مقترح لحل الاشكال lmd/classique

[sofiane001]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

السلام عليكم اخي الكريم ومشكور على الاقتراح الذي يضاف الى جملة المقترحات التي ترى واجب التعديل في سنوات الماستر كحل للمشكلة ولكن صراحة انا لم افهم نقطة وهي كيف يكون طلبة الماجيستير بطلبهم المساواة مع الدكتوراه lmd قد انزلوا من مستواهم ؟؟ لم افهمها بصراحة كما ادعوك لتقرأ نص المقترح الوزاري الجديد لتنظيم هاته العملية والذي ينبئ بانفجار وشيك لو لم يتم تدارك مساواة الماجيستر بالدكتوراه فيه............

النص في المشاركة الاولى لمن يريد تحميله

عذرا..انا لم اقترح التعديل في مدة الماستر، بل الماجستر و الدكتوراه نظام قديم.

[رجل من هذا الزمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofiane001

عذرا..انا لم اقترح التعديل في مدة الماستر، بل الماجستر و الدكتوراه نظام قديم.

ولكن هكذا انت لم تعطنا الحل لان نظام الكلاسيك قد تم تصفية 80% منه والطلبة الذين يطالبون بحقوقهم والمتكونون وفقا للنظام القديم مروا على هذه المرحلة منذ سنين بمعنى هم الان كلهم في طور التكوين وليس التعلم بمعنى اخر هم يبحثون على التوظيف وليس حول شروط الانتقال ...النظام الذي يطرح الطلبة الان هو النظام الجديد والتعديلات يجب ان تكون عليه وليس عن النظام القديم اما اخر الدفعات فمن حقها الاستفادة من هذا الاختلال كماا ستفاد طلبة الدكتوراه lmd ووظفوا كاساتذة مساعدين بعد 3 سنين فقط في الجامعة و8 في مجمل تكوينهم ...الحق يقال لنا او علينا

[رجل من هذا الزمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofiane001

يا اخي الحبيب ...
انت تتكلم عن انفجار وشيك و لا تدرك بانك تحمل بدعواك فتيله... كما اني لا اعلم ان فهمت ما اعنيه في كتابي حقا... لا تدرك مدى خساسة اللعبة التي نحن كلنا فيها... ان كنت لم تفهم فسوف اقول لك... ان فرص توظفك بالمستوى الذي انت فيه الان اكبر من ان تساوي بين الطورين... و انا ممن يقف الى جانبك...لكن..
ان كنت تريد المساواة بين الطورين..فاعلم انك لن توظف ابدا.. لانك ضيقت واسعا...بحيث سوف يوظف الا اصحاب "المشرف جدا" مقابل كل دكتور ل م د... قس انت على ذلك... لا تخشى الرزق فيسقط من عينك صفوة العلم.

اسف يا صديقي في هذه النقطة انا لا احمل فتيل اي شيء ولك ان تدرك اني سعيت الى التوفيق بين الطرفين بدعوى لكل ذي حق حقه و لست ممن يرى في اختلالات القوانين و التوزيعات غير العادلة للحقوق غنيمة حرب لو جاز تسميتها بهذا الشيء بمعنى انه لا تنتظر مني انه و لمجرد اني طالب lmd فاني اغض الطرف على معاناة طلبة النظام الاخر فانا انظر بنظرة شمولية للامور ولا انفرد بنظرة الجماعة التي انتمي اليها عن نظرة الكل وهذه هي فكرة مقترحي هنا لاني ادرك ان النظام السائد الان هو نظام lmd و الحكمة تقتضي تعديل قوانينه هو وليس كما طرحت انت فكرة تعديل نظام قد انتهى من تكوين الطلبة وافل .

على فكرة انت لم ترض عن فكرة ان حظ التوظيف بال lmd سينقص امام تقديرات المشرف والمشرف جدا لدكتوراه كلاسيك ولكنك تقبلت بكل سرور ان تدرس 8 سنين و توظف توظيفا مباشرا على اساس الشهادة كاستاذ مساعد ب و طالب الماجيستير الذي هو في طور اعداد دكتوراه تتطلب منه السنين لانجازها كما تطلبتها شهادة الماجيستير من قبل يشارك في نفس المسابفة على اساس الاختبار ...اذا كان الحصول على حقي يقتضي الدوس على حقوق الاخرين فانا اسف لا اريده لانه لا يراعي ابسط ابسط شروط العدالة و الله من اسمائه العدل و الساكت عن الحق ....وقبل ان نتهم المسؤولين بايقاع الفتنة فلننظر كيف نفكر نحن اولا

[ilyes1984]

هذا اقتراحي
أولا: تمديد فترة التكوين في الليسانس الى 4 سنوات مع تطبيق النظام ل م د بحذافيره (كل مقياس فوق 10)
ثانيا: الدخول الى الماستر يكون بمسابقة وطنية مثل الماجستير
ثالثا: التكوين في الماستر يكون عامين عام نظري و عام تطبيقي مع امكانية التمديد لعام اخر
أما الدكتوراه فهي دكتوراه سواء كلاسيكي أو lmd بشرط أن لا تتعدى 5 سنوات كما في القانون الجديد

[محمودي44]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

انت اخي الكريم بمجرد حصولك على الماجيستير تسجل اوتوماتيكيا في الدكتوراه بينما نحن لا بد لنا من مسابقة وطنية ولو كنت الاول على الدفعة وانا مثال حي على ذلك وبل اني لم اوفق في مسابقتي الاولى كذلك رغم اني كنت اول الدفعة كلية الاقتصاد سطيف يعني التضحية لا معنى لهاهنا لاننا مضحون منذ زمن[/size][/i]

الاخ الكريم رجل من هذا الزمان لقد سرني ما وجده اقتراحي من توافق وقبول ببينكم ......ولكن انت عندما تقول بان الماجستير يسجل مباشرة للدكتوراه دون مسابقة قهذا خطأ يقع فيه كثير من طلبة النظام الجديد ويرجع ذلك الى عدم معرفتهم بالنظام الكلاسيكي و تكوينه بل ان كثيرا من اساتذة وطلبة النظام الكلاسيكي بقعون في الخطأ نفسه

لاحظ انه في النظام الكلاسيكي لا توجد مرحلة وسط مثل ماستر ، هناك فقط ليسانيس طويل الامد -دكتوراه ، الماجستير ليست مرحلة وسط وإنما هي مرحلة اولى من دراسة الدكتوراه ، للاسف الشديد الكثير من العوام يخيل لهم ان الماجستير هي ماستر وهذا غير صحيح

أنظر اذا ما ذا تنص المادة الاولى من المرسوم التنفيذي المنظم للدراسة في الدكتوراه ()



الفكرة واضحة مرحلة الدكتوراه في النظام الكلاسيكي عبارة عن مرحلتين ماجستر ثم أطروحة دكتوراه لذلك فتوظيف حملة الماجستير يرجع لالضرورة لكونه أصلا حاملي شهادة في إطار الدكتوراه وليس كما يخيل الى العوام بانها مرحلة شبيهة بالماستر

بالتالي فطلبة الماجستير كذلك سجلوا في الدكتوراه بناء على مسابقة وطنية خالصة وانا شخصيا شاهدت بأمي عيني مسابقة ماجستير قيها 1700 مترشح من اجل 9 مناصب ولكن الناس تعودت على القول مسابقة ماجستير باعتبار انها المرحلة الاولى وهذا المجاز لا يغني عن الحق شيئا

الاشكال الذي حدث ان دولة بنظام ال م دي غيرت التوجه بشكل خطير ، باعتبار ان النظام القديم هو نظام انجلوسكنوني في حين النظام الجديد هو نظام فرنسي .........ذلك ان النظام التعلميي الفرنسي القديم والجديد لا يعرف شيئ اسمه شهادة ماجستر تدوم الدراسة فيها سنتين ......فكرة الماجستير اساسا هي فكرة انجلوسكونية وهو ما نتج عنه عدم التوافق الرهيب الذي نلاحظه

نخلص اذا ان الطلبة في النظام القديم للراسة الدكتوراه يفرض عليهم مسابقة وطنية قاسية

لذلك فالاقتراح الذي اقترحته يحفظ حقوق الجميع وان كان فيه ظلم نوعا ما لحملة النظام الكلاسيكي ....لكن لابد من بعض التضحية من اجل تجاوز هذه الفتنة التي لا تكاد تترك شيئا في الجامعة الجزائرية

كذلك فعندما تقول ان الدكتوراه العلوم وال ام دي تدرسان في نفس الشروط فهذا غير صحيح ، حامل الدكتوراه الكلاسيكية قدم بحثين من بحوث الدراسات العليا (ماجستير + دكتوراه ) في حين قدم طالب الدكتوراه lmd بحث واحد فقط بالتالي فالمجهود غير متساوي من الناحية النظرية

ولو ذهبت على سبيل المثال للجامعات المصرية تجد ان حامل شهادة الدكتوراه الفلسفة (lmd) لكي يحصل على شهادة الدكتوراه في العلوم SC.dr يجب عليه نشر مقال محكم ومناقشته امام لجنة من الاستاذة .....

انظر


فالقول بمساوة الماجستير لدكتوراه ال ام دي فيه نوع من الفبن لاخوننا في النظام الجديد والقول كذلك بالمساوة بين الدكتوراه الكلاسيكية والجيددة فيه كذلك غبن لاصحاب النظام الكلاسيكي وجميع طلبة الدكتوراه فيهم الكثير من الخير والبركة وطلبة النظام الجديد زملاء وأفاضل نقدر مستواهم ومجهوداتهم ونتمنى لهم كل الخيل لكن نحن ضد فكرة تمييع الشهادت

هذا تحليل خال من المشاعر ، فلا يجب أن نبخس الناس اشيائهم لمجرد هوى او متاع الحياة الدنيا

كذلك هناك بعض المشاركات المباللغ فيها التي يتحدث فيها اصحاب النظام الكلاسيكي عن وجود نشر مقالة او مقالتين لمناقشة الماجستير في جامعة تلمسان فهذا غير صحيح وان قامت جامعة تلمسان بفعل ذلك فهذا تصرف غير قانوني حامل الماجستير لا يطلب منه ان ينر اي مقال من اجل المناقشة ...فلا يجب كذلك خلال الجدل ان نجعل من حملة الماجستير عباقرة زمانهم فهذا تحميل لما لا يحتمل

والسلام عليكم

[kadi_yy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

ولكن هكذا انت لم تعطنا الحل لان نظام الكلاسيك قد تم تصفية 80% منه والطلبة الذين يطالبون بحقوقهم والمتكونون وفقا للنظام القديم مروا على هذه المرحلة منذ سنين بمعنى هم الان كلهم في طور التكوين وليس التعلم بمعنى اخر هم يبحثون على التوظيف وليس حول شروط الانتقال ...النظام الذي يطرح الطلبة الان هو النظام الجديد والتعديلات يجب ان تكون عليه وليس عن النظام القديم اما اخر الدفعات فمن حقها الاستفادة من هذا الاختلال كماا ستفاد طلبة الدكتوراه lmd ووظفوا كاساتذة مساعدين بعد 3 سنين فقط في الجامعة و8 في مجمل تكوينهم ...الحق يقال لنا او علينا

بارك الله فيك

[ilyes1984]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودي44

الاخ الكريم رجل من هذا الزمان لقد سرني ما وجده اقتراحي من توافق وقبول ببينكم ......ولكن انت عندما تقول بان الماجستير يسجل مباشرة للدكتوراه دون مسابقة قهذا خطأ يقع فيه كثير من طلبة النظام الجديد ويرجع ذلك الى عدم معرفتهم بالنظام الكلاسيكي و تكوينه بل ان كثيرا من اساتذة وطلبة النظام الكلاسيكي بقعون في الخطأ نفسه

لاحظ انه في النظام الكلاسيكي لا توجد مرحلة وسط مثل ماستر ، هناك فقط ليسانيس طويل الامد -دكتوراه ، الماجستير ليست مرحلة وسط وإنما هي مرحلة اولى من دراسة الدكتوراه ، للاسف الشديد الكثير من العوام يخيل لهم ان الماجستير هي ماستر وهذا غير صحيح

أنظر اذا ما ذا تنص المادة الاولى من المرسوم التنفيذي المنظم للدراسة في الدكتوراه ()



الفكرة واضحة مرحلة الدكتوراه في النظام الكلاسيكي عبارة عن مرحلتين ماجستر ثم أطروحة دكتوراه لذلك فتوظيف حملة الماجستير يرجع لالضرورة لكونه أصلا حاملي شهادة في إطار الدكتوراه وليس كما يخيل الى العوام بانها مرحلة شبيهة بالماستر

بالتالي فطلبة الماجستير كذلك سجلوا في الدكتوراه بناء على مسابقة وطنية خالصة وانا شخصيا شاهدت بأمي عيني مسابقة ماجستير قيها 1700 مترشح من اجل 9 مناصب ولكن الناس تعودت على القول مسابقة ماجستير باعتبار انها المرحلة الاولى وهذا المجاز لا يغني عن الحق شيئا

الاشكال الذي حدث ان دولة بنظام ال م دي غيرت التوجه بشكل خطير ، باعتبار ان النظام القديم هو نظام انجلوسكنوني في حين النظام الجديد هو نظام فرنسي .........ذلك ان النظام التعلميي الفرنسي القديم والجديد لا يعرف شيئ اسمه شهادة ماجستر تدوم الدراسة فيها سنتين ......فكرة الماجستير اساسا هي فكرة انجلوسكونية وهو ما نتج عنه عدم التوافق الرهيب الذي نلاحظه

نخلص اذا ان الطلبة في النظام القديم للراسة الدكتوراه يفرض عليهم مسابقة وطنية قاسية

لذلك فالاقتراح الذي اقترحته يحفظ حقوق الجميع وان كان فيه ظلم نوعا ما لحملة النظام الكلاسيكي ....لكن لابد من بعض التضحية من اجل تجاوز هذه الفتنة التي لا تكاد تترك شيئا في الجامعة الجزائرية

كذلك فعندما تقول ان الدكتوراه العلوم وال ام دي تدرسان في نفس الشروط فهذا غير صحيح ، حامل الدكتوراه الكلاسيكية قدم بحثين من بحوث الدراسات العليا (ماجستير + دكتوراه ) في حين قدم طالب الدكتوراه lmd بحث واحد فقط بالتالي فالمجهود غير متساوي من الناحية النظرية

ولو ذهبت على سبيل المثال للجامعات المصرية تجد ان حامل شهادة الدكتوراه الفلسفة (lmd) لكي يحصل على شهادة الدكتوراه في العلوم SC.dr يجب عليه نشر مقال محكم ومناقشته امام لجنة من الاستاذة .....

انظر


فالقول بمساوة الماجستير لدكتوراه ال ام دي فيه نوع من الفبن لاخوننا في النظام الجديد والقول كذلك بالمساوة بين الدكتوراه الكلاسيكية والجيددة فيه كذلك غبن لاصحاب النظام الكلاسيكي وجميع طلبة الدكتوراه فيهم الكثير من الخير والبركة وطلبة النظام الجديد زملاء وأفاضل نقدر مستواهم ومجهوداتهم ونتمنى لهم كل الخيل لكن نحن ضد فكرة تمييع الشهادت

هذا تحليل خال من المشاعر ، فلا يجب أن نبخس الناس اشيائهم لمجرد هوى او متاع الحياة الدنيا

كذلك هناك بعض المشاركات المباللغ فيها التي يتحدث فيها اصحاب النظام الكلاسيكي عن وجود نشر مقالة او مقالتين لمناقشة الماجستير في جامعة تلمسان فهذا غير صحيح وان قامت جامعة تلمسان بفعل ذلك فهذا تصرف غير قانوني حامل الماجستير لا يطلب منه ان ينر اي مقال من اجل المناقشة ...فلا يجب كذلك خلال الجدل ان نجعل من حملة الماجستير عباقرة زمانهم فهذا تحميل لما لا يحتمل

والسلام عليكم

بارك الله فيك

[ilyes1984]

هذا اقتراحي
أولا: تمديد فترة التكوين في الليسانس الى 4 سنوات مع تطبيق النظام ل م د بحذافيره (كل مقياس فوق 10)
ثانيا: الدخول الى الماستر يكون بمسابقة وطنية مثل الماجستير
ثالثا: التكوين في الماستر يكون عامين عام نظري و عام تطبيقي مع امكانية التمديد لعام اخر
أما الدكتوراه فهي دكتوراه سواء كلاسيكي أو lmd بشرط أن لا تتعدى 5 سنوات كما في القانون الجديد

[رجل من هذا الزمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودي44

الاخ الكريم رجل من هذا الزمان لقد سرني ما وجده اقتراحي من توافق وقبول ببينكم ......ولكن انت عندما تقول بان الماجستير يسجل مباشرة للدكتوراه دون مسابقة قهذا خطأ يقع فيه كثير من طلبة النظام الجديد ويرجع ذلك الى عدم معرفتهم بالنظام الكلاسيكي و تكوينه بل ان كثيرا من اساتذة وطلبة النظام الكلاسيكي بقعون في الخطأ نفسه

لاحظ انه في النظام الكلاسيكي لا توجد مرحلة وسط مثل ماستر ، هناك فقط ليسانيس طويل الامد -دكتوراه ، الماجستير ليست مرحلة وسط وإنما هي مرحلة اولى من دراسة الدكتوراه ، للاسف الشديد الكثير من العوام يخيل لهم ان الماجستير هي ماستر وهذا غير صحيح

أنظر اذا ما ذا تنص المادة الاولى من المرسوم التنفيذي المنظم للدراسة في الدكتوراه ()



الفكرة واضحة مرحلة الدكتوراه في النظام الكلاسيكي عبارة عن مرحلتين ماجستر ثم أطروحة دكتوراه لذلك فتوظيف حملة الماجستير يرجع لالضرورة لكونه أصلا حاملي شهادة في إطار الدكتوراه وليس كما يخيل الى العوام بانها مرحلة شبيهة بالماستر

بالتالي فطلبة الماجستير كذلك سجلوا في الدكتوراه بناء على مسابقة وطنية خالصة وانا شخصيا شاهدت بأمي عيني مسابقة ماجستير قيها 1700 مترشح من اجل 9 مناصب ولكن الناس تعودت على القول مسابقة ماجستير باعتبار انها المرحلة الاولى وهذا المجاز لا يغني عن الحق شيئا

الاشكال الذي حدث ان دولة بنظام ال م دي غيرت التوجه بشكل خطير ، باعتبار ان النظام القديم هو نظام انجلوسكنوني في حين النظام الجديد هو نظام فرنسي .........ذلك ان النظام التعلميي الفرنسي القديم والجديد لا يعرف شيئ اسمه شهادة ماجستر تدوم الدراسة فيها سنتين ......فكرة الماجستير اساسا هي فكرة انجلوسكونية وهو ما نتج عنه عدم التوافق الرهيب الذي نلاحظه

نخلص اذا ان الطلبة في النظام القديم للراسة الدكتوراه يفرض عليهم مسابقة وطنية قاسية

لذلك فالاقتراح الذي اقترحته يحفظ حقوق الجميع وان كان فيه ظلم نوعا ما لحملة النظام الكلاسيكي ....لكن لابد من بعض التضحية من اجل تجاوز هذه الفتنة التي لا تكاد تترك شيئا في الجامعة الجزائرية

كذلك فعندما تقول ان الدكتوراه العلوم وال ام دي تدرسان في نفس الشروط فهذا غير صحيح ، حامل الدكتوراه الكلاسيكية قدم بحثين من بحوث الدراسات العليا (ماجستير + دكتوراه ) في حين قدم طالب الدكتوراه lmd بحث واحد فقط بالتالي فالمجهود غير متساوي من الناحية النظرية

ولو ذهبت على سبيل المثال للجامعات المصرية تجد ان حامل شهادة الدكتوراه الفلسفة (lmd) لكي يحصل على شهادة الدكتوراه في العلوم sc.dr يجب عليه نشر مقال محكم ومناقشته امام لجنة من الاستاذة .....

فالقول بمساوة الماجستير لدكتوراه ال ام دي فيه نوع من الفبن لاخوننا في النظام الجديد والقول كذلك بالمساوة بين الدكتوراه الكلاسيكية والجيددة فيه كذلك غبن لاصحاب النظام الكلاسيكي وجميع طلبة الدكتوراه فيهم الكثير من الخير والبركة وطلبة النظام الجديد زملاء وأفاضل نقدر مستواهم ومجهوداتهم ونتمنى لهم كل الخيل لكن نحن ضد فكرة تمييع الشهادت

هذا تحليل خال من المشاعر ، فلا يجب أن نبخس الناس اشيائهم لمجرد هوى او متاع الحياة الدنيا

كذلك هناك بعض المشاركات المباللغ فيها التي يتحدث فيها اصحاب النظام الكلاسيكي عن وجود نشر مقالة او مقالتين لمناقشة الماجستير في جامعة تلمسان فهذا غير صحيح وان قامت جامعة تلمسان بفعل ذلك فهذا تصرف غير قانوني حامل الماجستير لا يطلب منه ان ينر اي مقال من اجل المناقشة ...فلا يجب كذلك خلال الجدل ان نجعل من حملة الماجستير عباقرة زمانهم فهذا تحميل لما لا يحتمل

والسلام عليكم

لقد سبق وان عرض احدهم بالتحليل لهاته النقطة حول طبيعة الماجيستير كشهادة في الصفحات الثلاث الاولى وتم مناقشة تلك النقطة بايفاض و لو اكملت قراءة الردود التي حصلت بعد ذلك لفهمت اننا تجاوزنا هاته النقطة ودخلنا في تفرعات اخرى للقضية لا يسعني ذكرها هنا و بالنسبة لوجهة نظري الشخصية التي ارجو الا ينسب لي غيرها فهي ما عرضته في مقترحي و الذي اشرت فيه ابتداء انه مبني على فكرة التضحية من الطرفين فانا ادرك ان المناداة للمساواة ظالم في كثير من الاحيان ولكن الضرورة تحكم و اتمنى فقط ان يقرأ البعض ما اوردته في نص المشاركة الاولى ليعلموا اني لست مع احد ضد احد وان هذا اجتهاد بشري وفقت اليه بفضل الله و لا الزم به احدا وقد طرحت القضية للاستفتاء ولكن لم يجب احد ...
كلامك الاخير عن عدم بخس الناس اشياءهم وغير ذلك اشرت اليه في التعليق الذي سبق ردك لو تكرمت وقرأته لكان افضل لتعلم حقيقة نظرتي لموطن الخلاف الكائن ...كما ادعوك لقراءة المقترح الوزاري الجديد لترى الكارثة التي اوقعنا فيها تفرقنا عن راي واحد فيها وان كانت تمس طلبة نظام lmd بشكل اكبر واكثر تأثيرا

[kadi_yy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودي44

الاخ الكريم رجل من هذا الزمان لقد سرني ما وجده اقتراحي من توافق وقبول ببينكم ......ولكن انت عندما تقول بان الماجستير يسجل مباشرة للدكتوراه دون مسابقة قهذا خطأ يقع فيه كثير من طلبة النظام الجديد ويرجع ذلك الى عدم معرفتهم بالنظام الكلاسيكي و تكوينه بل ان كثيرا من اساتذة وطلبة النظام الكلاسيكي بقعون في الخطأ نفسه

لاحظ انه في النظام الكلاسيكي لا توجد مرحلة وسط مثل ماستر ، هناك فقط ليسانيس طويل الامد -دكتوراه ، الماجستير ليست مرحلة وسط وإنما هي مرحلة اولى من دراسة الدكتوراه ، للاسف الشديد الكثير من العوام يخيل لهم ان الماجستير هي ماستر وهذا غير صحيح

أنظر اذا ما ذا تنص المادة الاولى من المرسوم التنفيذي المنظم للدراسة في الدكتوراه ()



الفكرة واضحة مرحلة الدكتوراه في النظام الكلاسيكي عبارة عن مرحلتين ماجستر ثم أطروحة دكتوراه لذلك فتوظيف حملة الماجستير يرجع لالضرورة لكونه أصلا حاملي شهادة في إطار الدكتوراه وليس كما يخيل الى العوام بانها مرحلة شبيهة بالماستر

بالتالي فطلبة الماجستير كذلك سجلوا في الدكتوراه بناء على مسابقة وطنية خالصة وانا شخصيا شاهدت بأمي عيني مسابقة ماجستير قيها 1700 مترشح من اجل 9 مناصب ولكن الناس تعودت على القول مسابقة ماجستير باعتبار انها المرحلة الاولى وهذا المجاز لا يغني عن الحق شيئا

الاشكال الذي حدث ان دولة بنظام ال م دي غيرت التوجه بشكل خطير ، باعتبار ان النظام القديم هو نظام انجلوسكنوني في حين النظام الجديد هو نظام فرنسي .........ذلك ان النظام التعلميي الفرنسي القديم والجديد لا يعرف شيئ اسمه شهادة ماجستر تدوم الدراسة فيها سنتين ......فكرة الماجستير اساسا هي فكرة انجلوسكونية وهو ما نتج عنه عدم التوافق الرهيب الذي نلاحظه

نخلص اذا ان الطلبة في النظام القديم للراسة الدكتوراه يفرض عليهم مسابقة وطنية قاسية

لذلك فالاقتراح الذي اقترحته يحفظ حقوق الجميع وان كان فيه ظلم نوعا ما لحملة النظام الكلاسيكي ....لكن لابد من بعض التضحية من اجل تجاوز هذه الفتنة التي لا تكاد تترك شيئا في الجامعة الجزائرية

كذلك فعندما تقول ان الدكتوراه العلوم وال ام دي تدرسان في نفس الشروط فهذا غير صحيح ، حامل الدكتوراه الكلاسيكية قدم بحثين من بحوث الدراسات العليا (ماجستير + دكتوراه ) في حين قدم طالب الدكتوراه lmd بحث واحد فقط بالتالي فالمجهود غير متساوي من الناحية النظرية

ولو ذهبت على سبيل المثال للجامعات المصرية تجد ان حامل شهادة الدكتوراه الفلسفة (lmd) لكي يحصل على شهادة الدكتوراه في العلوم sc.dr يجب عليه نشر مقال محكم ومناقشته امام لجنة من الاستاذة .....

انظر


فالقول بمساوة الماجستير لدكتوراه ال ام دي فيه نوع من الفبن لاخوننا في النظام الجديد والقول كذلك بالمساوة بين الدكتوراه الكلاسيكية والجيددة فيه كذلك غبن لاصحاب النظام الكلاسيكي وجميع طلبة الدكتوراه فيهم الكثير من الخير والبركة وطلبة النظام الجديد زملاء وأفاضل نقدر مستواهم ومجهوداتهم ونتمنى لهم كل الخيل لكن نحن ضد فكرة تمييع الشهادت

هذا تحليل خال من المشاعر ، فلا يجب أن نبخس الناس اشيائهم لمجرد هوى او متاع الحياة الدنيا

كذلك هناك بعض المشاركات المباللغ فيها التي يتحدث فيها اصحاب النظام الكلاسيكي عن وجود نشر مقالة او مقالتين لمناقشة الماجستير في جامعة تلمسان فهذا غير صحيح وان قامت جامعة تلمسان بفعل ذلك فهذا تصرف غير قانوني حامل الماجستير لا يطلب منه ان ينر اي مقال من اجل المناقشة ...فلا يجب كذلك خلال الجدل ان نجعل من حملة الماجستير عباقرة زمانهم فهذا تحميل لما لا يحتمل

والسلام عليكم

بارك الله فيك على الرد المقنع والشرح الكافي، فقط أوضح لك بخصوص جامعة تلمسان، هي تشترط نشر مقالتين في مجلتين محكمتين لأجل مناقشة رسالة الدكتوراه. كما أن جامعة ورقلة تشترط على أصحاب الماجستير نشرط مقالة واحدة لكي يتحصلوا على الشهادة وليس المناقشة، وحاليا هي تقبل وصل إستلام المقال لكي تعطيهم شهادة الماجستير بمعنى أنها لا تشترط النشر ضمنيا أي وصل تقديم مقال يكفي.
وإن أمكن أخي الكريم أن تفيدني برقم المرسوم التنفيذي المنظم للدراسة في الدكتوراه

[محمودي44]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadi_yy

بارك الله فيك على الرد المقنع والشرح الكافي، فقط أوضح لك بخصوص جامعة تلمسان، هي تشترط نشر مقالتين في مجلتين محكمتين لأجل مناقشة رسالة الدكتوراه. كما أن جامعة ورقلة تشترط على أصحاب الماجستير نشرط مقالة واحدة لكي يتحصلوا على الشهادة وليس المناقشة، وحاليا هي تقبل وصل إستلام المقال لكي تعطيهم شهادة الماجستير بمعنى أنها لا تشترط النشر ضمنيا أي وصل تقديم مقال يكفي.
وإن أمكن أخي الكريم أن تفيدني برقم المرسوم التنفيذي المنظم للدراسة في الدكتوراه

اخي الكريم حتى شرط اشتراط مقالة لاستلام الشهادة غير قانوني ....ويقيم مسؤولية الجامعة فهذا تعطيل لمصالح الطلبة

بخصوص المرسوم فهو
المرسوم التنفيذي 98-254 المتعلق بالتكوين في الدكتوراه والتأهيل الجامعي والمنشور في الجريدة الرسمية بتاريخ 19 غشت 1998

https://www.joradp.dz/HAR/Index.htm

[kadi_yy]

شكرا لك أخي، بارك الله فيك

[رجل من هذا الزمان]

قد يرى البعض ان معيار السنوات ليس مهما وليس هو الفيصل في تمكن الباحث من مادته العلمية اوتحديد مستواه العلمي من عدمه وانا اتفق مع ذلك ولكن كبشر دعونا ننظر الى تاثيرها لما يكون هناك دكتور موظف في الجامعة ولم يتجاوز الثلاثين و اخر في 35 سنة ولم يوظف بعد كاستاذ مساعد لان رسالته لم تنتهي بعد ... نعم قد تتهمونني بعدم العقلانية العلمية والمنطقية و غير ذلك من الكلام ..انا موافق ولكن ماذا لو كنتم انتم مكان ذلك الشخص الذي لم يوظف ماذا لو كانت تلك هي حالتكم .. مجرد سؤال لاا ريد من ورائه اي شيء فقط ان يتسع عقلناوصدرنا لتحمل ظروف الاخرين ...والله هناك مآسي ترتكب باسم البحث العلمي وترقيته في بلادنا و استمراريتها بسبب ان سياسة فرق تسد هي التي تعمل هنا وكما قلت مسبقا ان لهذه السياسة جندا منا يعملون على ازكائها بوعي او دون وعي

ان الذي تحصل على دكتوراه lmd ووظف كاستاذ مساعد ب قد ضمن مستقبله وما اصبح مهتما بمساواة ذاك بهذا ولا اساتذة النظام الكلاسيك مهتمون بمعاناة زملائهم بعد ان نجحوا هم في افتكاك المنصب ...لتبقى المصلحة هي الغالب والمبدأ والمنتهى

هذا واقعنا للاسف

[kadi_yy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

قد يرى البعض ان معيار السنوات ليس مهما وليس هو الفيصل في تمكن الباحث من مادته العلمية اوتحديد مستواه العلمي من عدمه وانا اتفق مع ذلك ولكن كبشر دعونا ننظر الى تاثيرها لما يكون هناك دكتور موظف في الجامعة ولم يتجاوز الثلاثين و اخر في 35 سنة ولم يوظف بعد كاستاذ مساعد لان رسالته لم تنتهي بعد ... نعم قد تتهمونني بعدم العقلانية العلمية والمنطقية و غير ذلك من الكلام ..انا موافق ولكن ماذا لو كنتم انتم مكان ذلك الشخص الذي لم يوظف ماذا لو كانت تلك هي حالتكم .. مجرد سؤال لاا ريد من ورائه اي شيء فقط ان يتسع عقلناوصدرنا لتحمل ظروف الاخرين ...والله هناك مآسي ترتكب باسم البحث العلمي وترقيته في بلادنا و استمراريتها بسبب ان سياسة فرق تسد هي التي تعمل هنا وكما قلت مسبقا ان لهذه السياسة جندا منا يعملون على ازكائها بوعي او دون وعي

ان الذي تحصل على دكتوراه lmd ووظف كاستاذ مساعد ب قد ضمن مستقبله وما اصبح مهتما بمساواة ذاك بهذا ولا اساتذة النظام الكلاسيك مهتمون بمعاناة زملائهم بعد ان نجحوا هم في افتكاك المنصب ...لتبقى المصلحة هي الغالب والمبدأ والمنتهى

هذا واقعنا للاسف

صدقت أخي والله أعرف من أنهى رسالة الدكتوراه في 6 سنوات وبقي 4 سنوات ينتظر المناقشة، وهناك من أنهى جزء كبير من مذكرته وانتظر سنة لكي يرد عليه الاستاذ المشرف، وأضن أن هذا من دواعي تقليص مدة الدكتوراه ل 5 سنوات على الأكثر مع التهديد بالفصل، وبالتالي هذا ما يجعل المشرف يحرص على اتمام عمله، ولكن ما ذنب الذي قضى 15 سنة في تحضير رسالة وخاصة مع تندي ظروف البحث، وقد يكون انسان بطال بدون مخول. أؤكد لكم أن أغلب دكاترة الكلاسيكين القدامة ليسوا متمكنيين في الإعلام الآلي نظرا لأن وقتهم ليس مثل وقتنا.

[aahmd]

يا أخي الكريم كارثة طول المدة يتحملها الكثير من الأساتذة المشرفين ربي يهديهم
بروفيسورات تدخل scopus و الا web of knowledge تلقى ىخر مقال ليه في التسعينات و في المجمل عندو 4 الى 6 مقالات في حياتو و الكارثة العظمى يشرف على تكوين الدكاتره و لا يبالي