مناقشة رسالة الدكتوراه دون نشر مقال

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

لا تحزن ايها الرائع لست دينصور حقيقيا فالدينصورات لا تحتاج الى تعريف هم بروفيسورات نافذون ويحتكرون المجلات ايها الاعمى ولا يحتاجون اليك ولكن غضبك وحسدك في الاتجاه الخطأ على زملائك لأنهم من تخصصات العلوم الاجتماعية والانسانية والاسلامية فهم أيضا معذبون ومعاقبون من الفئة الباغية والظالمة كيف يفسر عدم نشر مقال اكثر من سنتين في عدد من الجامعات ورفض مقالات منشورة في مجلات اخرى وحتى سجلت حالات في دول مجاورة ياخذون فكرة مقالك وينشرونه بأسلوب اخر ولا يمكنك السفر للإحتجاج.
وأنا أحترم تخصصات العلمية بل درست دفعة تقنية وكان عدد الحضور في حصتي يتجاوز عدد طلبتي من ضيوف وبعدها اصبح اكثر من نصفهم دكاترة واكتشفو ان سر نجاح تلك الدفعة استاذ صغير في السن خبير في الاستيرتيجية والتسيير ومنهم من هو دكاترة من الجزائر وفرنسا والمانيا.
نحن في منتدى انشغالات مالية والمقال له اثر مالي انا درست 15 سنة مؤقت، كيف تستعمل عبارة الوقاحة وحب المال وهذه ليست اخلاق المسلم فما بالك بالسلف الصالح
وسبقت بيننا حوارات اجعل الحق نصب عينك والقضية ليست شخصية يننا.
والرجاء التزام اخلاقيات الحوار من تواضع واحترام متبادل وزمالة ومحبة في الله .

صهيب رائع: الوقاحة هي ان يتهجم شخص على الجامعة الجزائرية ويقلل من مستواها ويتفلسف حول تصنيفها المتدني حسب بعض الخزعبلات التي تنشرها بعض مراكز التصنيف وفي الاخير بأتي ويدعم الغاء نشر المقال لنيل الدكتوراه بعد عجزه عن النشر!!!! انه لامر عجاب. اقول وأكرر, كل من فشل في نشر مقال في مجلة محكمة (على الاقل وطنية بالنسبة للادبيين) لا يستحق لقب دكتور. عيب وعار على شخص لا يستطيع نشر مقال في مجلة محكمة ان يطيب خاطره بنيل الدكتوراه. هذه مشكل الجزائريين الذين يكثر انتقادهم للاخرين في منتدياتنا وحياتنا في كل الميادين حتى صدعوا رؤوسنا في حين انه كان من الاولى ان يبتدؤوا بأنفسهم.

[سامي العالم]

إذا صح الأمر فعلى الدكتوراه السلام

[abdellah36]

هذا راي الدكتور جما ضو من على صفحته في الفايسبوك

من دكتوراه الدولة إلى الدكتوراه الشرفية..أو دكتوراه " السوسيال"..
هذا المنشور للتعليق على قرار وزير التعليم العالي والبحث العلمي بإلغاء شرط نشر مقال علمي لمناقشة الدكتوراه وهذا في لقائه مع نقابة الأساتذة!!
كثير من الزملاء يعرفون رأيي في مسألة منح الجامعات الجزائرية لشهادة الدكتوراه في التخصصات العلمية والتكنولوجية ومنذ فترة طويلة بغض النظر عن نشر بحث من عدمه..في رأيي أنه في الجزائر وبشكل عام ( مع إستثناءات ذات مقياس صفر) لا يمكن لأي جامعة جزائرية أن تمنح شهادة الدكتوراه في أي تخصص علمي أو تكنولوجي..هذه كارثة كان يجب وقفها منذ زمن...الدكتوراه ليست مجرد شهادة أو بحث ينشر بل هي تتويج لمسار دراسي وبحثي كامل..الجامعات الجزائرية تفتقر لأبسط التقاليد العلمية التي تسمح لها بأن تمنج شهادة دكتوراه..ربما كان الحال أفضل قبل سنة 93 مثلا ( ولو أن الإختلاف ليس كبيرا)..
الجامعات الجزائرية فشلت في صناعة تقاليد وضاعت كل المعايير عندما تم جزأرتها وغادرها السوفياتيون والفرنسيون,,,,
دعنا نتفق أن مفهوم النشر العلمي في العشرين سنة الأخيرة بشكل خاص تم إبتذاله، ليس في الجزائر فقط ، بل في العالم أجمع..في الجامعات والمراكز المرموقة والمحترمة هناك تقاليد ومعايير تجعل من عملية النشر مجرد تحصيل حاصل ودليل مادي أو شكلي وليس عدد البحوث...ففي كثير من الأحيان وفي بعض التخصصات مقل الرياضيات البحتة والفيزياء النظرية الرياضية يمكن مناقشة رسالة الدكتوراه من دون نشر بحث واحد..وأعرف زملاء وأشخاص فعلا لم ينشروا شيئا في الدكتوراه ولكنهم أخذوا Posdoc في أرقى الجامعات ونشروا فيما بعد بحوثا جعلتهم على رأس قائمة المتخصصين في ميادينهم...
أما قضية إلغاء شرط نشر البحث في الجزائر فهي جاءت كتتويج طبيعي للمسار الذي كنا نسير فيه..كما قلت النشر العلمي في الجزائر وفي معظم دول العالم الثالث أصبح بزنس وله مجلاته وله أساليبه وإذا غابت المعايير أو المترية الداخلية فإن العملية برمتها تتحول إلى نوع من العبث..لهذا فقرار السيد حجار هو إعلان رسمي لهذا التتويج وتحويل الدكتوراه إلى دكتوراه شرفية...
رأيي هو أنه يجب وقف الإشراف على الدكتوراه ومنحها في الجزائر ويجب إرسال الطلبة لجامعات في الغرب يدرسون ويحضرون الدكتوراه ويتنافسون في جو منافسة علمية حقيقية ويمكن إرسالهم على حساب أمريكا أو الدول الغربية وليس على حساب الجزائر إذا كانوا فعلا في المستوى...أما الإستمرار في الدكتوراه في الجزائر هو إستمرار للرداءة العلمية وتكريسها ومساهمة في تجهيل الطلبة وأبنائنا..جميعنا يعرف ماذا درس هؤلاء الطلبة وماهو مستواهم من الباكلوريا إلى الماجستير إلا ما رحم ربك وقليل ماهم...تمنيت أن يتكلم الجميع معي ويرفع صوته ..ولكن للأسف مع زملائي كلما أثير هذا الموضوع لا اسمع إلا تهما أعتقد أنكم تعرفونها...
بالمناسبة أتصل بي العديد من الأساتذة لكي أشرف عليهم في الدكتوراه ( أحدهم من دول غير جزائرية بالمناسبة)..كان ردي في أغلب الأحيان..أنا أحتاج لمن يشرف علي....
ملاحظة للذين يرون أن هناك عدد من الجزائريين ينشرون بحوثا بالعشرات أو بالمئات ..هناك مقولة لأينشتاين " Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts.
أي: ليس كل ما يعتد به قابل للعد ، و ليس كل ماهو قابل للعد يعتد به..
ملاحظة ثانية: مضطر لنشر مناشير متعددة وراء بعضها..فهذا هو اليوم الوحيد الذي خصصته لهذا الفضاء الأزرق كي أعلق على كل ما حدث في الأسبوع وأبدي رأيي حتى لا يبقى شيء حبيسا في صدري.............


اقول تعليقا على هذا المقال ,,,,كيف لو اطلعتم عما يجري في كليات العلوم الانسانية و الاجتماعية و الاقتصادية.......

[souhill1111]

ربما يجب خلق مجلات علمية جزائرية عديدة في ميادين عدّة ـ و بسرعةـ بالشّراكة مع خبرات أجنبية يكون لها فيها جزء من القرار ربما d او c و حتى b استثناء
و من ثمّ يتاح المجال لكل طلبة الدّكتوراه للنّشر
ويتم متابعة المقال من طرف المشرف كما يقوم بمتابعة الرّسالة حتى تُحترم الآجال و المعايير
و يكون لتصنيف المجلة دور في نقطة الرسالة أي مشرف أو مشرف جدا, مثلا b يجعل لصاحبها حظوظا كبيرة لنيل مشرف جدا و +a مثلا يمكّن صاحبها من تجاوز التّأهيل الجامعي
و هكذا من له منشوران أو ثلاُث بنفس الكيفية...
أقول ربما

[أسامة البسكري]

أعرف العديد من طلبة الدكتوراه يعيقهم نشر مقال علمي لمناقشة رسالة الدكتوراه. لا يمكنهم النشر إلا لكونهم عاجزين علميا و لغويا عن كتابة المقال. أعرف شخصيا مجموعة من طلبة الدكتوراه حصلوا على الماستر و من قبلها على الليسانس بالانقاذ و تضخيم النقاط، لا يعرفون القيام بعمليات التكامل و الاشتقاق البسيطة (مستوى اقل من ثالثة ثانوي)، كان معدل مسابقة اللالتحاق بالدكتوراه 4 و 5 و 6 من 20، و حصلوا في أحد امتحانات المسابقة على صفر من عشرين. ماذا تنتظر من طلبة كهؤلاء إن أعطوا الدكتوراه؟

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

أعرف العديد من طلبة الدكتوراه يعيقهم نشر مقال علمي لمناقشة رسالة الدكتوراه. لا يمكنهم النشر إلا لكونهم عاجزين علميا و لغويا عن كتابة المقال. أعرف شخصيا مجموعة من طلبة الدكتوراه حصلوا على الماستر و من قبلها على الليسانس بالانقاذ و تضخيم النقاط، لا يعرفون القيام بعمليات التكامل و الاشتقاق البسيطة (مستوى اقل من ثالثة ثانوي)، كان معدل مسابقة اللالتحاق بالدكتوراه 4 و 5 و 6 من 20، و حصلوا في أحد امتحانات المسابقة على صفر من عشرين. ماذا تنتظر من طلبة كهؤلاء إن أعطوا الكدتوراه؟

يتدرجون في كل مرحلة ففي الليسانس ضخموا لهم النقاط.
وفي الماستر فتحوا عدة مقاعد و قبلوا دفعات بأكملها و من لم يقبلوه في الماستر قام باغلاق الجامعة و الاحتجاج ثم رضخوا له.
وفي الدكتوراه اعتمدوا على المعدلات المضخمة و على حسابات غريبة و مسابقة شكلية.
و بعد المسابقة لم تظهر الثمار المرجوة فلابد من التيسسير أكثر و التضحية بالمقال.
وماذا بعد ؟
يقومون بالتضحية بالاف الطلبة حتى لايتهموا باستيراد نظام فاشل.

[أسامة البسكري]

يتحجج المدافعون عن إلغاء شرط نشر مقال لمناقشة رسالة الدكتوراه أساسا بشيئين اثنين هما التعسف في قبول نشر المقال من طرف القائمين على المجلة، و قلة عدد المجلات المتاحة و تباعد مواعيد إصدارها.
يتفق الكثير و أنا منهم، على أن هذه المشاكل و المعوقات موجودة، و هي تساهم كثيرا في تفشي الفساد و الرداءة داخل الجامعة. لكن هذا لا يعني علاج الداء بداء آخر أشد منه، فشرط نشر المقال لمناقشة رسالة الدكتوراه يحول دون حصول الكثير من الباحثين و الطلبة الغير مؤهلين لنيل شهادة الدكتوراه.
ثم إنه كان من الأولى التركيز على إيجاد طرق و كيفيات لمحاربة معوقات نشر المقال عوض إلغاءه. فالطبيب يسعى أولا لعلاج العضو المريض بالأدوية و الغذاء و لا يلجأ مباشرة إلى بتر ذلك العضو، فإن كان كل الأطباء عندما ياتيهم المرضى يبترون الأيادي و السيقان لأصبح معظم أفراد المجتمع معوقين. و بالمثل إن عالجنا مشاكل التعسف و المحسوبية لقبول نشر المقال و قلة المجلات المتخصصة بإلغاء النشر فإنه سيكون لدينا طبقة في المجتمع تلقب بالدكاترة و لكنهم معوقون و مشوهون علميا، حيث سيصبح كل من هب و دب ........ دكتور

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

يتحجج المدافعون عن إلغاء شرط نشر مقال لمناقشة رسالة الدكتوراه أساسا بشيئين اثنين هما التعسف في قبول نشر المقال من طرف القائمين على المجلة، و قلة عدد المجلات المتاحة و تباعد مواعيد إصدارها.
يتفق الكثير و أنا منهم، على أن هذه المشاكل و المعوقات موجودة، و هي تساهم كثيرا في تفشي الفساد و الرداءة داخل الجامعة. لكن هذا لا يعني علاج الداء بداء آخر أشد منه، فشرط نشر المقال لمناقشة رسالة الدكتوراه يحول دون حصول الكثير من الباحثين و الطلبة الغير مؤهلين لنيل شهادة الدكتوراه.
ثم إنه كان من الأولى التركيز على إيجاد طرق و كيفيات لمحاربة معوقات نشر المقال عوض إلغاءه. فالطبيب يسعى أولا لعلاج العضو المريض بالأدوية و الغذاء و لا يلجأ مباشرة إلى بتر ذلك العضو، فإن كان كل الأطباء عندما ياتيهم المرضى يبترون الأيادي و السيقان لأصبح معظم أفراد المجتمع معوقين. و بالمثل إن عالجنا مشاكل التعسف و المحسوبية لقبول نشر المقال و قلة المجلات المتخصصة بإلغاء النشر فإنه سيكون لدينا طبقة في المجتمع تلقب بالدكاترة و لكنهم معوقون و مشوهون علميا، حيث سيصبح كل من هب و دب ........ دكتور

صهيب رائع: يا أخي لا داعي لايضاح الفكرة اكثر فالاخوان يعرفون جيدا ان اعذارهم واهية, لكن تعذر النشر يغلب المصلحة الشخصية. اعتقد ان اقرار هذا الاقتراح رسميا سيدفع الكثيرين الى الهجرة لان اقرارها سيكون مرادفا لنهاية الجامعة الجزائرية

[محمد الحمرا]

المقال ليس معيارا أبدا
من يعاني من مشكلة النشر هم التخصصات العلمية بسبب
-رداءة مخابر البحث العلمي حيث يعمل الطالب على ورقة و جهاز حاسوب أمور تطبيقية لا يراها الا صور فقط على النت
-عدم توفر تنسيق بين الجامعات الجزائرية والجامعات الغربية خصوصا جامعات الولايات المتحدة أين يوجد كبار الباحثين في العالم
-ضعف اللغة الانجليزية نظرا لان البرامج الدراسية في الجامعة الجزائرية بالفرنسية
-ترك الطالب تائه بدون موضوع
-تمسك المشرف بما وجد في مذكرته في الاشراف و عدم تقبله أفكار جديدة أو بحوث أخرى، ربما لا يريد هدر الوقت
- عدم متباعة الطالب من طرف المشرف
-عدد كبير من الطلبة على مشرف واحد...
واسباب اخرى كثيرة تعيق الطالب العلمي عن نشر مقاله في الاجال المحددة

الشعب الادبية ليس هناك أي اشكال بخصوص المقال فيمكن للطالب الاستغناء عن المشرف في بحثه خصوص ان كان من طلبة النظام القديم
بعض الناس يريدون أن يكون المقال اجباري حسدا و ليسا تطلعا لتحسين المستوى

[nour42]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحمرا

المقال ليس معيارا أبدا

من يعاني من مشكلة النشر هم التخصصات العلمية بسبب
-رداءة مخابر البحث العلمي حيث يعمل الطالب على ورقة و جهاز حاسوب أمور تطبيقية لا يراها الا صور فقط على النت
-عدم توفر تنسيق بين الجامعات الجزائرية والجامعات الغربية خصوصا جامعات الولايات المتحدة أين يوجد كبار الباحثين في العالم
-ضعف اللغة الانجليزية نظرا لان البرامج الدراسية في الجامعة الجزائرية بالفرنسية
-ترك الطالب تائه بدون موضوع
-تمسك المشرف بما وجد في مذكرته في الاشراف و عدم تقبله أفكار جديدة أو بحوث أخرى، ربما لا يريد هدر الوقت
- عدم متباعة الطالب من طرف المشرف
-عدد كبير من الطلبة على مشرف واحد...
واسباب اخرى كثيرة تعيق الطالب العلمي عن نشر مقاله في الاجال المحددة

الشعب الادبية ليس هناك أي اشكال بخصوص المقال فيمكن للطالب الاستغناء عن المشرف في بحثه خصوص ان كان من طلبة النظام القديم
بعض الناس يريدون أن يكون المقال اجباري حسدا و ليسا تطلعا لتحسين المستوى

1- نشر المقال ليس معيار في الجامعات العالمية التي تحترم نفسها اين تقيم رسالة الدكتوراه على اسس علمية بحثة. يجب ان نعترف عن غياب شبه تام حتى لا اعمم لاي قيم في الجامعة الجزائرية فهي تعاني من انتشار المحسوبية و كل امراض المجتمع . فماذا عساك ان تقول عن استاذ يتدخل لدى استاذ اخر من اجل انجاح طالب فاشل.
2- كل الاسباب التي ذكرتها من معوقات النشر صحيحة و لكن هذا يدل على ضعف المستوى العام لجامعاتنا وهذا نتيجة ما يلي
- هجرة اغلب الاساتذة المحترمين و المستوى الضعيف للطلبة خصوصا في السنوات الاخيرة نتيجة سياسة الكم و التوجيه العشوائى لحاملي البكالوريا. فاغلب الطلبة النجباء يوجهون للصيدلة و دراسة الطب او المدارس العليا و الباقي للجامعات و بهذه السياسة العرجاء يتخرج صاحب معدل 10 بشهادة دكتوراه و النجيب ينتهي به الحال تاجر في صيدلية او عامل في اطار ما قبل التشغيل بمرتب 15000.00 دج.....

3- لماذا الحسد ? امن اجل الراتب ? اعلم ان الكل في الهم سواء فراتب الاستاذ المحاضر أ هو 81000.00 دج
4- رغم قناعتي ان نشر مقال علمي هو شرط غير كافي لمناقشة الدكتوراه و رغم علمي ان هناك من يتلاعب بهذا الشرط بكل الطرق المعروفة و الغير معروفة فان المقال هو الحد الادنى لحفظ ما تبقى للجامعة الجزائرية من قيمة .
بكلامي هذا لا و لم انوي الاهانة و لكنها الحقيقة المرة فاعتذر للجميع
تحياتي للكل

[ام عبد الواحد 2016]

ما دنب الطالب خصوصا في التخصصات العلمية ادا كانت مخابرنا لا تتوفر علي ادني الاحتياجات لاجراء تجربة علمية بسيطة ناهيك عن حاجته لاثراء ابحاثه الي الات خاصة و معدات متطورة مثل الموجودة في الجامعات الاخرى ادا ليس علينا ان نلوم الطالب دون ان نوفر له ادنى الشروط

[nour42]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريماس ياسين

ما دنب الطالب خصوصا في التخصصات العلمية ادا كانت مخابرنا لا تتوفر علي ادني الاحتياجات لاجراء تجربة علمية بسيطة ناهيك عن حاجته لاثراء ابحاثه الي الات خاصة و معدات متطورة مثل الموجودة في الجامعات الاخرى ادا ليس علينا ان نلوم الطالب دون ان نوفر له ادنى الشروط

يجب المطالبة بتوفير هذه الاجهزة و ليس الغاء نشر المقال. فهل الهدف البحث العلمي و منح شهادة الدكتوراه لمن يستحقها ام تمييع كل شيئ كما هو حاصل في مجالات اخرى ووجود العراقيل من بعض اشباه الدكاترة او البروفيسورات لايمكن ان يبرر الغاء نشر المقال خصوصا ان مثل هذا القرار يصب في مصلحة المستفيدين من الريع من بيروقراطيين و فاشلين و اصحاب المصالح . فالطالب المجد سيعمل على ايجاد حلول مقبولة لاي معضلة تواجهه سواء كانت مشكلة حقيقية او مفتعلة من اشباه المتعلمين . ارجوا ان تفكروا في الذين سيستفسدون من هكذا قرار

تحياتي للجميع و بدون خلفيات مسبقة.
شكرا.

[ahmedyacine]

المسألة ببساطة دعوة للرداءة
و طريقة لانجاح نظام ال ال ام دي

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedyacine

المسألة ببساطة دعوة للرداءة
و طريقة لانجاح نظام ال ال ام دي

نعم صدقت، هي خطة لانجاح نظام فشل بالجزائر بسبب المسؤولين و الأساتذة على حد سواء، و هنا انا لا ألوم الطلبة على فشل نظام ل م د، فالسبب الرئيس لفشل النظام هم الاساتذة بالجامعات ثم يأتي مسؤولو الوزارة و السياسيون من بعدهم.

[tassnim5]

و ماذا يفعل الاساتذة غير تطبيق ما جاءت به الوزارة و السياسيون؟ العديد من الاساتذة حذروا من تبعات هذا النظام و لكن لا حياة لمن تنادي.