ياريت كنت أستاذ موسيقى ولم أكن أستاذ........... - الصفحة 4

نوري32 · 2014-01-18, 20:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة layanedz

استاذ لقد قرأت الموضوع بأكمله والردود ايضا ولاحظت ان هناك جدلا كبيرا الحقيقة الشيئ الذي يجعل التلاميذ يحبون استاذ الموسيقى و حصته هو الفراغ في الحصة لا اكثر استاذ الموسيقى طوال الوقت دو ري مي لي فا صو لا صي دو اما استاذ الرياضيات لا انكر بأنه لا يتعب صحيح انه يتعب فأختي استاذة رياضيات ولكن كل الاساتذة يتعبون في متوسطتي التي ادرس فيها 3 متوسط لا يوجد عندنا مادة الموسيقى
فكل استاذ له مشاكل في مادته التي يدرس فيها وشكرا يا استاد ... وآسفة ان كنت اخطأت في رأيي فأنا لا ازال صغيرة ابي مستشار تربوي سأدعوه لمشاهدة موضوعك ربما يهمك رأيه..

شكرا شكرا بنيتي ليان على هذا التدخل
اذن تعب استاذ الرياضيات وهذا راجع للحجم الساعي وهذا ينعكس سلبا على التحصيل العلمي للتلاميذ
شكرا على التفاعل

rafik__87 · 2014-01-18, 22:03

اقول فقط بعض الاساتذة قلوبهم سوداء ومليئة بالبغض والحسد تجدهم يتتبعون كل شيئ '' سكانير '' وليس همهم الحلال والحرام ولكن يوظف كل شيئ فيما يريد اما بالنسبة لاساتذة الرياضيات الا يتقاضون اضعاف مرتبهم من الدوس الخصوصية ويبقى كل واحد وضميره

layanedz · 2014-01-19, 11:52

لا شكر على واجب دعوت ابي لمشاهدة موضوعك ولكن قال لي : ليس لدي وقت فهو مشغول دائما بأشغال العمل والتعليم

عيون-المحبة · 2014-01-19, 18:12

ساعطيك معادلة و ارجو ان تحلها من فضلك و اعتمد في ذلك على القانون الاساسي للتربية :
استاذ تعليم متوسط له 22 ساعة عمل في الاسبوع.و استاذ تعليم اساسي فرضا استاذ الموسيقى الذي تحدثت عنه له 22 ساعة عمل في الاسبوع مع العلم ان كلاهما له نفس المهام و لا فرق بينهما في العمل و النشاطات و المسؤولية.
س1 : هل هما مصنفين في نفس الرتبة ؟
س2 :هل يتقاضان نفس الاجر؟
بالله عليك هل هذا عدل في رايك ؟

عيون-المحبة · 2014-01-19, 18:16

كل من تصفح بعناية و تدقيق للقوانين التي لها علاقة مباشرة مع قطاع التربية

- المرسومالتنفيذي 08-315 - المرسومالتنفيذي 12- 240 المتضمن القانون الأساسي لعمال التربية -الأمر 06-03 المتضمن القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية - القانون 90-11 المتضمن علاقات العمل،توصل إلى الخلاصة الآتية : أساتذة التعليم الأساسي تعرضوا لظلم وإجحاف كبيرين ليس له ما يبرره و من حقهم أن يدمجوا في الرتب القاعدية كأساتذة للتعليم المتوسط حق مشروع وقانوني للاعتبارات والأدلة القانونية التالية.
لا يوجد و لا نص قانون واحد في أي قطاع من القطاعات التي تخضع للوظيفة العمومية يثبت و يؤكد لنا وجود رتبتين مختلفتين في سلكيين مختلفين وبتصنيفين مختلفين لكن يقومون بنفس المهام والوظائف إلا في قطاع التربية الوطنية و هنا نصل إلى اكتشاف تناقض ، تضارب و تعاكس في النصوص القانونية.و حتى نفهم هذا التناقض علينا أن نقارن بين النصوص القانونية الآتية .
-المرسوم التنفيذي 08-315 كرس التميز بين بشكل كبير جدا و متعارض و منافي لكل القوانين الجزائرية فرتبة أستاذ التعليم الأساسي(سلك أساتذة تعليم أساسي صنف 11) و رتبة أستاذ التعليم المتوسط ( سلك أساتذة التعليم المتوسط صنف 12 ).
أولا : الأمر 06-03 المتضمن القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية، لنفهم معنى كلمة (سلك) من المادة 05 و 06 و هي كالأتي:

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

ثانيا : القانون 90-11 المتضمن علاقات العمل و نعرج على بعض المواد ف الأحكام العامة و التي تؤكد لنا قضية مهمة جدا و قد فصلت فيها مجموعةمن المواد خاصة المادة 84 .

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

أما الآن دعونا نعرض بعض مواد -المرسوم التنفيذي 08-315 لاسيما المادة 50 و 54 التي توضح لنا المهام المسندة إلى كل رتبة من الأسلاك التي ذكرناها سبقا:

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

الخلاصة التي نصل إليها هي أن مهام و نشاطات وعمل أستاذ التعليم الأساسي و أستاذ التعليم المتوسط هي نفسها و لا فرق بينهما لكنهما مصنفين في رتبتين مختلفتين و بالتالي يستفيدان من اجرين مختلفين .
هنا أقف و اطلب من الجميع مقارنة المادة 84 من قانون علاقات العمل ،و المادة 05 و06 القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية بالمادة 50 و 54 حتما تدرك الخلل الواضح و التناقض الكبير بين نصوص هذه المواد.وعليه نستطيع أن نقول و بكل تأكيد أن المقنن و المشرع ارتكب خطأ فادحا و خطير جدا بتكريسه التمييز بين الموظفين .

في الأخير اشكر الجميع على تتبعهم للموضوع و أرجو منهم أن نفكر في اقتراح الحلول البديلة لحذف تسمية الأيلين للزوال من قاموس التربية و إنصاف كل موظفي القطاع دون تمييز بكل السبل و الطرق القانونية وهنا ايضا يجب ان نركز المادة 30 من القانون الاساسي للوظيفة العمومية.

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

نوري32 · 2014-01-20, 16:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rafik__87

اقول فقط بعض الاساتذة قلوبهم سوداء ومليئة بالبغض والحسد تجدهم يتتبعون كل شيئ '' سكانير '' وليس همهم الحلال والحرام ولكن يوظف كل شيئ فيما يريد اما بالنسبة لاساتذة الرياضيات الا يتقاضون اضعاف مرتبهم من الدوس الخصوصية ويبقى كل واحد وضميره

1 يا أخي العزيز الموضوع المطروح لم يتطرق الى مسألة الحلال و الحرام
2 راني طليت على قلبي ووجدته أبيض ثلج
3 الدروس الخصوصية هي جهد ايضافي يقوم به الاستاذ ويتاقضى عليه اجر ولمن يرغب ذالك
والدروس الخصوصية هي السبيل الوحيد المتوفر الان لاعطاء قيمة للعلم والمعلم
4 المتحدث لم يقم بالدروس الخصوصية لكي لايتم تؤيل حديثي
5 موضوعنا هو اهمية المادة و الحجم الساعي الرياضيات 28 ساعة الموسيقى 13ساعة الرياضة بين 14 و18 ساعة
شكرا على التفاعل

نوري32 · 2014-01-20, 16:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة layanedz

لا شكر على واجب دعوت ابي لمشاهدة موضوعك ولكن قال لي : ليس لدي وقت فهو مشغول دائما بأشغال العمل والتعليم

ربي يعاونه ويبارك له فيك
شكرا على التفاعل

layanedz · 2014-01-20, 19:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوري32

ربي يعاونه ويبارك له فيك
شكرا على التفاعل

شكرا استاذ ابي ايضا يتعب يعمل كل يوم ويأتي في المساء مرهقا وارجو ان تدعو له بالشفاء فهو مريض قليلا..

niolela · 2014-01-20, 21:10

القضية جدية تحتاج الى نقاش و تفاعل . لا مجرد تعليقات تهكمية

نوري32 · 2014-01-20, 22:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون-المحبة

ساعطيك معادلة و ارجو ان تحلها من فضلك و اعتمد في ذلك على القانون الاساسي للتربية :
استاذ تعليم متوسط له 22 ساعة عمل في الاسبوع.و استاذ تعليم اساسي فرضا استاذ الموسيقى الذي تحدثت عنه له 22 ساعة عمل في الاسبوع مع العلم ان كلاهما له نفس المهام و لا فرق بينهما في العمل و النشاطات و المسؤولية.
س1 : هل هما مصنفين في نفس الرتبة ؟
س2 :هل يتقاضان نفس الاجر؟
بالله عليك هل هذا عدل في رايك ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون-المحبة

كل من تصفح بعناية و تدقيق للقوانين التي لها علاقة مباشرة مع قطاع التربية

- المرسومالتنفيذي 08-315 - المرسومالتنفيذي 12- 240 المتضمن القانون الأساسي لعمال التربية -الأمر 06-03 المتضمن القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية - القانون 90-11 المتضمن علاقات العمل،توصل إلى الخلاصة الآتية : أساتذة التعليم الأساسي تعرضوا لظلم وإجحاف كبيرين ليس له ما يبرره و من حقهم أن يدمجوا في الرتب القاعدية كأساتذة للتعليم المتوسط حق مشروع وقانوني للاعتبارات والأدلة القانونية التالية.
لا يوجد و لا نص قانون واحد في أي قطاع من القطاعات التي تخضع للوظيفة العمومية يثبت و يؤكد لنا وجود رتبتين مختلفتين في سلكيين مختلفين وبتصنيفين مختلفين لكن يقومون بنفس المهام والوظائف إلا في قطاع التربية الوطنية و هنا نصل إلى اكتشاف تناقض ، تضارب و تعاكس في النصوص القانونية.و حتى نفهم هذا التناقض علينا أن نقارن بين النصوص القانونية الآتية .
-المرسوم التنفيذي 08-315 كرس التميز بين بشكل كبير جدا و متعارض و منافي لكل القوانين الجزائرية فرتبة أستاذ التعليم الأساسي(سلك أساتذة تعليم أساسي صنف 11) و رتبة أستاذ التعليم المتوسط ( سلك أساتذة التعليم المتوسط صنف 12 ).
أولا : الأمر 06-03 المتضمن القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية، لنفهم معنى كلمة (سلك) من المادة 05 و 06 و هي كالأتي:

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

ثانيا : القانون 90-11 المتضمن علاقات العمل و نعرج على بعض المواد ف الأحكام العامة و التي تؤكد لنا قضية مهمة جدا و قد فصلت فيها مجموعةمن المواد خاصة المادة 84 .

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

أما الآن دعونا نعرض بعض مواد -المرسوم التنفيذي 08-315 لاسيما المادة 50 و 54 التي توضح لنا المهام المسندة إلى كل رتبة من الأسلاك التي ذكرناها سبقا:

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

الخلاصة التي نصل إليها هي أن مهام و نشاطات وعمل أستاذ التعليم الأساسي و أستاذ التعليم المتوسط هي نفسها و لا فرق بينهما لكنهما مصنفين في رتبتين مختلفتين و بالتالي يستفيدان من اجرين مختلفين .
هنا أقف و اطلب من الجميع مقارنة المادة 84 من قانون علاقات العمل ،و المادة 05 و06 القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية بالمادة 50 و 54 حتما تدرك الخلل الواضح و التناقض الكبير بين نصوص هذه المواد.وعليه نستطيع أن نقول و بكل تأكيد أن المقنن و المشرع ارتكب خطأ فادحا و خطير جدا بتكريسه التمييز بين الموظفين .

في الأخير اشكر الجميع على تتبعهم للموضوع و أرجو منهم أن نفكر في اقتراح الحلول البديلة لحذف تسمية الأيلين للزوال من قاموس التربية و إنصاف كل موظفي القطاع دون تمييز بكل السبل و الطرق القانونية وهنا ايضا يجب ان نركز المادة 30 من القانون الاساسي للوظيفة العمومية.

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

ذكرتي اختنا الفاضلة جملة معادلتين بمجهولين و هذا ممكن ان يتحمله العقل
ولكن الشئ الذي خارج التغطية وغير مقبول تماما كيف باستاذ مدمج سنة 1992
بشهادة ليسانس ومدمج استاذ متوسط رتبة 12 وعندما استحدثت الوزارة التكوين ذكروا له أن لديه
ليسانس و التكوين لايعنيه و الآن ليس لديه الحق في الادماج في الرتب المستحدثة رئيسي و مكو
راسك يحبس تكون مسلم عاقل تولي مذنب هابل
شكرا على التفاعل

الجواهر · 2014-01-20, 22:48

الحجم الساعي مختلف بين الاساتذة من طور الى اخر و من مادة الى اخرى و امل ان تتحقق العدالة بين الاساتذة في جميع الاطوار

نوري32 · 2014-01-21, 14:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niolela

القضية جدية تحتاج الى نقاش و تفاعل . لا مجرد تعليقات تهكمية

نعم يا اختنا الفاضلة القضية جد مهمة و نحن نحتاج الى نقاش
مادة مهمة زائد الحجم الساعي زائد العمل خارج المؤسسة في التحضير وتصحبح زائد مادة فيها صعوبات نوصيل
زائد حصص الدعم المقررة من الوزارة
بينما مواد اخرى الحجم خفيف ولاعمل خارج المؤسسة و لايوجد لااستدراك ولا دعم
شكرا على التفاعل

نوري32 · 2014-01-22, 13:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجواهر

الحجم الساعي مختلف بين الاساتذة من طور الى اخر و من مادة الى اخرى و امل ان تتحقق العدالة بين الاساتذة في جميع الاطوار

نعم يجب أن تكون عدالةفيما يخص المواد وحسب اهمية كل مادة ومامدى الجهد الذي ينجر عن كل مادة
شكرا على التفاعل

نوري32 · 2014-01-25, 10:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة layanedz

شكرا استاذ ابي ايضا يتعب يعمل كل يوم ويأتي في المساء مرهقا وارجو ان تدعو له بالشفاء فهو مريض قليلا..

اسمحيلي بنيتي راكي قمتي بارسال رد آخر ولم ألحظه
الله يشافي ليك بويك والله يبعد عليه كل الاسقام والله يرزقه الصحة والعافية
وشكرا شكرا على التفاعل

layanedz · 2014-01-25, 13:58

آآآآمين يا استاذ وربي يوفقك ويوفق ابي و الذي يتعب مثلكم