أخفق في أشياء ونجح في أشياء .. ولكنه كان لاينافق ولايجامل بحجة السياسة لأن الوقاحة العربية كانت لاتتحمل نفاقا ولامجاملة. وهو في زمن الخونة والصهاينة العرب أصحاب الفيل (المسمى الربيع العربي) الذين هدموا الأوطان وهدموا الكعبة بما اقترفوه من آثام وجرائم قبيحة باسم الدين واسم نبي الاسلام فانه يستحق أن يمنح لقبا وطنيا يضعه في مستوى عمر المختار. ولاشك أن عباءة القذافي تساوي كل مملكة آل سعود وكل ممالك الخليج المحتل .. واذا كان أطلق على نفسه لقب ملك الملوك فلأنه كان يعرف ان الملوك حوله أراجوزات ودمى ويحتاجون ملكا يدير ملكهم لهم .. ولذلك فانه ان كان ملك الملوك فان كل ملوك الخليج المحتل وأمراءه يجب أن يكونوا "بهائم ملك الملوك" .. نارام
https://www.dztu.be/watch?v=vxrphv5clno

أخي الفاضل سعيد!عار عليك أن تقارن بين الزعيم البطل الشيخ عمر المختار،وبين من هجّر أجيالا بأكملها،وقتّل وشرّد واغتصب ونكّل بالعلماء من كل أطياف شعبه،وأين الوطنية في فعل واحد من أفعاله؟مجرد المقارنة لا تليق!فكيف بك تسوّي بينهما!؟ للأسف أخي أراك جانبت الصواب بذلك!
سؤال:هل يمكنك نكران أنه كان دمية كغيره من الدمى العربية،في يد الغرب والامبريالية العالمية؟
كفانا تمجيدا للزعامات الكرتونية الوهمية التي عششت في أذهان وعقول أجيال وأجيال!فجعلتها حبيسة الخيال والوهم!
لا أرى زعيما واحدا يستحق الزعامة باستثناء الشهيد صدام حسين.

[أبو فردوس كرومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

صدقت وأنا معك فيما تفضلت به ـ ويكفي أنه كان يوبخ المتأمركين العرب و يبهدلهم أمام عدسات الكاميرات ـ واستخدموا ضده كل أنواع الإحتقار لمنعه من كشف عيوبهم فما اسطاعوا منعه من فضحهم أمام العلن ـ وينك ياالقذافي وينك يا صدام ـ فقد خرج من بعدكم حُكام ـ باعوا الجمل بما حمل ـ وما حصلوا للأمة إلا تقسيم المُقسم ـ وبل منهم من أصبح يعرض جيشه ليكون قدم المارينز في ديار العرب و يصرح وزيرهم ـ نحن مستعدون لدخول سوريا برياً ولكن مع الأمريكان ـ فإذا دخلوا دخلنا نشُدُ أزرهم وإذا قعدوا فهاهُنا نحنُ قاعدون ـ فأيُ تعاسة بعد هذه التعاسة يا أخي السعيد ، فرحمكما الله أيها الرجُلين في زمن قل فيه الرجال .

أخي سيد علي بالله عليك!كن منصفا،أين وجه الشبه بين الشهيد صدام حسين بالقذافي؟كيف تشبه من قضى على الأمية في بلده،بمن نشر الأمية بين أفراد شعبه؟
كيف تشبه من بنى دولته على المؤسسات، بمن بنى دولته على الميليشيات والفوضى واللامؤسسات؟
كيف تشبه من سعى لتطوير سلاحه بنفسه فامتلك أشد الأسلحة فتكا وأكثرها تطورا،بمن أنفق مال شعبه ي خردوات الروس؟
كيف تشبه من مرّغ مناخير الفرس في حروب لا يزالون يحفظونها إلى اليوم،وبين من لا يملك لا جيشا ولا مؤسسات حتى؟
كيف تشبه من قصف تل الربيع(تل أبيب) عاصمة ما يسمى بالكيان المسخ إسرائيل،بمن لا يحسن سوى الشطحات الإعلامية كشطحة"إسراطين"للمزاوجة بين دولة الاغتصاب ودولة المغتصَب؟
كيف وكيف وكيف؟
أناشدك الله أن ترى بعين الإنصاف في الرجلين؟
رحمك الله يا قاهر الفرس والغرب قاطبة!

[سي الطاهر]

فالقضية ليست ثورة شعبية أبداً وإن كان لرؤساء تلك الدول كمثل ليبيا وسوريا مسؤولية كبيرة في تطور الأحدات من السيئ إلى الأسوء و سقطوا في المصيدة مثل شعوبهم ـ حين استخدموا القوة لإخماد صوت المتظاهرين وهذا أيضاً أتبرء منه و لا قبل به ـ بأن تقصف وتطلق الرصاص على جموع المتظاهرين العُزل ـ فلكل فعل ردة فعل وهكذا كانت الأنظمة والمتظاهرين يتبادلون الضرب مع تطوره كل مرة وبدخول الأيادي الخارجية حلبة الصراع تغيرت المطالب و أصبح الإنتقام سيد الموقف ـ لا مكان فيه لدعوة صلح وإطفاء نار الفتنة ـ ولا حول ولا قوة إلا بالله

و ها انت اخي سعيد عدت الى نقطة الصفر
الى نقطة نوعية الدول العربية و مستواها التقديري لأوضاع شعوبها
هل هؤلاء الحكام المعنيين بنوا دول قائمة على مؤسسات منفتحة على مصالح الشعوب أم انظمة خاصة بهم منغلقة على نفسها ؟

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فردوس كرومي

أخي سيد علي بالله عليك!كن منصفا،أين وجه الشبه بين الشهيد صدام حسين بالقذافي؟كيف تشبه من قضى على الأمية في بلده،بمن نشر الأمية بين أفراد شعبه؟
كيف تشبه من بنى دولته على المؤسسات، بمن بنى دولته على الميليشيات والفوضى واللامؤسسات؟
كيف تشبه من سعى لتطوير سلاحه بنفسه فامتلك أشد الأسلحة فتكا وأكثرها تطورا،بمن أنفق مال شعبه ي خردوات الروس؟
كيف تشبه من مرّغ مناخير الفرس في حروب لا يزالون يحفظونها إلى اليوم،وبين من لا يملك لا جيشا ولا مؤسسات حتى؟
كيف تشبه من قصف تل الربيع(تل أبيب) عاصمة ما يسمى بالكيان المسخ إسرائيل،بمن لا يحسن سوى الشطحات الإعلامية كشطحة"إسراطين"للمزاوجة بين دولة الاغتصاب ودولة المغتصَب؟
كيف وكيف وكيف؟
أناشدك الله أن ترى بعين الإنصاف في الرجلين؟
رحمك الله يا قاهر الفرس والغرب قاطبة!

أخي الفاضل أبو فردوس سأختصر لك أوجه الشبه بين صدام و للقذافي ( فكلاهما أعدما بأيدي العملاء وكلهما هجمت عليه جيوش الكفر فكفى بهذه ميزة وشرف لهما ) وأما التعليم والأمية والتهجير فحسب علمي الأمية في ليبيا زمن القذافي كانت في أدنى مستوى لها وليبيا أفضل من الجزائر والمغرب في محو الأمية وأما المؤسسات المفقودة في ليبيا فالقذافي ركز السلطة في يد الشعب باللجان الشعبية فهي التي ينبثق منها القانون ومنها يعين المسؤولون والوزراء ومنها تتخد القرارات الإقتصادية ( وهذا اجتهاد من القذافي .أولسنا نطالب بأن يحكم الشعب ؟ ) فقد فعلها القذافي فأصبحنا نقول لا توجد مؤسسات جراء القذافي ؟ على كل حال لا تجهيل ولا تفقير ولا حتى سفك دمك من طرف حاكم ما ، يعطي أحدنا الحجة بأن ننفذ أجندة للقوى العظمى وأن نكون مقاتلين تحت لواء النيتو لننتقم من حاكم ما ( فالمفسدة جراء ذلك أضعاف مضاعفة والدليل موجود لا يحتاج لجهد حتى نتبينه ) وبارك الله فيك أخي

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

و ها انت اخي سعيد عدت الى نقطة الصفر
الى نقطة نوعية الدول العربية و مستواها التقديري لأوضاع شعوبها
هل هؤلاء الحكام المعنيين بنوا دول قائمة على مؤسسات منفتحة على مصالح الشعوب أم انظمة خاصة بهم منغلقة على نفسها ؟

لست الأخ السعيد وإنما سيد علي وأظن أنك نعست ونمت وقمت لتكتب ههه على كل حال يا أخي سي الطاهر أنا لا أبرئ الأنظمة من أخطاءها فقد ارتكبت أخطاء قاتلة في مواجهتها لمطالب شعبية وهذا أكيد ( فتلك الدول لم تشهد متل هكذا خروج ومطالب و تجيش و نداءت بذهاب الحكام ومع إنتشار الموجة في كثير من الدول أصبح الخوف هو الغالب ، والخائف دائما لا يوفق في اختيار الطريقة الأسلم لنجاة ، فهنا وقعت التجاوزات ومع العلم أن بعض الأجهزة كانت تقابل الناس بالإفراط في القوة دون أن يطلب أحد منهم ذلك وهذا معروف عندنا نحن العرب لنيل مركز أو رتبة أعلى من الحاكم حسب فهمهم ،

وأما أن المؤسسات غير موجودة فصحيح أخي ولكن هل هذه حجة لنحطم الدول الوطنية و نمحوها عن الخريطة فإن ركز الحكام المسؤوليات في أيديهم فيجب أن نناضل بشرف وصدق وصبر لأنك ستتعب حتى تنزع منهم مطلبك وبشرف وتقيم دولة عادلة بين رعاياها ، ولكن الأن هذا المطلب الشريف إن حاولته بالقوة ستدفع من حيث تدري ومن حيث لا تدري إلى تنفيذ ما حدث في سوريا وليبيا ، تم يا أخي لنكن صرحاء هل الشعوب مهيئة لتقود نفسها أو أن ترتفع بالمستوى إلى مستوى الشعوب الأوروبية ؟؟؟ وأنا من بين هذه الشعوب وعن نفسي أقول لم نبلغ تلك الدرجة بعد ونحتاج لسنين طويلة من الصهر حتى نعود بعقول جديدة ، لا ترى المسؤولية تشريف وإنما تكليف ولا ترى المال غنيمة وإنما هو حق هذا أو ذاك من إخواننا وهلم جر من مبادئ أضاعها الحكام كما أضاعتها شعوبهم ،

[أبو فردوس كرومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

أخي الفاضل أبو فردوس سأختصر لك أوجه الشبه بين صدام و للقذافي ( فكلاهما أعدما بأيدي العملاء وكلهما هجمت عليه جيوش الكفر فكفى بهذه ميزة وشرف لهما ) وأما التعليم والأمية والتهجير فحسب علمي الأمية في ليبيا زمن القذافي كانت في أدنى مستوى لها وليبيا أفضل من الجزائر والمغرب في محو الأمية وأما المؤسسات المفقودة في ليبيا فالقذافي ركز السلطة في يد الشعب باللجان الشعبية فهي التي ينبثق منها القانون ومنها يعين المسؤولون والوزراء ومنها تتخد القرارات الإقتصادية ( وهذا اجتهاد من القذافي .أولسنا نطالب بأن يحكم الشعب ؟ ) فقد فعلها القذافي فأصبحنا نقول لا توجد مؤسسات جراء القذافي ؟ على كل حال لا تجهيل ولا تفقير ولا حتى سفك دمك من طرف حاكم ما ، يعطي أحدنا الحجة بأن ننفذ أجندة للقوى العظمى وأن نكون مقاتلين تحت لواء النيتو لننتقم من حاكم ما ( فالمفسدة جراء ذلك أضعاف مضاعفة والدليل موجود لا يحتاج لجهد حتى نتبينه ) وبارك الله فيك أخي

كلا وألف كلا!يا أخي سيد علي!نجاح التعليم في العراق باعتراف هيئات ومنظمات عالمية كالأمم المتحدة،بل تأكد ذلك من خلال الواقع؛فأين تكلم العراقي إلا وسكت الآخرون،لا في اللتخصصات العلمية ولا في الإنسانية!لكن هل كان الليبيون هكذا!فضلا عن جرائم القذافي بحق شعبه،يا أخي ألم يخرج الشعب أعزلا !فسأله الزعيم المزعوم في خطابه الشهير :"من أنتم؟"كيف لحاكم وزعيم لا يعرف شعبه!؟
وعلى فرضية صحة ما قلت ،أن القذافي أزال مؤسسات الدولة لحساب "اللجان الشعبية"!فأين كانت تلك اللجان في الدفاع عنه!ألم يبق معه سوى من ينتمي لقبيلته،أو تربطه قرابة ما به!أو كان يستحوذ على بئر من آبار النفط!
شتان شتان بين زعيم وبين من سماه الشيخ "كشك"رحمه الله ب"مجنون ليبيا"
على فكرة سماه بها الشيخ كشك...

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

لست الأخ السعيد وإنما سيد علي وأظن أنك نعست ونمت وقمت لتكتب ههه على كل حال يا أخي سي الطاهر أنا لا أبرئ الأنظمة من أخطاءها فقد ارتكبت أخطاء قاتلة في مواجهتها لمطالب شعبية وهذا أكيد ( فتلك الدول لم تشهد متل هكذا خروج ومطالب و تجيش و نداءت بذهاب الحكام ومع إنتشار الموجة في كثير من الدول أصبح الخوف هو الغالب ، والخائف دائما لا يوفق في اختيار الطريقة الأسلم لنجاة ، فهنا وقعت التجاوزات ومع العلم أن بعض الأجهزة كانت تقابل الناس بالإفراط في القوة دون أن يطلب أحد منهم ذلك وهذا معروف عندنا نحن العرب لنيل مركز أو رتبة أعلى من الحاكم حسب فهمهم ،

وأما أن المؤسسات غير موجودة فصحيح أخي ولكن هل هذه حجة لنحطم الدول الوطنية و نمحوها عن الخريطة فإن ركز الحكام المسؤوليات في أيديهم فيجب أن نناضل بشرف وصدق وصبر لأنك ستتعب حتى تنزع منهم مطلبك وبشرف وتقيم دولة عادلة بين رعاياها ، ولكن الأن هذا المطلب الشريف إن حاولته بالقوة ستدفع من حيث تدري ومن حيث لا تدري إلى تنفيذ ما حدث في سوريا وليبيا ، تم يا أخي لنكن صرحاء هل الشعوب مهيئة لتقود نفسها أو أن ترتفع بالمستوى إلى مستوى الشعوب الأوروبية ؟؟؟ وأنا من بين هذه الشعوب وعن نفسي أقول لم نبلغ تلك الدرجة بعد ونحتاج لسنين طويلة من الصهر حتى نعود بعقول جديدة ، لا ترى المسؤولية تشريف وإنما تكليف ولا ترى المال غنيمة وإنما هو حق هذا أو ذاك من إخواننا وهلم جر من مبادئ أضاعها الحكام كما أضاعتها شعوبهم ،

نعم لقد أخطأت في كتابة معرفك ...معذرةً

المهم في هذه الخالوطة الفكرية و العجين الاجتهادي
أنه

لا يمكن رمي الشعوب مهما بلغ مستواها المتدني من التخلف و الجهل ان وجد بالعمالة و الخيانة فهذا محال و يستحيل وقوعه
و انما
العمالة و الخيانة و الاجرام توجه للقائم على ادارة شؤون العباد و البلاد بصفته القاضي الأول و المسؤول عن رعيته
خاصة عندما يستغيث بقوى خارجية ظلامية لا تحسن سوى القتل و ترويع الآمنين للاستقواء على شعبه كحال المجرم بشار الاسد و من المؤسف أن نرى البعض يصل الليل بالنهار يجد و يكد من أج وضع تبريرات واهية لأفعال الخائن لدينه و شعبه و ضميره فهذا الأخير قد ثيت عدم صلاحيته و غير مؤهل لادراة شؤون البلاد بالجرم المشهود

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فردوس كرومي

كلا وألف كلا!يا أخي سيد علي!نجاح التعليم في العراق باعتراف هيئات ومنظمات عالمية كالأمم المتحدة،بل تأكد ذلك من خلال الواقع؛فأين تكلم العراقي إلا وسكت الآخرون،لا في اللتخصصات العلمية ولا في الإنسانية!لكن هل كان الليبيون هكذا!فضلا عن جرائم القذافي بحق شعبه،يا أخي ألم يخرج الشعب أعزلا !فسأله الزعيم المزعوم في خطابه الشهير :"من أنتم؟"كيف لحاكم وزعيم لا يعرف شعبه!؟
وعلى فرضية صحة ما قلت ،أن القذافي أزال مؤسسات الدولة لحساب "اللجان الشعبية"!فأين كانت تلك اللجان في الدفاع عنه!ألم يبق معه سوى من ينتمي لقبيلته،أو تربطه قرابة ما به!أو كان يستحوذ على بئر من آبار النفط!
شتان شتان بين زعيم وبين من سماه الشيخ "كشك"رحمه الله ب"مجنون ليبيا"
على فكرة سماه بها الشيخ كشك...

القذافي
كان من المفترض أن لا يحكم ليبيا لأكثر من 10 سنوات
مشكلة ليبيا
أن نظام القافي انتهت صلاحيته قبل عشرات السنين
أي أنه تعفن أكثر من اللازم
و لو لاحظت الفرق بين أحداث تونس و مصر و بين ليبيا
ستكتشف أن كلا من تونس و مصر لم تنزلق الى ما انزلفت اليه ليبيا و ذالك راجع الى نوعية نظام الحكم بوجود مؤسسات دستورية غير موجودة في ليبيا

نفطة الى السطر

[أبو فردوس كرومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

القذافي
كان من المفترض أن لا يحكم ليبيا لأكثر من 10 سنوات
مشكلة ليبيا
أن نظام القافي انتهت صلاحيته قبل عشرات السنين
أي أنه تعفن أكثر من اللازم
و لو لاحظت الفرق بين أحداث تونس و مصر و بين ليبيا
ستكتشف أن كلا من تونس و مصر لم تنزلق الى ما انزلفت اليه ليبيا و ذالك راجع الى نوعية نظام الحكم بوجود مؤسسات دستورية غير موجودة في ليبيا

نفطة الى السطر

نقطة إلى السطر...