نهايا أتحدى من يستطيع حلها

hassene96 · 2015-01-22, 00:04

https://sketchtoy.com/64283179

عطر السماء · 2015-01-22, 00:12

الحل هو - مالانهايه

hassene96 · 2015-01-22, 12:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jojo annaba

الحل هو - مالانهايه

أين البرهان ؟

Help_Me · 2015-01-22, 00:26

استعمل العدد المشتق

hassene96 · 2015-01-22, 12:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة help_me

استعمل العدد المشتق

جربت الطريقة و خرجتلك ؟؟

~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~ · 2015-01-22, 06:06

نعم هي مشتق البسط عند e

hassene96 · 2015-01-22, 12:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *** ترانيم الوفاء***

نعم هي مشتق البسط عند e

لكن مشتق البسط ما يخرجناش عدد ثابت لأن (f'(e غير معرفة عند e !!!!

شوفي كيفاش خرجتلي بعد استعمال طريقة العدد المشتق و قوليلي وين راني غالط !!!! أو أن الطريقة لا تصلح ؟؟

https://sketchtoy.com/64287785

~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~ · 2015-01-22, 12:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassene96

لكن مشتق البسط ما يخرجناش عدد ثابت لأن (f'(e غير معرفة عند e !!!!

شوفي كيفاش خرجتلي بعد استعمال طريقة العدد المشتق و قوليلي وين راني غالط !!!! أو أن الطريقة لا تصلح ؟؟

https://sketchtoy.com/64286020

خرجتلي زائد مالا نهاية
دقيقة اخي

المهم انو الدالة غير قابلة للاشتقاق معناه المشتق لا يكون عدد حقيقي

~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~ · 2015-01-22, 13:22

بحساب المشتقة لا توحد المقام في البسط وانما اخرج الحد الاول كعامل مشترك ،،، تخرجلك نهاية شهيرة من الشكل اكس لوغاريتم اكس لما اكس يؤول للصفر وتساوي صفر
اي تحسب نهاية المشتقة لما اكس يؤول الى e تجدها زائد مالا نهاية

مانعرف وصلك المقصود ام لا

hassene96 · 2015-01-22, 17:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *** ترانيم الوفاء***

بحساب المشتقة لا توحد المقام في البسط وانما اخرج الحد الاول كعامل مشترك ،،، تخرجلك نهاية شهيرة من الشكل اكس لوغاريتم اكس لما اكس يؤول للصفر وتساوي صفر
اي تحسب نهاية المشتقة لما اكس يؤول الى e تجدها زائد مالا نهاية

مانعرف وصلك المقصود ام لا

أختي أظن أنكي نسيتي أن المشتقة من الشكل (U(x)*e^v(x

أظن أنكي تقصدي بأن (U(x تؤول الى +00 لما x يؤول الى e

لكنك نسيتي أن (V(x تؤول الى -00 لما x يؤول الى e و بالتالي فان (e^v(x تؤول الى الصفر لما x يؤول الى e

اذن بما أن المشتقة هي جداء دالتين واحدة تؤول الى 0 و واحدة تؤول الى +00 تبقي عندنا حالة عدم التعيين من الشكل +00*0

و ها هو التوضيح

https://sketchtoy.com/64287705 !!!!

hassene96 · 2015-01-26, 12:48

ألا يوجد عبقري استطاع أن يجدها ؟؟ ههههه

ورود العلم · 2015-01-26, 16:32

اخي الكريم هذه اجابتي والله اعلم

https://sketchtoy.com/64320442

hassene96 · 2015-01-26, 20:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ورود العلم

اخي الكريم هذه اجابتي والله اعلم

https://sketchtoy.com/64320442

خاطئة أختي هي تلقايها 0 في الأخير

alyes · 2015-01-28, 17:03

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعني 0 و لو طارت!! الغريب في أمرك أنّك تطلب منّي توضيح لماذا قلّبتها أي لماذا حوّلت (lnx - 1)^(1/x - 1) من البسط إلي المقام و في نفس الوقت تصّر علي أنّ نتيجتي خاطئة!
أتساءل بما يفيدك توضيحي بما أنّه خاطىء ؟!
أتظنّ أنّ البرهان الذّي قدمته لك من تغيير شكل العبارة إلي التخلّص من e إلي إيجاد مشتقة دالة كلّ هذا لكي في الأخير أخطأ في التعويض؟ يعني التعويض أصعب من نزع حالة عدم التعيين؟
أتعلم أنّه حتّي و لو لم أستعمل القلب فالنتيجة هي نفسها بعد التعويض؟ لأنّ القلب يحافظ علي نفس العبارة يغيّر شكلها فقط ,إلّا أنّي خشيت أن يصعب عليك الفهم إن عوّضت مباشرة دون القلب .
صراحة لولا عنادك و إصرارك علي تغليط الآخرين و بدون أيّ دليل فلربّما لما شاركت أبدا في موضوعك فأكاد أندم الآن علي ذلك لولا الآخرين, و قبل أن أنهي مشاركتي معك أريد أن تعلم أنّي لست هنا من أجل تحديك ولا مجادلتك أردت فقط محاولة منّي لتحسين و تصحيح بعض أفكارك الرياضية الخاطئة بإفادتك و إفادة غيرك أيضا ولا أنتظر منك شكرا . أذكرّك أنّه من روعة و جمال الرياضيات أنّ كلّها برهان و دليل اللهم إلّا إذا كان الأمر بديهيّ أو منطقي, فالرياضيات ليست علم تحدّي و عناد ولا تستند إلّا علي دليل لا يهمّها إسم المصدر من كتاب أو موقع أو شخصية هامّة مهما كانت, كلّ ما يهم هو البرهان و فقط و هذا هوالأصل في التفكير الرياضي raisonnement mathématique
أمّا بالنسبة للذين غلّطوا و يظنّون أنّ النتيجة الصحيحة هي 0 أقول لهم فقط عوّضوا x بأقرب عدد ممكن من e أي بعدد يؤول قدر المستطاع إلي e بقيم كبرى مثلا e + 0,0001 واحسبوا النهاية بواسطة آلة حاسبة و سترون أنّها بعيدة كل البعد علي 0 و هكذا كلما عوضنا x بعدد آخر أكثر قربا من e ستجدون النتيجة أكبر وأكبر فإذا عوّضتم ب e + 0,00000000001 مثلا تأكدوا أنّ النتيجة تكون أكبر من 6216699 (+ 6 ملايين) إذن فعن أيّ 0 تتحدثون !
أمّا فيما يخصّ القلب لماذا قمت بالقلب فببساطة عندما نعوض ب e تكون النتيجة : 0 أس عدد سالب إذن علينا تحويله إلي المقام كي يصير 0 أس عدد موجب لأنّه كما نعلم 0 أس أيّ عدد يساوي 0 شرط أن يكون هذا العدد موجب.
تحيّاتي لك و للجميع مع تمنياتي بالتوفيق إن شاء الله

و صلّ اللهم و سلّم و بارك علي سيّدنا و حبيبنا محمّد

hassene96 · 2015-01-29, 16:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alyes

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعني 0 و لو طارت!! الغريب في أمرك أنّك تطلب منّي توضيح لماذا قلّبتها أي لماذا حوّلت (lnx - 1)^(1/x - 1) من البسط إلي المقام و في نفس الوقت تصّر علي أنّ نتيجتي خاطئة!
أتساءل بما يفيدك توضيحي بما أنّه خاطىء ؟!
أتظنّ أنّ البرهان الذّي قدمته لك من تغيير شكل العبارة إلي التخلّص من e إلي إيجاد مشتقة دالة كلّ هذا لكي في الأخير أخطأ في التعويض؟ يعني التعويض أصعب من نزع حالة عدم التعيين؟
أتعلم أنّه حتّي و لو لم أستعمل القلب فالنتيجة هي نفسها بعد التعويض؟ لأنّ القلب يحافظ علي نفس العبارة يغيّر شكلها فقط ,إلّا أنّي خشيت أن يصعب عليك الفهم إن عوّضت مباشرة دون القلب .
صراحة لولا عنادك و إصرارك علي تغليط الآخرين و بدون أيّ دليل فلربّما لما شاركت أبدا في موضوعك فأكاد أندم الآن علي ذلك لولا الآخرين, و قبل أن أنهي مشاركتي معك أريد أن تعلم أنّي لست هنا من أجل تحديك ولا مجادلتك أردت فقط محاولة منّي لتحسين و تصحيح بعض أفكارك الرياضية الخاطئة بإفادتك و إفادة غيرك أيضا ولا أنتظر منك شكرا . أذكرّك أنّه من روعة و جمال الرياضيات أنّ كلّها برهان و دليل اللهم إلّا إذا كان الأمر بديهيّ أو منطقي, فالرياضيات ليست علم تحدّي و عناد ولا تستند إلّا علي دليل لا يهمّها إسم المصدر من كتاب أو موقع أو شخصية هامّة مهما كانت, كلّ ما يهم هو البرهان و فقط و هذا هوالأصل في التفكير الرياضي raisonnement mathématique
أمّا بالنسبة للذين غلّطوا و يظنّون أنّ النتيجة الصحيحة هي 0 أقول لهم فقط عوّضوا x بأقرب عدد ممكن من e أي بعدد يؤول قدر المستطاع إلي e بقيم كبرى مثلا e + 0,0001 واحسبوا النهاية بواسطة آلة حاسبة و سترون أنّها بعيدة كل البعد علي 0 و هكذا كلما عوضنا x بعدد آخر أكثر قربا من e ستجدون النتيجة أكبر وأكبر فإذا عوّضتم ب e + 0,00000000001 مثلا تأكدوا أنّ النتيجة تكون أكبر من 6216699 (+ 6 ملايين) إذن فعن أيّ 0 تتحدثون !
أمّا فيما يخصّ القلب لماذا قمت بالقلب فببساطة عندما نعوض ب e تكون النتيجة : 0 أس عدد سالب إذن علينا تحويله إلي المقام كي يصير 0 أس عدد موجب لأنّه كما نعلم 0 أس أيّ عدد يساوي 0 شرط أن يكون هذا العدد موجب.
تحيّاتي لك و للجميع مع تمنياتي بالتوفيق إن شاء الله

و صلّ اللهم و سلّم و بارك علي سيّدنا و حبيبنا محمّد

أخي أنت تعني أن من قام بصنع هذه النهايا فهو خاطئ ؟؟؟

قلت لك أن في الموضوع الذي أخذتها منه مكتوب برهن أن هذه النهاية =0

مع أني لا أرى أي خطأ في طريقتك

و الله أعلم .....