*** ولايـة اسطيــف ***

[خيرات المباركي]

أحبتي السلام عليكم ،،

أحب أعرف عن قبائل ولاية أسطيف هل هم عرب أم بربر أم أمازيغ أم شرفاء

وبالتحديد عائلة كرميــش ،، وشكرا

[NAHD VALENCIA]

لقبايل فالشمال اوملجنوب الشاوية

[خيرات المباركي]

مشكووورر ــــ فلنسال نهد

[koukou.mazegh]

السلام عليكم اخي قبائل سطيف اخي
يمثل الشاوية الاغلبية السكانية الكبرى من سكان هذه الولاية فنجد سكان جنوب سطيف يتمثلون في قبيلة ريغة الشاوية من عين ولمان الى سريانة في باتنة
ونجد فيغرب سطيف قبيلة زمورالهوارية الشاوية الى ولاية برج بوعريج
اما في الشرق فنجد سكان اولاد صابر المنحدرين اولاد صابر الحراكته الموطن الاصلي لهم عين البضاء في العهد العثماني هجروا في حروبهم مع صالح باي هم وبعض فروع اولاد عمارة الى ولاية سطيف
ونجد ايضا في شرق بعض فروع كتامة وسدراته في العلمة الى تجاننت
ام الشمال في طريق بجاية فنجد بعض فروع ريغة هناك فيما يمثل الاغلبية السكانية من شمال سطيف قبائل من اصول صنهاجية وكتامية
والله اعلى واعلم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koukou.mazegh

السلام عليكم اخي قبائل سطيف اخي
يمثل الشاوية الاغلبية السكانية الكبرى من سكان هذه الولاية فنجد سكان جنوب سطيف يتمثلون في قبيلة ريغة الشاوية من عين ولمان الى سريانة في باتنة
ونجد فيغرب سطيف قبيلة زمورالهوارية الشاوية الى ولاية برج بوعريج
اما في الشرق فنجد سكان اولاد صابر المنحدرين اولاد صابر الحراكته الموطن الاصلي لهم عين البضاء في العهد العثماني هجروا في حروبهم مع صالح باي هم وبعض فروع اولاد عمارة الى ولاية سطيف
ونجد ايضا في شرق بعض فروع كتامة وسدراته في العلمة الى تجاننت
ام الشمال في طريق بجاية فنجد بعض فروع ريغة هناك فيما يمثل الاغلبية السكانية من شمال سطيف قبائل من اصول صنهاجية وكتامية
والله اعلى واعلم

سلام عن اى شاويه تتكلم اخى كوكو

الشاويه ليست نسب بل هى حلف قبلى عربى و بربرى فلا تغلط الناس ؟؟؟؟

ثم اين وضعت قبيلة عامر الرياحيه العربيه و هى اكبر عرش فى سطيف

و الناس تقول على سطيف عامر لحرار لتخلط تاريخ بارك الله فيك ؟؟ اجهل واحد فى التاريخ يعرف ان سطيف هى عرش عامر و هم السكان الاصليين لمدينة سطيف و هم عرب اقحاح

الم تسمع المغنى يقول ................. سطيف العالى عامر لحرار تربح الكحله و تدى ليزار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههه هذه المره استدليت بمطرب بكاكشى الخير

لكن للأسف انت مصاب بمرض القوميه فأنت صاحب الخريطه المشهوره التى جعلت كل الشرق الجزائرى شاويه صحراءو تل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يهديك خويا كوكو

[الريغي]

إن الذين يفترٌّون على الله والتاريخ جزاءهم جهنم والعياذ بالله.
في قضية عامر سطيف ،أنا إبن منطقة سطيف وأعرف جيدًا ملامح أفرّادها من عامر الظهارة إلى القبالة إلى أولاد نابت( فمازالت حتى الٱن بهم فرق بألقاب كتامة وزناتة أمثا ل مسالته، لهيصة أو لهيسة، غرزول ووو...)،فيبدوا لك جليًا أن ملامحهم أمازيغية كتامية ،زناتية لا علاقة لهم بملامح عرب الصحراء الواضحة ملامحهم وبعيدة كل البعد عن ملامح الأمازيغ ومنهم عامر سطيف بتفخيم الرّاء لا بترقيقها.(إن أعرف الصحراء جيدًا فملامحهم تشبه ملامح الخليجيين)
هذا من جانب الملامح الجلية الوضوح، فيما يخص التاريخ،إبن خلدون تحدث عن أولاد عامربن يزيد بن مرداس من الطبقة الأولى من رياح الداخلة إلى شمال إفريقيا وللتوضيح أكثر ذكرهم وفَصَّل بعض أفخاذها ألا وهم: بني محمد،بني موسى،بني جابر ومن بني محمد ثلاثة فصائل :مشهور،معاوية وعلى الملقب سودان،والواضح جدًا أن إبن خلدون لم يوضح لهم موطن لأنهم إندثروا قبله ولم يجد لهم أثرًا في ذلك الوقت مع إخوانهم أبناء عمرو وعلي الذين بدون شك نقلهم المنصور الموحدي إلى أزغار البسيط الأفيح ببلاد الهبط مع مجمل رياح وكذلك نقل معهم جشم،قرة،العاصم،مقدم من الأثبج وكثير من الهلاليين العاصين أنذاك،وأنزلهم أيضًا بتامسنا بالمغرب الأقصى وإستوطنوا تلك المنطقة ومازالوا حتى الآن بألقابهم التي ذكرهم بها إبن خلدون ومنهم من تغير إسمه، ولم يبقى بالجزائر حاليًا إلا قليل من رياح ألا وهم معروفون حتى اليوم بنفس ألقابهم التي ذكرهم بها إبن خلدون: ذواودة ( أولاد بوعكاز بسيدي خالد، أهل بن علي ،أولاد صاولة وكلهم إلى اليوم بالزيبان) وسعيد( سعيد عتبة،أولاد عمر،أولاد مولات ومعهم البربر لواتة ألا وهم زنارة) وكلهم بنواحي ورقلة ،تقرت والحجيرة،الأخضر ( الخضران بنواحي الحجيرة،بعين الناقة، وسقانة جنوب عين توتة)،مسلم ورحمان( وهم معروفون بسطيل وأم الطيور شمال واد ريغ) وكلهم أيضًا كما هو ملاحظ و معروف بمواطنهم بالزاب وورقلة وونواحي وادريغ أي بالقفر البعيد كما شبهم إبن خلدون.
وهذا ماهو معروف عن قليل رياح الذي بقى في الجزائر و كتاب العبرلإبن خلدون بيننا وبعده كتب التا ريخ العلمية الغربية هم الحاكم بيننا ولاناقة ولا جمل من هذ إلا أننا نبتغي الحقيقة الشافية الوافية لا غبار عليها.
ولنترك المعتوهين يهذون إلى ما..............

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

إن الذين يفترٌّون على الله والتاريخ جزاءهم جهنم والعياذ بالله.
في قضية عامر سطيف ،أنا إبن منطقة سطيف وأعرف جيدًا ملامح أفرّادها من عامر الظهارة إلى القبالة إلى أولاد نابت( فمازالت حتى الٱن بهم فرق بألقاب كتامة وزناتة أمثا ل مسالته، لهيصة أو لهيسة، غرزول ووو...)،فيبدوا لك جليًا أن ملامحهم أمازيغية كتامية ،زناتية لا علاقة لهم بملامح عرب الصحراء الواضحة ملامحهم وبعيدة كل البعد عن ملامح الأمازيغ ومنهم عامر سطيف بتفخيم الرّاء لا بترقيقها.(إن أعرف الصحراء جيدًا فملامحهم تشبه ملامح الخليجيين)
هذا من جانب الملامح الجلية الوضوح، فيما يخص التاريخ،إبن خلدون تحدث عن أولاد عامربن يزيد بن مرداس من الطبقة الأولى من رياح الداخلة إلى شمال إفريقيا وللتوضيح أكثر ذكرهم وفَصَّل بعض أفخاذها ألا وهم: بني محمد،بني موسى،بني جابر ومن بني محمد ثلاثة فصائل :مشهور،معاوية وعلى الملقب سودان،والواضح جدًا أن إبن خلدون لم يوضح لهم موطن لأنهم إندثروا قبله ولم يجد لهم أثرًا في ذلك الوقت مع إخوانهم أبناء عمرو وعلي الذين بدون شك نقلهم المنصور الموحدي إلى أزغار البسيط الأفيح ببلاد الهبط مع مجمل رياح وكذلك نقل معهم جشم،قرة،العاصم،مقدم من الأثبج وكثير من الهلاليين العاصين أنذاك،وأنزلهم أيضًا بتامسنا بالمغرب الأقصى وإستوطنوا تلك المنطقة ومازالوا حتى الآن بألقابهم التي ذكرهم بها إبن خلدون ومنهم من تغير إسمه، ولم يبقى بالجزائر حاليًا إلا قليل من رياح ألا وهم معروفون حتى اليوم بنفس ألقابهم التي ذكرهم بها إبن خلدون: ذواودة ( أولاد بوعكاز بسيدي خالد، أهل بن علي ،أولاد صاولة وكلهم إلى اليوم بالزيبان) وسعيد( سعيد عتبة،أولاد عمر،أولاد مولات ومعهم البربر لواتة ألا وهم زنارة) وكلهم بنواحي ورقلة ،تقرت والحجيرة،الأخضر ( الخضران بنواحي الحجيرة،بعين الناقة، وسقانة جنوب عين توتة)،مسلم ورحمان( وهم معروفون بسطيل وأم الطيور شمال واد ريغ) وكلهم أيضًا كما هو ملاحظ و معروف بمواطنهم بالزاب وورقلة وونواحي وادريغ أي بالقفر البعيد كما شبهم إبن خلدون.
وهذا ماهو معروف عن قليل رياح الذي بقى في الجزائر و كتاب العبرلإبن خلدون بيننا وبعده كتب التا ريخ العلمية الغربية هم الحاكم بيننا ولاناقة ولا جمل من هذ إلا أننا نبتغي الحقيقة الشافية الوافية لا غبار عليها.
ولنترك المعتوهين يهذون إلى ما..............

الريغي

: dj_17:
سلام.....عمى المطاعى
اول مره اسمع ان فى علم الانساب يعتمد فيه الملامح و شكل القبيله لتحديد نسبها علما ان الجزائريين كلهم تقريبا يتشابهون فى الملامح عربا وبربرا فى الصحراء و التل الا الزنوج السود فى الصحراء فهم اشبه بالأفارقه فى الدول المجاوره فى جنوب الجزائر
ثم قلى ما هى ملامح البربرى فى كتامه وزناته فهل هم شقر و عيونهم زرقاء ان كانوا كذالك فهم رومان و أوربيون وليسوا عرب او بربر؟؟؟؟؟
و لا تقل انك تعتقد كما يعتقد صديق ليا من تيزى وزو حينما قال عن اجداده الشقر انهم من اصول المانيه و نمساويه و استدل بأشتراك اللغه الامانيه و القبائليه فى حرف الكاف و ان جده كان عينه زرقاء و شعره اصفر ؟؟؟ههههههههههههههههههه فأضحكنى حتى الصباح
فأسمحلى عمى المطاعى الريغى ان اضحك هذه المره كذالك حتى الصباح و انت اخى هنا جانبت الصواب
ان اعرف اخوه و امهم واحده و ابوهم واحد لا يتشابهان واحد اشقر و عيناه زرقاوتان و الآخر اسمر و عينه سوداء ؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول لكن حسب نظريتك الاشقر اصله بربري كتامى او زناتى و الاسمر اصله من الخليج العربى ربما هندى و باكستانى او من الاحباش رغما انهم اخوه واهم واحده ؟؟؟؟
ثم تقول عن اهل الصحراء اشبه بالخليجيين ؟؟؟ اخى هذا افتراء و انت لم تزر الصحراء فى حياتك وربما عرفت بعض اهلها
اخى الصحراء فيها العرب و البربر و الزنوج .....اما العرب فألوانهم مثل اخوانهم فى التل فيهم الأبيض و الأسمر و لا تنسي دور اشعة الشمس الصحراويه الحارقه و اذا كنت انسان علمى ستعرف دور مادة الميلانين فى جلد الانسان و دورها فى اعطاء اللون المميز للبشره ؟؟؟؟ انصحك ان تطالع فى هذا الامر اما الزنوج فهم الوانهم سوداء و اشكالهم افريقيه و معروفين اما البربر فهم بيض و سمر
اما تشبيهك عرب صحراء الجزائر بالخليجيين فهذا مرفوض ربما وجد تشابه عرضى لكن اغلب عرب الصحراء لا يختلفون عن عرب التل فى اشكالهم و لا تنسى دور المناخ و الطبيعه .....ان عشت فى الصحراء ستعرف هذا ؟؟؟ وانت اصلا لم تزر الصحراء كيف حتى تعيش فيها
اما الخليجييين افق اخى الكريم فهم الآن اصبحو شقر فكلهم تزوجوا بالروسيات و الاكرانيات و ظاهرة زواج بالاجنابيات منتشره فى السعوديه اما دول الاخرى مثل الكويت و البحرين و الامارات فهم بيض البشره و معروفين انهم متصاهرين مع اهل الشام منذ سنين
افهم من كلامك اخى ان الشعب الجزائرى مقسم عندك بين أبيض بربرى يعيش فى التل و أسمر عربى يعيش فى الصحراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟و انت تعتمد على هاته القاعده الذهبيه فى تحديد اصل القبائل الجزائريه ؟؟؟؟ والله شيء مضحك و لم اكن اتوقع منك هذا ؟؟؟؟؟؟
و ليكن فى علمك ان فى الصحراء التى لم تزرها هناك منهم شقر و عيونهم زرقاء و اصلهم ثابت عربى اصيل
اما قضية عامر و بنى رياح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تقول ان عامر دثروا و لم يعد لهم وجدود مستدل ان بن خلدون لم يذكر موطنهم ؟؟؟ اخى بن خلدون ذكر الكثير من القبائل و لم يذكر موطنها و هذا ليس دليل على تلاشيها و اندثارها و مثلا قبيلتنا رحمان المرداسيه لم يذكرموطنها بن خلدون و هى الآن من القبائل الكبيره و تنتشر فى عدة اماكن مثل اسطيل و ام الطيور و المغير و سيدى خليل و انسيغه و عين وساره و البيرين و قصر الشلاله و قصر الحيران و جامعه و سيدى عمران و المديه و الشهبونيه و سيدى لعجال ,,,,,,الخ و اكبر تجمع لقبائل رحمان فى الجزائر فى شمال الجلفة فى مدينة عين وساره و الكل يعلم انهم من رحمان المرداسيه و كل هذا الانتشار و التوزع لم يذكر بن خلدون موطن رحمان او انهم تلاشوا حسب منطقك ؟؟؟؟؟؟؟
اخى اتقى الله و لا تفترى على التاريخ ؟؟ انا لن اقول لك ستدخل النار ؟؟؟لأن هذا من علم الله تعالى و لا ينبغ ان اقول شيء ليس لى به علم
عامر هى قبيله عربيه هلاليه مرداسيه رياحيه اصيله و لسان هاته القبيله عربى اصيل ام استدلالك ببعض الالقاب مثل مسالته و لهيصه و غرزول ايضا نحن عندنا هاته الالقاب هل هذا يعنى ان رحمان من كتامه او زناته او لا ادرى ماذا ,,,,,اخى ربماانصهر فى عامر الرياحيه بربر من كتامه او زناته هذا امر اكيد لكن الغلبه لعامر الرياحيه و هم يفتخرون بعروبتهم و سكان بجايه شمالهم يصفونهم بالعرب الى يومنا هذا لأنهم يعلمون انهم عرب منذ قرون لو كانوا بربر لما سماهم البجاويين بالعرب ولو كانوا بربر لبقوا يتكلمون البربريه وهم مجاورون لكثير من القبائل البربريه فى جنوب بجايه ؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف مثلا سكان ذراع القايد العرب من عامر بنى رياح مزالوا يتكلمون العربيه وهم متجاورين مع قبايل خراطه؟؟؟؟؟ لو كانوا بربر لتكلموا مثلهم البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم تقول فروع عامر بنى مشهور و معاويه و جابر و الاخضر ,,,, اخى هناك منطقة فى شمال سطيف تسمى معاويه و هذا دليل على استقرارهم فيها
زد بن خلدون يقول ا ن بنى رياح كلهم تبع لذواوده و اظنك تعرف تاريخ الذواوده وما قاله بن خلدون انهم تقاسموا الاقطاعات هم واتباعهم بنى رياح و كانت اراضيهم قسنطينه و بجايه و تلولها و الحضنه و الاوراس و بلاد الزاب و بلاد ريغ و بلاد واركلى او ورقله و تستطيع ان ترجع الى كتاب بن خلدون لتعلم هذا
ثم تقول ان المنصور الموحدى اخذ هم الى المغرب الاقصى اخى الكريم صح لكن اخذ جزء فقط و الجزء الاكبر بقى فى الشرق الجزائرى و بقى بنى رياح جلهم و بقى مما ذكرت بنى الجشم قبيلة مقدم شمال البرج بين برج زموره و مجانه و بقى اولاد ماضى من بنى قره شمال المسيله ,,,,,الخ وغيرهم كثيرين
اخى اغلب بنى رياح بقى فى الشرق الجزائرى ومنهم قبائل عامر و كل الدلائل تدل على ان عامر الرياحيه هى عامر الآن بعروشها الاربعه الشراقه و الغرابه والظهاره و القباله
و اسأل اى عامرى يقلك انا عربى ؟؟؟ و لا تظن اننا لا نعرف سطيف ربما نعرفها احسن منك ؟؟؟ونحن عرب الصحراء دائما نصيف فى سطيف الى يومنا هذا

اما استصغارك لبنى رياح فهو مردود عليك و ناتج عن نوع من العاطفه و القوميه ضد الاصول العربيه و خذ هذا الشريط و احفظه جيدا من القبائل الرياحيه العريقه
اولاد سعيد عتبه ورقله ثم اصعد اولاد سعيد اعمر تقرت ثم اصعد اولاد مولات جامعه ثم اصعد رحمان و سلميه المغير ثم اصعد هل بن على اوماش ثم اصعد اولاد نصر بن بوعكاز ليشانه و طولقه ثم الذواوده مدينة بسكره ثم اصعد اولاد سحنون بريكه ثم اصعد اولا عمر مقره ثم اصعد اولاد نجاع برهوم و اولاد سلطان و اولاد عساكر و الذواوده نقاوس ثم اصعد اولاد عبد الحق المسيله ثم اصعد اولاد شبل و اولاد بوطاره و اولاد سباع عين ازال و ولمان و بيضا برج ثم اصعد عرش العلمه و الذواوده و عامر سطيف ثم اصعد اولاد نابت عين اروى و ذراع القايد ....................................اظن يكفيك هذا الشريط من القبائل الرياحيه لكى تعرف ان بنى رياح مازالوا موجودين و بكثره اكثر مما تتصور و ضد كل من يحاول ان يزور تاريخهم و يعدمهم من الوجود و يريد ان يفترى عليهم
سلام عمى المطاعى.....مع تحياتى الاخويه

[عقاب الظلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

.(إن أعرف الصحراء جيدًا فملامحهم تشبه ملامح الخليجيين)

قولك هذا أفسد كل ما ورد بمداخلتك...ويدل على أنك تعالج القضية معالجة عنصرية حاقدة بحتة..

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب الظلام

قولك هذا أفسد كل ما ورد بمداخلتك...ويدل على أنك تعالج القضية معالجة عنصرية حاقدة بحتة..

أية عنصرية تتحدث عنها ،أم تقرؤون الأمور وتفسرونها كما أحببتم وعلى هواكم ،تركتم من يصف الناس بالزنوج والسود ولم تردوا عليه بكلمة واحدة لأنه يمجد العرب ونحن تكلمنا على الملامح أقمتم الدنيا ولم تقعدوها ،فمن هو العنصري إذًا؟؟؟؟؟!!!!!.
نحن لنا مصادرنا العربية والغربية والمتتبع الكريم يعرفنا على كتابتنا العلمية لا الهراء.

الريغي.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب الظلام

قولك هذا أفسد كل ما ورد بمداخلتك...ويدل على أنك تعالج القضية معالجة عنصرية حاقدة بحتة..

لا عليك اخى الكريم

عمى المطاعى لم يكن من قبل هكذا ؟؟؟؟؟
الا هذا العام اصبح يشوبه بعض العنصريه

[أمازيغي حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام عن اى شاويه تتكلم اخى كوكو

الشاويه ليست نسب بل هى حلف قبلى عربى و بربرى فلا تغلط الناس ؟؟؟؟

ثم اين وضعت قبيلة عامر الرياحيه العربيه و هى اكبر عرش فى سطيف

و الناس تقول على سطيف عامر لحرار لتخلط تاريخ بارك الله فيك ؟؟ اجهل واحد فى التاريخ يعرف ان سطيف هى عرش عامر و هم السكان الاصليين لمدينة سطيف و هم عرب اقحاح

الم تسمع المغنى يقول ................. سطيف العالى عامر لحرار تربح الكحله و تدى ليزار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههه هذه المره استدليت بمطرب بكاكشى الخير

لكن للأسف انت مصاب بمرض القوميه فأنت صاحب الخريطه المشهوره التى جعلت كل الشرق الجزائرى شاويه صحراءو تل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يهديك خويا كوكو

الشاوية أمازيغ مائة بالمائة,
وهم ليسوا حلفا عربيا أمازيغيا, إنما حلف هواري زناتي, حلف أمازيغي أمازيغي. هناك أقلية عربية ضئيلة جدا, وهي في جسد الشاوية كالشعرة البيضاء في جلد الثور الأسود أو كالشعرة السوداء في جلد الثور الأبيض.
باعتبار أن العربية هي لغة القرآن, فإن أي اختلاط بين العرب والأمازيغ ينتج عنه استعراب الأمازيغ, لذلك, بما أن سكان جبال الأوراس أمازيغ محافظين على هويتهم الأمازيغية, ومعظم الشاوية ثبت تاريخيا أنهم كانوا أمازيغ محافظين على هويتهم الأمازيغية. لذلك فأغلبيتهم الساحقة أمازيغ.
بعض العروبيين حاولوا إذلال الأمازيغ والقول أن معظم الشاوية من أصول عربية, لكن تبين زيف كذبتهم حيث أن كل قبائل الشاوية بلا استثناء مازال بعض المنتمين لها محافظين على هويتهم الأمازيغية. فلجأت أنت إلى كذبة أخرى وهي القول أن قبائل الشاوية هي أحلاف قبلية أمازيغية عربية.
الشرق الجزائري كله أمازيغي, والعرب أقلية ضئيلة جدا, يعني إذا أخذنا في عين الاعتبار أن الشاوية كلهم أمازيغ والقبايلية كلهم أمازيغ, فالشرق الجزائري كله أمازيغي تقريبا, فلجأت لمحاولة تزوير أنساب القبائل الأمازيغية والقول أنها عربية. إن هذا السلوك لا يخدمك مطلقا, فهو جعلني شبه متيقن أن هذا هو نفس السلوك الذي لجأ له الهلاليون قديما.
والقبائل التي نسلم اليوم أنها هلالية, قمتم بتزوير أنسابها للتكثير من عددكم.
المهم.....
بالنسبة لسكان سطيف, فهم إما قبايلية أو شاوية, فكيف يكون العرب أغلبية في الولاية؟
قبل استقلال الجزائر, كانت نسبة الأمازيغ المحافظين على هويتهم الأمازيغية تتجاوز ال83 بالمائة في ولاية سطيف, فكيف تكون الأغلبية عربية؟
بالنسبة لقبيلة عامر سطيف فأنت ذكرت عدة حجج:
1- وجود قبيلة هلالية تحمل ذلك الاسم, في حين هناك عدة قبائل تحمل اسم آل سويد في جزيرة العرب, ولا علاقة لها ببعضها البعض, ولا علاقة لها طبعا بدولة السويد, قبيلة همدان العربية لا علاقة لها بمدينة همدان الإيرانية, هناك 4 قبائل اسمها بنو هلال, هناك قبيلة هوارية شاوية اسمها العمامرة, وهناك قبيلة عربية قطحانية أزدية اسمها العمامرة.
طبعا, العروبيين يستغلون أي تشابه في الأسماء لكي يقولوا أن الأمازيغ عرب, في حين لم يثبت لدينا أن بعض قبائل الأزد القحطانية قد هاجرت إلى شمال إفريقيا. لكنهم فسروا وجود قبيلة أمازيغية هوارية اسمها العمامرة بكون العمامرة الأزديين القحطانيين هاجروا إلى شمال إفريقيا. وكأن "العمامرة" ماركة مسجلة باسم العمامرة الازديين القحطانيين وممنوع على الهواريين أن يتخذوا نفس الاسم.
طبعا ذكرت هذه الأمثلة, لكي أبين أن مجرد التشابه في الأسماء ليس دليلا.
2- تعربهم رغم قربهم من منطقة القبايل, وهذا الكلام مردود عليه لأن بعض القبايلية (بالتحديد القبايل الصغرى مثل سكان جيجل) قد استعربوا, بعض الشاوية أيضا استعربوا رغم قربهم من إخوانهم الشاوية.
3- القبايلية يقولون عنهم أنهم عرب, هل يقصدون بذلك عروبة اللسان أم عروبة النسب؟ فالتونسيين مثلا يقال عنهم عرب رغم أن أكثر من 60 بالمائة منهم من أصول أمازيغية.
ختاما لدي ملاحظتين:
1- أنت تعمل ما في وسعك لكي تثبت أن الهلاليين يشكلون أغلبية سكان الشرق الجزائري, ولما تبين لك أن كل سكان الشرق الجزائري تقريبا هم إما قبايلية أو شاوية, لجأت إلى تزوير أنسابهم, ولما يدافع أمازيغي عن قومه تتهمه بالعنصرية والقبلية وأنه مصاب بمرض القومية!!
2- ليس هناك أي إهانة لما نقول أن الهلاليين, الذين جدهم هلال بن عامر بن صعصعة ولد قبل 1700 سنة هم أقلية ضئيلة في الجزائر وفي كامل شمال إفريقيا. لكن منتهى الإهانة, ومنتهى الإذلال والعنصرية هي القول أن الأمازيغ أقلية في الجزائر وفي كامل شمال إفريقيا. العرب لديهم جزيرة العرب, لكن نحن لا وطن لنا سوى شمال إفريقيا.
تصور بماذا سيشعر العربي لو أن قبيلتين أمازيغيتين هاجرا إلى جزيرة العرب وقاما بأمزغة العرب, ومن ثم صاروا يدعون أن الأمازيغ يشكلون أغلبية سكان الجزيرة العربية؟
فلا تحاول المساواة بين من يقولون أن الأمازيغ هم أغلبية سكان شمال إفريقيا, وبين من يقول أن العرب هم الأغلبية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد1981

اما بخصوص بني رياح الذي اشتهر منهم الذواودة يذكر التاريخ ان تملكوا تلك المناطق لكن لا يعني انهم اغلبية كانوا عبارة عن سلالات اقطاعية تجمع الضرائب من القبائل الاخرى لفائدة الدول الحاكمة حفصيين زيانيين .. بعبارة اصح " قبائل مخزن" في العصرالتركي كان اولاد مقران هم الحكام الفعليون في الهضاب العليا الوسطى خاصة كان تحت اقطاعهم العديد من قبائل الحضنة واولاد نايل وغيرهم
اين المقرانيين الان .....

بارك الله فيك أستاذي الكريم على هذه الحجة الدامغة.

[الريغي]

أحسنتما أخواي أمازيغ حر وسعيد 1981،على الرد البناء والموضوعي الخالي من العصبية الجاهلية،والتي تبرز أن الأمازيغ بكل تواضع أناس ،يعتمدون على العلم والثقافة والحلم رغم الصعوبات،ويعرفون أيضًا كيف يردون بحنكة علمية وحكمة مسؤولة لا تهورًا،وتزييفاً للتاريخ،رغم أنه واضح وضوح الشمس في المؤلفات ، ولولا إبن خلدون لا كانت الكارثة من هؤلاء،لحسن الحظ.(نحمد الله ونشكره على نعمته)،وجاءت التكنولوجيا والتطور العلمي وإنكشف كل شيء،سبحان الله وبحمده ومع ذلك مازال المعتهون يناورون ،كأنهم لا يدركون أنهم إنكشفوا؟؟؟
إننا اليوم نتنفس الصعداء،ومع الوقت سوف تصل الحقيقة إلى كل الناس لأنه لا مناص من هذا.
والسلام عليكم

الريغي

[الريغي]

عندما تكلمنا على الملامح ذهب مرضى النفوس إلى عقدتهم،لكن نحن نوضح لهم لأنننا اقتنعنا بالمقولة التي تقول لمن تقرأ زابورك يا داوود؟؟؟
فالكل يفسر كما يحلوا له ضاربًا عرض الحائط المسؤولية التاريخية خاصة أمام الله، ألا وهي: يجب أن نفهم قبل أن نتكلم أو نكتب،بحيث ماقُصد من وراء الملامح غير مافُهم من...البعض
لأن الملامح لا تعني السلالة؟!!!!
لأن السلالة تتميز عن الأخرى بلون البشرة،شكل الشعر،وأمور أخرى يفقها أصحاب الإختصاص،أما قضية الملامح،فهي بسيطة جدًا أي نستطيع أن نقول هذا عربي أصلاً ذو ملامح هندية، والحديث قياس.
فأنا أعلم جيدًا كما يعلم العام و الخاص أن الأمازيغ فيهم شديدي البياض كأنهم أوروبيون،وفيهم من الجهة المعاكسة شديدي السمرة إن لم نقل ألوانهم قهوية كما هو الحال بتماسين،بلدة عمر أي بوادي ريغ عمومًا،وقورارة بتيميمون،أي في جميع واحات شمال إفريقيا من سيوة شرقا إلى المحيط الأطلسي غربًا.
أماقضية الملامح فهي شيء ٱخر،كما قلت سابقا عندما نرى أحدًا مثلاً من سقمات وجهه ،كشكل أنفه وعينيه مثلا ولون بشرته وهنا( لا أعني سوادها أو بياضها أو شيء ٱخر) هنا ندرك هذا الشخص قبائلى أو من الغرب الجزائري أو من السهوب أو من أقصى الجنوب أو أو ...
أنا لم أتكلم على السلالة؟،فلنترك العلم الحديث في الجينات يقوم بدوره،لأنه حتى الٱن وضّح الجين الذي نَعرِف به الأمازيغي وهو m81أما جين العرب فحدد بj1 و j2فلا غبار اليوم على شيء
فإلى متى نبقى دائماً فى العربة الأخيرة للقطار إن لم أقل أننا خارج القطار تمامًا؟؟؟.
والسلام عليكم.

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

عندما تكلمنا على الملامح ذهب مرضى النفوس إلى عقدتهم،لكن نحن نوضح لهم لأنننا اقتنعنا بالمقولة التي تقول لمن تقرأ زابورك يا داوود؟؟؟
فالكل يفسر كما يحلوا له ضاربًا عرض الحائط المسؤولية التاريخية خاصة أمام الله، ألا وهي: يجب أن نفهم قبل أن نتكلم أو نكتب،بحيث ماقُصد من وراء الملامح غير مافُهم من...البعض
لأن الملامح لا تعني السلالة؟!!!!
لأن السلالة تتميز عن الأخرى بلون البشرة،شكل الشعر،وأمور أخرى يفقها أصحاب الإختصاص،أما قضية الملامح،فهي بسيطة جدًا أي نستطيع أن نقول هذا عربي أصلاً ذو ملامح هندية، والحديث قياس.
فأنا أعلم جيدًا كما يعلم العام و الخاص أن الأمازيغ فيهم شديدي البياض كأنهم أوروبيون،وفيهم من الجهة المعاكسة شديدي السمرة إن لم نقل ألوانهم قهوية كما هو الحال بتماسين،بلدة عمر أي بوادي ريغ عمومًا،وقورارة بتيميمون،أي في جميع واحات شمال إفريقيا من سيوة شرقا إلى المحيط الأطلسي غربًا.
أماقضية الملامح فهي شيء ٱخر،كما قلت سابقا عندما نرى أحدًا مثلاً من سقمات وجهه ،كشكل أنفه وعينيه مثلا ولون بشرته وهنا( لا أعني سوادها أو بياضها أو شيء ٱخر) هنا ندرك هذا الشخص قبائلى أو من الغرب الجزائري أو من السهوب أو من أقصى الجنوب أو أو ...
أنا لم أتكلم على السلالة؟،فلنترك العلم الحديث في الجينات يقوم بدوره،لأنه حتى الٱن وضّح الجين الذي نَعرِف به الأمازيغي وهو m81أما جين العرب فحدد بj1 و j2فلا غبار اليوم على شيء
فإلى متى نبقى دائماً فى العربة الأخيرة للقطار إن لم أقل أننا خارج القطار تمامًا؟؟؟.
والسلام عليكم.

الريغي

مازلت عمى المطاعى مصر على ان زنوج تماسين و تقرت وجامعه و المغير او مايسموا بالرواغه و الحشاشنه بأنهم بربر و تقول انهم سمر اخى هم الوانهم سوداء اى هناك فرق بين اللون الأسود و اللون الأسمر ............

اخى هم من اصل زنجى يكفى ان تنظر لهم لتعرف...و نحن نسكن معهم ونعرفهم جيداا

و هم الآن من المستعربه و محسبين على العرب و مندرجين فيهم و تاريخهم معروف و كيف وصلوا الى منطقة واد ريغ

لكن للأسف انت متمسك برأيك حتى و لو كان فيه تزوير تاريخ

اما اشباه الاوربيين الذين تكلمت عنهم غير مستبعد انهم من اصل اوربى و الكثير من المؤرخين قالوا هذا و كيف استقر الكثير من الرومان فى الاوراس و الجرجره بعد ما هزمهم الفاتحين و اندرجوا فى البربر و انت تعرف قصة عرش اولاد عبدى فى الاوراس اكيد و غيرهم من الاعراش

سلام

سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيرات المباركي

أحبتي السلام عليكم ،،

أحب أعرف عن قبائل ولاية أسطيف هل هم عرب أم بربر أم أمازيغ أم شرفاء

وبالتحديد عائلة كرميــش ،، وشكرا

اغلب سكان سطيف هم من عرب بنى رياح الهلاليه

واهم عروشهم عامر القباله و عامر الظهاره و عامر الغرابه ثم العلمه و الذواوده
و قبائل عربيه اخرى مثل اولاد دراج و بنى عياض و النوايل و ,,,,,,,,,,,,الخ

و يسكن فى شمال بربر قبائل من كتامه فى بنى ورثلان و بنى يعلى و بو قاعه
و يسكن فى نواحى بيضاء برج عرش بربرى من بنى مغراوه الزناتيه هم اولاد سلام

و هناك احلاف قبليه عربيه بربريه مختلطه مثل ريغه الظهاره و القباله فى عين ولمان

هذا بأختصار و اغلب سكان ولاية سطيف من اصل عربى و اكثرهم من بنى رياح الهلاليه


سلام