مفاهيم مغلوطة .1 أنت منبهر بالغرب .أنت مغضوب عليك ..

[رَكان]

السلام عليكم...
1 ــ إن كان الموضوع مكررا ..فلتحذفوه..ولا أسف .
2 ــ إن كان القسم غير مناسب .فلتنقلوه يا زملائي الى حيث يناسبه .
ــــــــــــــــــــــــــ

مفاهيم كثيرة مغلوطة ويُراد بها حتما المغالطة ويتم العمل على ترسيخها في أذهان عامتنا نحن المسلمين ..
مفاهيم يجب علينا الحرب عليها ..بلا هواده لأنها لاهدف من وراء الترويج لها سوى الإمعان في تثبيت أمتنا على صعيد التخلف والجهل والضعف والإنكسار والمذلة ..سأتناول واحدا منها فقط اليوم ..
الإشادة يمنجزات بالغرب .
ماإن تذكر حسنات الغرب في موضوع أو مشاركة أقول حسناته وليس اطلاقا مدحه والإشادة به ..الحسنات فقط وما وصل اليه ساكنته من رقي وازدهار ورغد العيش في امن وسلام وطمأنينة ..الا وأعلِن عليك الحرب من طائفتين ..
أدعياء الدين ..وأدعياء القومية ..
كل وخطابه فأدعياء الدين ..يقصفونك بالعيار الثقيل من القذائف يتفننون في انتقاء ما يتوهمون سندا لها في القرآن والسنة .بأنك منبهر بالغرب الكافر .وأنه احتوى فكرك وسلب لبك .وما امتداحك لحسناته الا لنقص في عقيدتك ..وتنصلا من اسلامك .وعلمانية تفوح منك ..لن أنقل لكم ما يدعمونه به من آيات وأحاديث نبوية في ذلك . .
فكل فعل يصدر عنك وقد شابهت الغرب فيه ..فإنه يوظف في إطار البدعة والتشبه بالكفار ..وعلى عجل ..سينطبق عليك حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم .. منهم ويكفي أن ينطبق عليك ذلك أن تثبت جرسا على بابك .يستخدمه من قدم اليك . تشبه بقوم فهو منهم
الطائفة الأخرى ادعياء القومية ..ونفس الشيء لكن بأدوات أخرى فأنت ستكون في نظرهم عميل للغرب ..متنكر لوطنك وعروبتك ..وتاريخك .وهلما جرا من الأوصاف ...
أتساءل مع نفسي ..هل يمكن أن يكون ذلك يصدر عن هؤلاء حصرا أم هناك يد شيطانية خفية تقوم بالتوجيه ؟؟؟
لاأستبعد ذلك ..لأن حالة التردي التي تراوح فيها مجتمعاتنا المسلمة لاتخدم سوى ذلك الغرب ...ولست أتناقض مع نفسي ..فمعروف جهات ثقيلة الوزن في الغرب .تعمل على صناعة رأي عام في أوطاننا ..كان ذلك دينيا أو سياسيا ..بما تمتلكه تلك الجهات من آلة اعلامية واستخباراالمفهوم الذي رأيته فاسدا يعيد لأمتنا مجدها ورقيها ؟ أم هو يخدم أجندة أعداء الأمة ..؟
يهمني رأيكم ..وقد يعينني على تصويب بعض من قناعاتي إن أقنعتموني .شكرا لكم ..

[باهي جمال]

الغرب ايجابياته كثيرة وسلبياته قليلة ونحن سلبياتنا كثيرة وايجابياتنا قليلة والحل من هنا يبدا وذلك بان نفعل القليل من ايجابياتنا لنقترب من الغرب المبدع ونقلل من سلبياتنا قدر الامكان والتي ليس اقلها الحجر على الراي الاخر وتسفيه الفكرة اذا لم تنطلق من جعبتنا نحن فالحكمة ضالة المؤمن وهو احق بها من غيره

[القائدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

الغرب ايجابياته كثيرة وسلبياته قليلة ونحن سلبياتنا كثيرة وايجابياتنا قليلة والحل من هنا يبدا وذلك بان نفعل القليل من ايجابياتنا لنقترب من الغرب المبدع ونقلل من سلبياتنا قدر الامكان والتي ليس اقلها الحجر على الراي الاخر وتسفيه الفكرة اذا لم تنطلق من جعبتنا نحن فالحكمة ضالة المؤمن وهو احق بها من غيره

بالله عليك انا أطالبك الان بأن تعدد لنا محاسن الغرب التي تقول انها فااااقت المساوىء ! ام ان المغلوب مولع بالغالب على حد راي ابن خلدون !

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

بالله عليك انا أطالبك الان بأن تعدد لنا محاسن الغرب التي تقول انها فااااقت المساوىء ! ام ان المغلوب مولع بالغالب على حد راي ابن خلدون !

الغرب عنده الكثير من الانضباط والنظام والصدق والعدل والصراحة والنظافة وحب العمل وطلب العلم الاتقان التفاني الحلم الاناة التضامن احترام الاخر

وساترك لك انت ان توضحي لنا ايجابيات المسلمين -اقصد مسلمي بطاقات التعريف- ولا اقصد المنتمين الى الاسلام الحق

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

بالله عليك انا أطالبك الان بأن تعدد لنا محاسن الغرب التي تقول انها فااااقت المساوىء ! ام ان المغلوب مولع بالغالب على حد راي ابن خلدون !

هنا يا قائدة طالبت باهي جمال بأن يعدد لك محاسن الغرب ..
لو اراد فعلتها لما قدر على ذلك ..لكن لو كان الطلب موجها لي ..فسيكون ردي كالتالي ..
ماتفسير من هرب بدينه وعقيدته الى الغرب هناك ليجد من لايكتم نفسه في التعبير عن ارتباطه بذلك الدين ودرايته لمضامينه دونما أن يجد مقصا من الرقيب لبعض مما في ذلك الدين يمس مكانة الحكام ..وكبار الكبار من المحكومين من حاشيته ..
ما تفسير من هرب بجلدته مغامرا بحياته لعضة الجوع والفقر ومذلة الحاجة ..
ما تفسير من هرب بجلدة دماغه حيث هناك بأيدي حانية يستقبل ذلك الدماغ فيتفجر بما حباه الله به من فكر وعلم وعطاء ..فعبقرية ..
سأكتفي بذلك ..

[مهموم مبتسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

الغرب ايجابياته كثيرة وسلبياته قليلة ونحن سلبياتنا كثيرة وايجابياتنا قليلة والحل من هنا يبدا وذلك بان نفعل القليل من ايجابياتنا لنقترب من الغرب المبدع ونقلل من سلبياتنا قدر الامكان والتي ليس اقلها الحجر على الراي الاخر وتسفيه الفكرة اذا لم تنطلق من جعبتنا نحن فالحكمة ضالة المؤمن وهو احق بها من غيره

بارك الله فيك اوافقك الراي
الشكر موصول لصاحب الموضوع على الطرح المميز

[صبرينة لوتس]

السلام عليكم



لاحظ أخي :لدينا في مجتمعاتنا المسلمة هذه المصطلحات:

إسلامي وهنا تجد أصناف للإسلام اسلام سلفي ، وهابي ووما ادري شو..
ولدينا قومي وعلماني ووو...

برأي كل هذه حبال نحن نشد أطرافها كالأغبياء ليقفز عليها الانتهازيون متى شاؤوا وأرادوا..

لازال أمامنا الكثير من الوقت لنصل إلى ما وصلت إليه الأمم المتحضرة، فلنتعلم كيف نتحاور ونقبل الآخرأولا ثم نتحدث عن أمور أخرى.

قل لي كم عدد الانقلابات التي حدثت في تركيا عبر تاريخها حتى وصل أخيرا الشعب التركي إلى هذا التلاحم والتراحم..

[محمد مصطفى الحبيب]

لا أدري كيف يفكر بعض الأشخاص ؟ يتواصلون عبر نت الغرب ،يلبسون لباس هؤلاء ، يركبون سياراتهم ،ينتظرون أراء علماء الغرب ،يبحثون عن عمليات جراحية بالغرب ،يصطفون بجانب السفارات الغربية لساعات قصد الحصول على التاشيرة و يبكون بعد الرفض ، يبحثون عن سلع منتجة بالغرب ، شرف الله قدركم حتى قوالب المراحيض مصنوعة بالغرب و بعد كل هذا يسبون و يشتمون الغرب ههه مساكين... أقصد الذين يدعون انتسابهم للسلفية بينما هؤلاء لا يتقنون إلا أكل الزلابية و البركوكس

[kolina]

اذن في اعتقادك ان من يعجب بالغرب كافر ماهذا التفكير السطحي
لاننكر ابدا ان للغرب يدا في تخلفنا وسقوطنا لكن هذا لايعني الا ننظر اليه من جهات اخرى ليس في العقيدة والدين بل في العقل والتفكير والتعامل الجيد لديهم اسس جيدة تبني مجتمعاتهم لديهم الكثير من الاشياء التي تنقصنا نحن عندنا الدين وهم عندهم الاخلاق الحسنة للاسف

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kolina

اذن في اعتقادك ان من يعجب بالغرب كافر ماهذا التفكير السطحي

لأول مرة أسمع أحدهم يقول لي أن تفكيري سطحي ..أشكرك على تنبيهي لهذا الخلل ..وسأدرس الأمر جيدا وسأعمل على التخلص من السطحية في التفكير يا سيدة ..

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

عندك فوضى مفاهيمية
تقولين عندنا الدين و عندهم الاخلاق !
و هل ترين ان الاخلاق ليست من الدين ! لا اله الا الله محمد رسول الله ربي يصبرنا
!

مرحبا بالقائدة الحمد لله على سلامتك ..
هيقالت أنه عندنا الدين وعندهم الأخلاق فاعترضت على قولها ..لأي سبب ؟
لفصلها بين الدين والخلق ؟؟
أم لأنك ترين أننا حزنا الأخلاق بحيازتنا للدين ؟؟؟
إن كانت الأولى فأنا معك أما .وإن كانت الثانية فسأقول /

لا اله الا الله محمد رسول الله ربي يصبرنا

[صبرينة لوتس]

السلام عليكم

أطلب من الإخوة التخفيف من حدة النقاش والإبتعاد عن الكلمات المنفرة ..رجاءا
أقول..
نحن منبهرون بالغرب إلى حد البكاء على حالنا لأن بمقدورنا أن نتفوق عليه ..لدينا كل الإمكانيات وسيكون ذلك بإذن الله عندما تتحقق الديمقراطية الحقيقية.

وللذي يلومونا عن انبهارنا بالغرب أقول له اذهب هناك وابقى أسبوع واحد فقط وقارن بين مجتمعك وبين الغرب..لأن التجربة هي التي ستعلمك.


هناك في هذا الغرب الذي نلقبه بالغرب الكافر لو قمت بمخالفة مرور ستصلك المخالفة لبيتك ودون أن ترى وجه الشرطي الذي سجل عليك المخالفة ودون أن يراك وإن كان لديك احتجاجا اذهب إلى المحكمة وهناك ستلتقي بالشرطي الذي سجل عليك المخالفة وهناك القضاء هو الذي سينصفك..

في الغرب والذي نسميه الكافرتضع ملفا لإبنك عند دخوله لأول مرة للمدرسة ويبقى معه هذا الملف إلى الجامعة ..


في الغرب الذي نسميه كافرا لن تحتاج إلى الذهاب إلى البلدية كل وثيقة تطلبها تستخرجها باستعمال الأنترنيت ولا حاجة لك لزيارة البلدية والبقاء فيها لساعات.

في الغرب لو شعرت ببعض الخوف فقط وأنت وحيد في منزلك اهتف للشرطة وسيكون الشرطي أمام بابك في ثوان..

في الغرب الكافر مهنة الفرد شيء سري هي من الخصوصيات لاأحد يعلم بمهنة الآخر..

في الغرب..
وفي الغرب..
وفي الغرب..
إلى مالا نهاية

أوتستغربون لما ننبهر سوف ننبهر وننبهروننبهر ونبكي على حالنا دما لادموعا.

[الأمازيغي52]

°°°والله موضوعك جميل لأنه مبسوط غير مقيد ، يبعث الأمل في النفوس ، ينظر بعقلانية وحصافة لظواهر اجتماعية ترسخت في النفوس بفعل تراكمات موروثة غير مؤسسة.

°°° تكفير المعجب بإنجازات الغرب من خلال (عقيدة الولاء والبراء ) ، سيؤدي حتما إلى ابراز نظرة السلفية إلى رجالات الإصلاح في العالم الإسلامي فيما بعد اكتشاف ضعفنا بعد هزائم مصر في اواخر القرن الثامن عشر ( معركة الأهرام 1798) التي صعق فيها نابليون جند المماليك بضربة قاصمة بفضل الحركة الدينامية لوحدات مدفعيته .

فجمال الدين الأفغاني ومحمد عبده ومدرسة الحداثيين الذين تواصلوا مع الغرب العلماني نقلوا كثيرا من الأفكار والمعاملات و السجايا والقيم انبهارا بها ، فقد كتب الشيخ الطهطاوي انبهاره ذلك ذلك بوضوح في كتابه ( تخليص الإبريز في تلخيص باريز ) ونفس القول يقال عن محمد عبده و الكواكبي و طه حسين وأحمد أمين ،الخ الذين أصابتهم جميعا لعنات القبح والإزدراء والتشويه ؟
حركات النهضة الحديثة فشلت بنفس الطريقة التي فشل فيها مشروع الرشدية (ابن رشد) أمام صلابة قيم النكوص والثبات الغزالية ( أبو حامد الغزالي ) وبنفس المنهاج انتكس المعتزلة بفعل الضربات المقلاعية الحنبلية المدعومة بالسلطة المتوكلية وهو ما نراه حاليا من تشويه محموم ضد وزيرة التربية بن غبريط التي تريد التقليل من عوائق التقليد الحشوي لعقول التلاميذ كالذي شاهدناه على لسان معلمة تلقن تلامذتها حب اللغة العربية التي عدتها لغة أهل الجنة ؟

°° ° الغرب ليس صالحا في كل شيء لكن قيمه أكثر رسوخا وأكثر ثباتا وعقلانية ، فهل بإمكاننا أن نجاريهم في الصدق والأمانة و الإنسانية والتعاون الإجتماعي و حسن التدبير و جودة الإنتاج مقابل أمة إسلامية ظاهرها إسلام وخفيها تقاتل ودمار و خيانة و رشوة و تقليد مسروق و أمة تحتشد في المساجد ورعا وتخرج للشوارع كأنها حيوانات ضارية في القدرة على الإفتراس بدون وازع ديني ظاهر ولا قيم إنسانية ظاهرة ولا قيم وطنية تحمي الملكية العامة . وهو ما يعكس شيزوفرنيا متعاظمة بين ( التدين ) و(المعاملة ).

ا°°°°لإنفتاح على الغير سبيل لمعرفة أنفسنا ، والحكم اعتباطيا هكذا على الغرب من باب ( قاعدة الولاء والبراء )أمر غير قابل للتطبيق البتة , فحتى السعودية التي تتبناه بجدية لم تقدر على تطبيقه ، فالعمالة الغربية وبرامج الإنماء و منظمة الدفاع والصحة والمعلوماتية وأسطولها البحري والجوي كله منتوج غربي من صناعة وإبداع أهل (البراء) ، فالمسلم بكل وسائله غربي ، أتعجب من شيخ لابس شماغه المنسوج في الهعند البوذية ، وسيارته المصنوعة في اليابان ، و الطائرة التي يركبها أمريكية ، وساعته سويسرية و حذاؤه ايطالي ..... ويسب الغرب صباح مساء .
عجيب أمرنا ,الله .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52

°°°وهو ما نراه حاليا من تشويه محموم ضد وزيرة التربية بن غبريط التي تريد التقليل من عوائق التقليد الحشوي لعقول التلاميذ كالذي شاهدناه على لسان معلمة تلقن تلامذتها حب اللغة العربية التي عدتها لغة أهل الجنة ؟ .

السلام عليكم
مرحبا أمازيغي 52
أتحفظ على بعض مما ورد في تدخلك .حينما قلت واصفا منتديات الجلفه بالعروبي الإسلاماوي ..
وفرضا كانت كذلك فللمتدى أصحابه وذلك شانهم في اختيار توجهه ورسالته ..فهل سنأخذ على منتدى للملحدين عليهم اختيارهم كذلك ؟؟؟؟
ثم نظرتك الى وعلى حد قولك لما تتعرض له وزيرة التربية من تشويه محموم ..هو رأيك وهناك الآخر له رأيه ..وله مآخذه ..وما تراه أنت من ارادة لها التقليل من عوائق التقليد يراه غيرك عملية ممنهجة لتقزيم بل تحييد اللغة العربية الفصحى كلغة يمكن التواصل بها في المجال العلمي ..في مؤسساتنا التعليمية ..
ثم مالجريمة الكبرى التي اقترفتها تلك المعلمة حين حضها تلاميذها على حب اللغة العربية ..؟
هل لو حدث وأن كانت معلمة فرنسية في حجرة درس تحض تلامذتها على حب لغة فولتير ..هل كان سيضرب بها مثلا للتخلف .أو خيانة قيم وطنها .؟
قد تتقاطع أفكارنا يا أخي أمازيغي لكنها سرعان ما تتباعد لأنه لكن مشربه وقناعاته ..شاكر لك حضورك وكثير مما أفدت به كان طيبا ..

[الأمازيغي52]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم
مرحبا أمازيغي 52
أتحفظ على بعض مما ورد في تدخلك .حينما قلت واصفا منتديات الجلفه بالعروبي الإسلاماوي ..
وفرضا كانت كذلك فللمتدى أصحابه وذلك شانهم في اختيار توجهه ورسالته ..فهل سنأخذ على منتدى للملحدين عليهم اختيارهم كذلك ؟؟؟؟
ثم نظرتك الى وعلى حد قولك لما تتعرض له وزيرة التربية من تشويه محموم ..هو رأيك وهناك الآخر له رأيه ..وله مآخذه ..وما تراه أنت من ارادة لها التقليل من عوائق التقليد يراه غيرك عملية ممنهجة لتقزيم بل تحييد اللغة العربية الفصحى كلغة يمكن التواصل بها في المجال العلمي ..في مؤسساتنا التعليمية ..
ثم مالجريمة الكبرى التي اقترفتها تلك المعلمة حين حضها تلاميذها على حب اللغة العربية ..؟
هل لو حدث وأن كانت معلمة فرنسية في حجرة درس تحض تلامذتها على حب لغة فولتير ..هل كان سيضرب بها مثلا للتخلف .أو خيانة قيم وطنها .؟
قد تتقاطع أفكارنا يا أخي أمازيغي لكنها سرعان ما تتباعد لأنه لكن مشربه وقناعاته ..شاكر لك حضورك وكثير مما أفدت به كان طيبا ..

وعليكم السلام ورحمته الواسعة .
°°° تلك ملاحظة عامة أبديتها وإن أسأت فيها فمعذرة فلكل منتدى خصوصيات واختيارات أحترمها .

°°°° أما الرأي الذي ابديته حول الوزيرة ، فهو رأي خاص لا يلزم أحدا ، وليس شرطا التوافق في كل الأمور وإنما المهم عندي هو احترام الراي المخالف ولو هو من الوهن مع الإفصاح الحصيف على مواضع الوهن .

صحيح أن هناك معارضة قيمية لجهود وزيرة التربية ومن حق كل طرف الإبداء برأيه بحرية بين الرفض والقبول بنوع من العقلانية وبدون تسنج ، فالوزيرة جزائرية فمن واجبنا نقد منهجها سلبا وإيجابا .

°°° أما ما تعلق بالمعلمة التي يبدوا وأنها مشحونة بالإديولوجية ، كوليّ تلميذ ، لم أبعث أبنائي للمدرسة ليؤدلجوهم بأفكار ليس لها سند حقيقي صحيح ، فمن أعطاها حقوق تعليم الأطفال الترديد الببغائي دون فهم ، فهل تلميذ ذلك العمر يفقه تلك الأمور التي هو مطالب بترديدها .... وهل لها الحق في وصف اللغة العربية بلغة أهل الجنة ، وهو ما يعني تعليم أخطاء لآبنائنا ، لماذا لم تبحث المعلمة عن مدى صحة المقولة الخاطئة ( العربية لغة أهل الجنة ) قبل حشوها في عقول الأطفل من باب العلم في الصغر كالنقش في الحجر ، مع العلم أن التيار الإخواني ينهج إلى نشر أفكاره في وسط الصغار العزل عن التفكير النقدي والبنائي ، ليكوّنوا منهم أدوات تفجيرية ناجعة في المستقبل .

ملاحظة : يمكن للمعلمة أن تمارس نشاطها المؤدلج على مستوى النوادي الثقافية والجمعيات والأحزاب ، لكن ليس لها الحق اتخاذ الأطفال كرهائن لبث الأفكار غير المؤسسة أو التي تنمي الشقاق اللغوي ، في بلد مترامي الأطراف متعدد التوجهات والألسن .

تقديري لردكم