رفضوني لأني معمّري

[نينا الجزائرية]

هذا خزعبلات
الولي الصالح سيدي معمر بريء منها
يقال انه دعي دعوة ان ذريته تتزوج باقل مهر 4دوزو ولا يقدم لها العريس شيئا من تجهيز حتي اكل لاقدم لها شيء
ثم تخرج حافية من بيت ابيها وعلي ما اضن تضع محيرمة حمراء
هذا ما اعرف
ومن تخاف ذلك يقال انه سيصيبها مكروه كان تعقم او تمرض
ويقال انهم عباد قبور يحون حول قبر الولي ويتبركون به
هذا ماسمعت
لهذا تخاف العائلات تزويج بناتها لاصحاب هذا العرف
وكل خرافات
الولي الصالح كان مبتغاه تيسير الزواج فيهذا لزمان فقط

[ساحرة الجزائر]

خرطي في خرطي ............خرافات و خزعبلات

[tebci]

والله يا اميرة الليالي البيضاء انا اظن انك خبيره في هته الشئون


واظنك من اهل سيدي معمر اللي ايقول عليه اخينا الصغير

[عُضو مُحترم]

ثانيا : نفرض أنك وجدت فتاة غربية ( ايطالية او اسبانية ) ......هل كذلك تسألها هل أنتي من سيدي معمر


الاسبانية لن تطلب مني مهر... 10 ملايين
ههههههههههههه

و لن تاتي امها معها لتبيت عندي كل 10 ايام
ههههههههههههه
و لن اكون مضطرا لاقامة العرس اصلا
ههههههههه

======================
شكرا اختي

سافعل ان شاء الله
==================

[اميرة اليالي البيضاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

ثانيا : نفرض أنك وجدت فتاة غربية ( ايطالية او اسبانية ) ......هل كذلك تسألها هل أنتي من سيدي معمر


الاسبانية لن تطلب مني مهر... 10 ملايين
ههههههههههههه

و لن تاتي امها معها لتبيت عندي كل 10 ايام
ههههههههههههه
و لن اكون مضطرا لاقامة العرس اصلا
ههههههههه

======================
شكرا اختي

سافعل ان شاء الله
==================

بارك الله فيك

هل أقنعت الوالدة أن تبحث لك عن فتاة ليست معمرية ؟؟

جزاك الله خيرا

[احساس جديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imene08

هذي لي يسموها الجاهلية أخي خود رايي عمرك ما تحشم بأصلك لأن الرجال تاع الصح بفعايلهم و ليس بأصلهم و بسيدهم معمر الذي أكل عليه الدهر و شرب مازال هناك من ناس تآمن بهاذ الخرطي هكذا غدوة من غدوة واحد ما يعايرك بأصل
سبحان الله الاسلام نحا هذه النزعة لكن الجهال عاودو رجعوها
ربي يعوضك خير أخي و لا سيدهم معمر ينفعهم و لا ينفعك
بالتوفيق

هو يقول انه من احفاد سيدنا ابو بكر الصديق وانت تقولي له ما تحشمش باصلك

[kamel tawfik]

جهل واش تدير

[ام رحوقة]

انا في رايي ربي نجاك منهم الي يامنو بالتفريق بين المسلمين بهاذ الطريقة الله يهدينا

[sabrina el-chark]

ربي يهدي الناس لس مازلت متمسكة بهده العادات الغريبة...........رانا في 2010 و مازالت هده العقلية موجودة عند ابائنا ......ربي يهدي ما خلق

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرة اليالي البيضاء

بارك الله فيك

هل أقنعت الوالدة أن تبحث لك عن فتاة ليست معمرية ؟؟

جزاك الله خيرا

بعد التي و اللتيا

لا أظن

إطلاقا

*********************************************

قبل إقناع الوالدة

يجب أن أقنع نفسي
بأني مستعد للزواج

بعدما رأيت ما رأيت
و سمعت ما سمعت

و ربي يجيب الخير

[اميرة اليالي البيضاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

بعد التي و اللتيا

لا أظن

إطلاقا

*********************************************

قبل إقناع الوالدة

يجب أن أقنع نفسي
بأني مستعد للزواج

بعدما رأيت ما رأيت
و سمعت ما سمعت

و ربي يجيب الخير

لماذا ماذا رأيت وماذا سمعت ؟؟

أحكينا ومنكم نستفيد

جزاكم الله خيرا

[ZORRO__DZ]

السلام عليكم

واش نقلك ربي يهديهم والله الجهل مزاالو يضرب في عمق المجتمع

مي حبيت نسقسيك انت كيفاش ماقدرتش تقنع يماك بالي هذا التبرك راهو من الجهل؟ ماحولتش اتجيبلها دروس وخطب ؟ سمعية بصرية
ماقدرتوش انت واخوتك تمحو هذا المعتقد؟

او ان الامر اصعب بكثير؟

يسمى كيما قتلي لازم المعمريات يديرو إشارة '' Logo'' في ذهورهم هكذا من بعيد تعرفها قدام لا تتقدم ليها

ربي يهدهم

والله حنا كانت كاين اشياء مثل هذه حتى وإن كانت قليلة جدأ حوال 0.01 بالمئة لكن الان الحمدلله، حتى زيارات الاولياء واشياء مثل هذه بدأت ترحل ونزيدك هذااك كامل نقص التفقه في الدين

ربي يبصرنا بعيوبنا

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zorro__dz

السلام عليكم

واش نقلك ربي يهديهم والله الجهل مزاالو يضرب في عمق المجتمع

مي حبيت نسقسيك انت كيفاش ماقدرتش تقنع يماك بالي هذا التبرك راهو من الجهل؟ ماحولتش اتجيبلها دروس وخطب ؟ سمعية بصرية
ماقدرتوش انت واخوتك تمحو هذا المعتقد؟

او ان الامر اصعب بكثير؟

يسمى كيما قتلي لازم المعمريات يديرو إشارة '' logo'' في ذهورهم هكذا من بعيد تعرفها قدام لا تتقدم ليها

ربي يهدهم

والله حنا كانت كاين اشياء مثل هذه حتى وإن كانت قليلة جدأ حوال 0.01 بالمئة لكن الان الحمدلله، حتى زيارات الاولياء واشياء مثل هذه بدأت ترحل ونزيدك هذااك كامل نقص التفقه في الدين

ربي يبصرنا بعيوبنا

شكرا أخي


في البداية كنت أظن ان الأمر بسيط مثلما تعتقد انت تماما

و لكن وجدت \انه معقد جدا

يعني العُرف لازم يُحترم

و إذا العكس تحدث امور غريبة يتم تفسيرها على \انها دعوة سيدي معمر


المشكل أن الكل مقتنع

حتى المتدينين و الإئمة و الشباب السلفيين و الملتزمين

لا نقاش


هناك حدود لا يمكن تجاوزها

احد الإئمة من عائلتي

اعطاني تفسير قال لي

هو ولي صالح
و دعا الله ان يبارك في بناته بشرط التقيد بالاعراف التي وضعها
و إذا حدث أي خرق بسيط تُعاقب البنت أو احدى قريباتها



**********************************

قريبي شرطي و تعرف الشباب يحبون التفاخر

كان يهدي خطيبته المال و الذهب قبل الزواج قبل الدخول

و هذا ممنوع و شديد المنع عندنا

بعد الزواج تعوقت المسكينة

مباشرة
****************************

بنت عمي قبلت هدايا من خطيبها قبل الزواج

دون علم \اهلها

بعد الزواج بيومين اصاب الشلل أمها لحد اليوم


*************************************

تحاول التكذيب............... تجد الوقائع \امامك


\اكمل التفسير

قال لي الإمام لكل ولي صالح كرامة

و كرامة سيدي معمر اعطاها له الله بعد وفاته

ألا تؤمن بالكرامات

؟؟؟؟؟؟
****************************************

صدقني لا أحد يجرؤ على المواجهة

[عُضو مُحترم]

الفجر - يومية جزائرية مستقلة: مهر يسير.. وطقوس كبيرة

مهر يسير.. وطقوس كبيرة
================================================== ==============================
alfadjr on 2008.10.03

تنتشر بولاية الشلف الكثير من العادات
والتقاليد غير موجودة بمناطق أخرى من الوطن
سواء تلك المرتبطة بمناسبات الأفراح
،الأحزان أو فيما يخص العلاقات القائمة ما
بين الأفراد والجماعات. ويدين غالبية فئات
المجتمع الشلفي إلى موروث تاريخي مرتبط
بأجدادهم لم يتخلصوا منه إلى اليوم إلا بعض
الاستثناءات. ورغم تطور درجة الوعي إلا أن
الكثير من الشيوخ خاصة في المناطق النائية
والجبلية لا يزالون متشبثين بعادات وتقاليد
قديمة جدا يورثونها لأبنائهم وأحفادهم
ويحضونهم على العض عليها بالنواجذ حتى لا
تضيع أو تفنى كالوعدات التي تقام سنويا لعدد
كبير من أولياء الله الصالحين والذين لا تخلو
منهم أي منطقة من مناطق الولاية، ورغم ابتعاد
الكثير من الأبناء عن هذه العادة المتوارثة
إلا أن الكثير من الآباء والأجداد لا يزالون
يواصلون إحيائها رغم النفور الذي يلاقونهم من
شباب العصر الحديث، بدعوى أنها بدعة وشرك.
وتشتهر منطقة من الولاية بولائها لإحدى هؤلاء
الأولياء الصالحين في كل ما يتعلق بعاداتها
وتقاليدها، وبالأخص فيما يتعلق بطقوس ومراسم
الأفراح والأعراس التي تقام بمدينة "تنس"
والبلديات القريبة منها على طريقة ووصية
الولي الصالح سيدي معمر المشهور بطريقته
وبعرفه في تيسير الزواج للمعوزين و الفقراء
بمدينة تنس، والتي تمتد إلى حدود ولاية
تيبازة والتي تدين في الكثير من هذه الطقوس
إلى هذا الولي. الزواج بمدينة تنس.. بالمجان
إذا ما قدّر لشخص من ولاية الشلف أن تقدم
لخطبة فتاة ما فعليه بداية أن يسأل إذا ما
كانت "معمرية" أو محمدية أي إن كانت تنتسب إلى
طريقة الوالي الصالح "سيدي معمر"أو تتزوج
كسائر بنات الناس، فإن كانت تنتسب إلى
الطريقة الأولى فعليه أن يختار الخضوع إلى
"طريقتهم" أو الترك، كما أن الكثير من
العائلات بمناطق "تنس" وبلديات الشريط
الساحلي وحتى بعض البلديات الواقعة في الجهة
الشمالية للولاية كـ"بوزغاية" و "سيدي عكاشة" و
"أبو الحسن" و "أولاد فارس" تتبع إلى هذه
الطريقة بصفة آلية ودون نقاش. ولا يتم عادة
الزواج إلا من خلال المنتسبين إلى طريقة
الولي"سيدي معمر" دون غيرهم من بقية العشائر
الأخرى. وكثير ما يفضل الخاطبون المتقدمون
إلى الزواج من إحدى بنات الطريقة
المعمرية،التراجع والتخلي عن هذا الزواج
الذي قد يجر عليه الويلات إن هو خالف العادة
حسبما يعتقد الكثير من الناس بهذه المناطق،
وكثير من الشباب لا يحب المغامرة بزيجة لا
يعرف مصيرها. و قليل جدا من يرضخ ويقبل بشروط
أهل العروسة و"الدخول في عرف المعمريين" حتى
يصبح واحدا منهم له مالهم وعليه ما عليهم..
وتعرف نفس المنطقة هذا الزواج المعروف
بالزواج بالربعة دورو وهو سعر رمزي لم يعد
معمولا به الآن، إلا أن مهر العروسة ليس كباقي
المهور المقدمة وبمناطق أخرى من الوطن، حيث
لا يزال المهر رمزيا حسب هذه الطريقة التي لا
تزال تحكم عادات وتقاليد السكان المحليين
خاصة ما تعلق بمراسم الزواج. مراسم زواج....أم
طقوس عبادة؟ وإذا كان التقليد المعمول به في
أغلب مناطق الجزائر في مجال الزواج يقضي بأن
يقدم الخطيب لخطيبته مجموعة من الهدايا في
المناسبات الدينية كالعيدين، المولد النبوي
الشريف، عاشوراء، حيث يذهب رفقة أهله إلى بيت
خطيبته ويقدم لها تلك الهدايا، فإن الأمر في
عرف "سيدي معمّر" يختلف حيث أن الخطيب يشتري
هدايا وحلويات لخطيبته غير أنه لا يسلمها لها
في المناسبات والأعياد الدينية، إذ يرسلها
إليها لتلقي عليها نظرة رفقة أهلها، ثم
تعيدها إليه ليحتفظ بها إلى غاية يوم الزفاف،
وترتدي العروس ملابس خاصة بالزفاف كالملحفة
المكونة من قطع من القماش مربوطة ببعضها
البعض ويشترط فيها أن تكون ذات لون أحمر
وأبيض، كما يشترط أيضا أن تتولى امرأة عجوز
إلباسها للعروس. ويقوم أهل العروس بإرسال
العشاء وكمية من الدقيق وخروف أو كبش، وخضر
وفواكه إلى أهل العريس أربعة أيام من قبل.
ويوم الزفاف في عرف "سيدي معمّر" هو يوم
الأربعاء حيث ترتدي العروس في هذا اليوم قطعا
من القماش أبيض وأحمر غير مخيّط، تضم إلى
بعضها البعض بخيط من الصوف، كما يشترط أيضا أن
يهدى هذا اللباس إلى العروس من قبل أحد
الأقارب يشترط فيه أن يكون من أتباع الطريقة
المعمرية. أما الحزام الذي يشّد به على وسط
المرأة يجب أن يسبّع سبع مرات حولها، كما يمنع
على العروسة في هذا العرف أن تتجمّل أو أن تضع
بعض المساحيق أو شيئا من مواد التجميل، ويمنع
عليها أيضا وضع خاتم أو الحلي والمجوهرات،
هذا من جهة. ومن جهة أخرى فإن الملابس الزائدة
من الإزار والملفوفة حول صدرها يتشكل معه كيس
توضع به كميات من الحلوى والتين واللوز، حيث
تلقي بها العروسة إلى الحضور من الضيوف الذي
ينتظرون خارج البيت الذين يسارعون إلى التقاط
هذه الحلوى بل ويتهافتون عليها بشكل مدهش
وكأنهم يرونها لأول مرة دون أن يجدوا لذلك
تفسيرا إلا بكونها تحمل"بركة" الولي الصالح.
وقبل أن تخرج العروسة من بيت أهلها يؤتى بجلد
خروف يوضع على الأرض بشكل مقلوب توضع فوقه
قصعة (جفنة) ثم تجلس فوقها العروسة لكي تربط
لها القواعد من النساء الحنّاء في يديها
ورجليها، كما يشترط أن تخرج من بيت أبيها إلى
بيت زوجها حافية القدمين و بالموازاة مع ذلك
يتم إشعال الشموع.. وإذا كان المألوف حاليا أن
تزف العروس إلى بيت زوجها في موكب كبير من
السيارات تتقدمهم هي في سيارة فاخرة، مرفقة
بأبواق السيارات وأهازيج الموسيقى وزغاريد
النسوة فإن الأمر على طريقة"سيدي معمر" يختلف
عما هو معمول اليوم في مختلف أنحاء الجزائر
حيث يشترط أن تخرج العروسة من بيت أهلها على
ظهر فرس والناس من ورائها يتبعونها، وعندما
يأتي أهل العريس لمرافقة العروسة إلى بيت
زوجها لا يقدم لهم أي شيء من المشروبات
والحلويات كما جرت عليه العادة في أنحاء أخرى
من الجزائر، كما لا يتبادل أهل العروسين
الهدايا ولا الأكل في فترة الخطوبة. وفي صبيحة
العرس يؤتى إلى العروس برحى حيث تقوم برحي ما
يعرف في الجزائر بـ "الدشيشة" وهي عبارة عن قمح
مطحون ثم تقوم بطبخها ليفطر عليها الجميع في
صبيحة العرس. و يجب أيضا أن تبقى العروس بلباس
"سيدي معمّر"، أي اللباس الأبيض والأحمر،
وبدون مساحيق أو تجميل ولا حلي أو مجوهرات.
هذا بالإضافة إلى أنها تقضي الليل في بيت
حماها وهذا يوم الأربعاء، وتنام على الأرض.
ماذا لو خالف أحدهم "عرف سيدي معمر"؟ تسري
بالمنطقة مقولة أن من يخالف عرف "سيدي معمر"
يمكن أن يصاب ببعض المشاكل في حياته الزوجية
كأن تصاب المرأة بالعقم، وإن قدر لها أن ترزق
بذرية فتأتي معاقة أو مصابة بأمراض وتحكي
الرواية الشعبية المحلية أنه نادرا ما تدوم
العشرة الزوجية المخالفة للعرف المعمري. كما
أن المخالفين لعرف الولي "سيدي معمر" يمكن لهم
أن يستدركوا ـ حسب العرف ـ ما فاتهم من عدم
التثبيت بالطريقة عن طريق إعادة بعض القواعد
الناقصة، ويروي البعض أن ممن أتموا ما نقص من
هاته الخطوات عاد إليه ما كان ينقصهم من سعادة
أو ذرية أو زالت عنه أمراضه، حسبما يعتقده
الكثير من الشيوخ والعجائز من سكان المنطقة
الممتدة على طول الشريط الساحلي للولاية وحتى
مشارف دائرة أولاد فارس. هل الطريقة
"المعمرية" في طريقها إلى الزوال حسب الباحث
ابن المنطقة "محمد زيان" الذي التقينا به
والذي يعد دراسة أكاديمية عن الزواج التقليدي
أو ما يعرف بالزواج "المعمري" بالمنطقة، فإن
هذا النمط من الزواج في طريقه إلى الزوال
لخضوعه حسب الباحث إلى ما عرفه النمط الزواجي
من تقديس واحترام من قبل المجموعة التي
أحاطته بهالة من الخرافة والحكايات التي تفيد
أن من يحاول خرق هذا العقد الاجتماعي مع هذا
الولي تصيبه اللعنة والمصائب، كما أن
المعمرية انقادوا لسلطة هذا المذهب الذي وضعه
الولي الصالح والشيوخ الدينين لمصلحة
المجتمع عبر إعلام فعل فعله في كبح الإرادة
الحرة للبعض. وفيما يخص تفضيلات الزواج لدى
المجموعة "المعمرية" فمجتمع المعمرية عرف
نوعين من السلطة في اختيار الزوج المناسب بين
سلطة الآباء وسلطة الأبناء . فاختيار
الوالدين لازال يأخذ أهمية لدى الجنسين لكنه
بنسبة أقل من الاختيار الفردي، وهذا يفسر
تبدل الأوضاع عن الماضي حيث كان الوالدان
يلعبان دورا كاملا في تزويج أبنائهم حتى من
دون قبولهم حيث غالبا ما كان الزوجان لا
يلتقيان إلا ليلة الدخول، فقبول الوالدين كان
يمثل شرطا أساسيا لاكتمال الفرحة، وإلا كان
الزواج بلا معنى، أما الزواج الذي يختار فيه
العريس عروسا من دون إعلام والديه أو قبولهما
فيسمى" بالزواج المشروط إذ يحط من قيمة
العائلة ويؤدي لغضب الوالدين. ويشير نفس
الباحث في دراسته المقدمة لنيل شهادة
الماجستير إلى أن نسبة كبيرة من الفتيات
يرغبن في الزواج خرج مدينتهم أو منطقتهم وهو
ما يعني الخروج عن قيد عرف الولي"سيدي معمر"
واكتشاف أماكن غير مألوفة لديهن، كما أن لفرص
التعليم والاختلاط بين الجنسين. ويعطي الباحث
أهم عامل ساهم في تقلص هذا العرف إلى تحضر
معظم البدو، وشبه البدو، وهذه التحولات أصبحت
متسارعة غداة الاستقلال من تصنيع البلاد،
تعليم البنات وعملهن، التعمير والهجرة
الريفية الهامة، ورافقتها عن طريق التفتح
الكبير على العالم الخارجي الهجرة نحو
الخارج، ووسائل الإعلام الحديثة ونسج علاقات
مع مختلف الدول والثقافات و الأجناس المتعددة
حيث أن هذه التغيرات أثرت بصورة مباشرة على
تركيبة المجتمع وبنائه .و يشهد الكثير من
الناس بان هذه الطريقة- على غرابتها- ساهمت في
التخفيف من العنوسة بين أبناء وبنات المنطقة
وجعلت من يسر المهر باب مفتوحا لعدد كبير من
الزيجات الناجحة عكس ما هو سائد حاليا .
ج.لزعر