لماذا قتل الحلاج - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لماذا قتل الحلاج

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-02-08, 01:39   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










B1 لماذا قتل الحلاج ؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لدي سؤال .. أريد التأكد من الجواب و رأيكم يا إخواني

لماذا قتل الحلاج و هل في رأيكم أحقوا في قتله أم كان ذلك نتيجة عدم وصول من أفتوا قتله لدرجة البلاغة و الفهم الذي كان يتمتع بها الحلاج ؟

و هل يجوز في الإسلام التمثيل بجثته بعد قتله ؟

أريد معرفة رأي الأعضاء عن علم تعلموه و ليس عن مجرد وجهة نظر

تحياتي









 


رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 02:01   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

البعض يرى في الحلاج زنديقا والبعض يرون فيه دجالا و البعض يرون فيه حكيما و البعض يرون فيه مجنونا و البعض يرون فيه معارضا سياسيا . و اذا صح ما نسب إليه من اقوال و ما جاء في كتاب الطواسين فهو لاشك شخص ذو تفكير منحرف . لكن لا يصح قتل إنسان لانه يختلف معنا في العقيدة و التصور . و التمثيل به جريمة . أما محاكمته فالراجح أنها كانت لأسباب سياسية . و الله أعلم










رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 02:11   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
** أم عبد الرحمن **
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ** أم عبد الرحمن **
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
والله لاأعلم الكثير عن الحلاج ، لكن ماأعرفه أنه قتل لزندقته ، وقوله بوحدة الوجود وغيرها من الخزعبلات ، وتلمذيه دجال آخر " بن عربي " نحى نحوه أيضا..
أما هل كان قتله حقا أو لا ، ففي رأي هو لايستحق القتل فقط ...بل أكثر من ذلك ، وهو ليس ببليغ ولاشيئ ولكن جاهل زين الشيطان له أفكاره الكفرية وظن أنه علامة زمانه ،
أما التمثيل بجثه وحكم ذلك ، فالله أعلى وأعلم.
(نسأل الله العفو والعافية والثبات وحسن الخاتمة)










رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 02:31   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمة الله مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
والله لاأعلم الكثير عن الحلاج ، لكن ماأعرفه أنه قتل لزندقته ، وقوله بوحدة الوجود وغيرها من الخزعبلات ، وتلمذيه دجال آخر " بن عربي " نحى نحوه أيضا..
أما هل كان قتله حقا أو لا ، ففي رأي هو لايستحق القتل فقط ...بل أكثر من ذلك ، وهو ليس ببليغ ولاشيئ ولكن جاهل زين الشيطان له أفكاره الكفرية وظن أنه علامة زمانه ،
أما التمثيل بجثه وحكم ذلك ، فالله أعلى وأعلم.
(نسأل الله العفو والعافية والثبات وحسن الخاتمة)
سبق لي أن قرأت جزء مما ينسب للحلاج و كلامه اقرب للطلاسم و الشعوذة منه إلى الحكمة لكنني لا اتفق معك على قتله . أنا أعارض بالمطلق قتل الناس بسبب أفكارهم أو أرائهم أو معتقداتهم .









رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 11:43   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
سبق لي أن قرأت جزء مما ينسب للحلاج و كلامه اقرب للطلاسم و الشعوذة منه إلى الحكمة لكنني لا اتفق معك على قتله . أنا أعارض بالمطلق قتل الناس بسبب أفكارهم أو أرائهم أو معتقداتهم .
و من أنت حتى تعارض أو لا تعارض ؟ هل أنت مفت أو عالم مجتهد ؟

تعارض قتل الناس بسبب أفكارهم أو معتقداتهم ! ! ! أدرست هذا في الفقه أم في أصول الفقه ؟

حكم المرتد في شريعتنا هو القتل ؟ و يقتل قصاصا بسبب معتقده ؟ أعندك اعتراض ؟ أم أن هذا الحكم رجعي و لا يتلاءم مع العصرنة و الحداثة ؟

أما الحلاج فكلام ابن تيمية الذي نقله هشام البرايجي واضح : ( فَلا خِلافَ بَيْنِ الأُمَّةِ أَنَّ مَنْ قَالَ بِحُلُولِ اللَّهِ فِي الْبَشَرِ وَاتِّحَادِهِ بِهِ وَأَنَّ الْبَشَرَ يَكُونُ إلَهًا وَهَذَا مِنْ الآلِهَةِ : فَهُوَ كَافِرٌ مُبَاحُ الدَّمِ وَعَلَى هَذَا قُتِلَ الْحَلاجُ )

فالحلاج كافر مرتد بالإجماع .

الدين يا أخي ليس بالرأي فكن حذرا .









رد مع اقتباس
قديم 2011-02-09, 00:10   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
و من أنت حتى تعارض أو لا تعارض ؟ هل أنت مفت أو عالم مجتهد ؟

تعارض قتل الناس بسبب أفكارهم أو معتقداتهم ! ! ! أدرست هذا في الفقه أم في أصول الفقه ؟

حكم المرتد في شريعتنا هو القتل ؟ و يقتل قصاصا بسبب معتقده ؟ أعندك اعتراض ؟ أم أن هذا الحكم رجعي و لا يتلاءم مع العصرنة و الحداثة ؟

أما الحلاج فكلام ابن تيمية الذي نقله هشام البرايجي واضح : ( فَلا خِلافَ بَيْنِ الأُمَّةِ أَنَّ مَنْ قَالَ بِحُلُولِ اللَّهِ فِي الْبَشَرِ وَاتِّحَادِهِ بِهِ وَأَنَّ الْبَشَرَ يَكُونُ إلَهًا وَهَذَا مِنْ الآلِهَةِ : فَهُوَ كَافِرٌ مُبَاحُ الدَّمِ وَعَلَى هَذَا قُتِلَ الْحَلاجُ )

فالحلاج كافر مرتد بالإجماع .

الدين يا أخي ليس بالرأي فكن حذرا .
هذا رأيي يا أخي و لا يهم من أكون حتى يكون لي رأي . فما الذي يزعجك ان يكون لي رأي يخالف رأيك ؟؟؟؟
كلانا يملك خلفيتين مختلفتين ؟ و كلامك عن قتل المرتد لا يلزمني لأنني لا اؤمن به . تلك شريعتك أنت و ليست شريعتي . شريعتي قائمة على قوله تعالى

" لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي"

و قوله " و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر"

و قوله " لست عليهم بمسطر إلا من تولى و كفر فيعذبه الله العذاب الاكبر إن إلينا إيابهم ثم إن علينا حسابهم"

و قوله "و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعاأفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين"

و قوله "قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون و لا أنتمعابدون ما أعبد و لا أنا عابد ما عبدتم و لا أنتم عابدون ما أعبد لكم دينكم و ليدين"

و قوله "فيه آيات بينات مقام إبراهيم و من دخله كان آمنا ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا و من كفر فإن الله غني عن العالمين"

و أتحداك أن تأتي لي بآية واحدة تدل على جواز قتل المرتد . و لن تجد . فكل ما ستأتي به هو حديث أو حديثان غير قطعيي الثبوت لتحاجج بهما آيات محكمات من القرآن الكريم .









رد مع اقتباس
قديم 2011-02-09, 13:27   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
هذا رأيي يا أخي و لا يهم من أكون حتى يكون لي رأي . فما الذي يزعجك ان يكون لي رأي يخالف رأيك ؟؟؟؟
كلانا يملك خلفيتين مختلفتين ؟ و كلامك عن قتل المرتد لا يلزمني لأنني لا اؤمن به . تلك شريعتك أنت و ليست شريعتي . شريعتي قائمة على قوله تعالى

" لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي"

و قوله " و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر"

و قوله " لست عليهم بمسطر إلا من تولى و كفر فيعذبه الله العذاب الاكبر إن إلينا إيابهم ثم إن علينا حسابهم"

و قوله "و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعاأفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين"

و قوله "قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون و لا أنتمعابدون ما أعبد و لا أنا عابد ما عبدتم و لا أنتم عابدون ما أعبد لكم دينكم و ليدين"

و قوله "فيه آيات بينات مقام إبراهيم و من دخله كان آمنا ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا و من كفر فإن الله غني عن العالمين"

و أتحداك أن تأتي لي بآية واحدة تدل على جواز قتل المرتد . و لن تجد . فكل ما ستأتي به هو حديث أو حديثان غير قطعيي الثبوت لتحاجج بهما آيات محكمات من القرآن الكريم .
مرارا و تكرارا طلبت منك أن لا تتكلم في المسائل الشرعية بدون علم ، لكنك في كل مسألة تدلي برأيك و كأن ديننا لا يكون إلا بآراء الرجال ، معلوم أنه في السمح على الخفين نمسح على ظاهر الخف ( أو الجوارب و ما شابهها ) و لذلك قال علي ابن أبي طالب رضي الله عنه : ( لو كان الدين بالرأي لكان باطن الخفين أولى بالمسح من ظاهرهما ) أو كما قال رضي الله عنه ، فالدين يا ابن بلدي ليس بالرأي .

و القول بقتل المرتد ليس كلامي بل كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم ، و الظاهر أنك تعتبر كلام رسول الله صلى اللله عليه و سلم غير ملزم ، و قولك بأن تلك شريعتي اعدل عنه ، لأن الأمر لله و رسوله و ليس لي أو لك ، و لو كان الأمر كما تقول لكان لكل فرد شريعته الخاصة .

و عندك شريعة خاصة يا هذا ، هل هي الشريعة السيروسية ؟ الظاهر أنه مذهب جديد من الآن سوف ندرج هذا المذهب الجديد ضمن الفرق الضالة أما تكفير أتباعه الذين لا يؤمنون بالسنة فلم يتكلم علماؤنا فيهم بعد لأن هذا المذهب لم ينتشر بعد

أولا راجع تفاسير هذه الآيات التي أوردتها ، و أيضا راجع أسباب نزولها ، فكل هذه الآيات تتحدث عن من لم يدخلوا في دين الإسلام ، أي من ليسوا بمسلمين ، أما في حكم المرتد فيتعلم الأمر بمن أسلموا ثم كفروا ، أي من كانوا مسلمين ثم غيروا ، و عليه استدلالك بهذه الآيات باطل و لا أساس له من الصحة ، نأتي برجلين أحدهما جزائري مسلم و الآخر فرنسي نصراني ، لو ترك الجزائري دينه فهو مرتد أما الفرنسي فهو كافر و ليس مرتدا ، و الآيات التي أوردتها تصدُق على الفرنسي الكافر و لا تصدُق على الجزائري المرتد ، و هذا المثال للتوضيح فقط ، و مرة أخى قبل أن تسدل بآيات الذكر الحكيم راجع تفاسيرها أولا .

أما قولك أتحداك أن تأتيني بآية واحدة تدل على جواز قتل المرتد فقد طرحت هذا التساؤل صحابية جليلة ، لكن ليس في مسألة القتل قصاصا و إنما في مسألة النمص ؛

في الصحيحين من حديثه رضي الله عنه، أنه قال: "لَعَن الْلَّه الْوَاشِمَات وَالْمُسْتَوْشِمَات وَالْنَّامِصَات وَالْمُتَنَمِّصَات وَالْمُتَفَلِّجَات لِلْحُسْن الْمُغَيِّرَات خَلْق الْلَّه"فكان هناك امرأة من بني أسد يُقال لها: أم يعقوب ، عندما سمعت هذا الكلام ، وكانت قارئةً لكتاب الله عز وجل، ذهبت إلى المصحف وقرأته من أوله لآخره لكي ترى : لعن الله ، لم تجد هذه الآية.فجاءت إلى ابن مسعود ، فقالت له : يا ابن مسعود أنت تقول كذا وكذا وأعادت عليه الكلام ، فقال لها:" وَمَالِي لَا أَلْعَن مَن لَعَن الْلَّه وَهُو فِي كِتَاب الْلَّه ، فَقَالَت لَه: لَقَد قَرَأْت الْقُرْآن مَا بَيْن دَفَّتَيْه "_ من الجلدة للجلدة- ولم أجد هذا الذي تقول ، قال لها : لَئِن كُنْتِي قَرَأْتِيْه لَقَد وَجَدْتِيه ".هذا هو الفقه لابن مسعود من يريد أن يتعلم الفقه ويتعلم كيف تُنتزع الأحكام من الأدلة التفصيلية فليتعلم من واقعة ابن مسعود هذه .قال: "لَئِن كُنْتِي قَرَأْتِيْه لَقَد وَجَدْتِيه قَالَت: قَد قَرَأْتَه مَا بَيْن دَفَّتَيْه وَمَا وَجَدْتُه ، قَال: أَمَّا قِرْأَتِي قَوْل الْلَّه عَز وَجَل ﴿وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا"
فهذا مما نهانا عنه رسول الله ﷺ.ليس من الضروري كل مسألة جزئية لابد أن تجد لها دليلاً مباشراً، لا﴿وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُهذا يشمل كل أمرٍ سواء كان أمر إيجابٍ أو كان أمر استحبابٍ أو كان أمر إباحة ، على قول من يجعل الإباحة بخلاف الأوامر ,لكن على الأقل أمر الوجوب وأمر الاستحباب﴿وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُهذه الآية هل تركت أمراً؟ ما تركت أمراً، ﴿وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُواوهذا أيضاً ما ترك نهياً,إذن هذه الآية جمعت سنة النبي ﷺ ، ليس من الضروري كل مسألة جزئية أأتي فيها بدليل خاص، لا، لا أحد من جماعة العلماء يقول ان كل مسألة لا سيما من مسائل النوازل لابد أن يكون لها دليل خاص، لا.

و عليه أقول لك يا سيروس : لو قرأت القرآن حقا لوجدت فيه الأمر يقتل المرتد ، و هذا الأمر يندرج تحت قوله تعالى : ( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا ) الله يأمرنا بطاعة رسول الله ، و أمر ربنا جل في علاه واجب و عليه طاعة رسول الله واجبة لأن ذلك أمر الله سبحانه و تعالى .









رد مع اقتباس
قديم 2011-02-09, 14:32   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
فكل ما ستأتي به هو حديث أو حديثان غير قطعيي الثبوت لتحاجج بهما آيات محكمات من القرآن الكريم .
الآيات التي أوردتها لا تتعارض مع أحاديث القصاص ، و نحن لا نحاجج الأحاديث بالآيات ، رسول الله صلى الله عليه و سلم الذي نزلت عليه هذه الآيات ، و هو الذي قال تلك الأحاديث و لم يقل أنه يوجد حجاج بينها وتأتي أنت الآن و تقول هناك تعارض ، هل أنت أعلم من الذي قال ربنا فيه : ( و ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) السنة يا هذا من أسمائها الوحي ، و الوحيان هما الكتاب و السنة .
هل أنت أعلم من رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟

مرة أخرى راجع تفاسير الآيات التي أوردتها ، لأنك خارج مجال التغطية .

و كلامك هذا فيه رائحة احتقار و الحط من شأن السنة النبوية ، و تقول عن الحديث أو الحديثين غير قطعي الثبوت ، أرجو أن تشرح لي ما معنى غير قطعي الثبوت ؟

و لو اختصرت قولك غير قطعي الثبوت في عبارة ظني الثبوت لكان أفضل ، و سؤالي لك : هل كل الأحاديث الصحيحة ظنية الثبوت ؟ و هل أحاديث رسول الله صلى الله عليه و سلم ظنية الدلالة أو قطعية الدلالة ؟

أتحداك أن تجيب عن هذه الأسئلة .

( و ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) .

يا أيها الرسول بلغ ما أُنزل إليك من ربك و إن لم تفعل فما بلغت رسالته ) .

( إن عليك إلا البلاغ ) .

( فذكر إنما أنت مذكر ) .


و لو كنت لا ترى بحكم القصاص ، فهذا يعني أنك لا تؤمن بالسنة النبوية فأنت إذا كافر بالآيات السابقة التي أورتها .

و لو كنت لا تؤمن بحكم القصاص فلمذا تصلي بالطريقة التي نصلي كلنا بها ، سجود ركوع ، تشهد إلى غير ذلك ؟ و إن زكيت لمذا تزكي بالطريقة التي يزكي بها المسلمون الآن ؟ فكل هذه التفصيلات و التشريعات مستمدة من السنة النبوية ، أتحداك أن تأتيني بآية من القرآن الكريم تفصل لنا كيفية الصلاة ؟ أنتظر إجابتك .

على حسب كلامك لا نتعبد الله إلا بالقرآن الكريم ، و عليه وجب عليك أن تستمد كل الأحكام التشريعية السيروسية من القرآن الكريم دون الرجوع إلى السنة ، و عليه لما تذهب للصلاة بعدما تقرأ ردي هذا لا تسجد على جبهتك لأن ذلك غير مذكور في القرآن الكريم ، و إنما عليك أن تسجد على ذقنك لأن المذكور في القرآن الكريم هو ( و يخرون للأذقان سُجدا ) .









رد مع اقتباس
قديم 2013-12-20, 16:55   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
isyami
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية isyami
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
"استفت قلبك..." الحديث الشريف.
لماذا لا تقرأ له و تحكم بنفسك . أحسبك صاحب عقل و بصيرة .










رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 02:23   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لدي سؤال .. أريد التأكد من الجواب و رأيكم يا إخواني

لماذا قتل الحلاج و هل في رأيكم أحقوا في قتله أم كان ذلك نتيجة عدم وصول من أفتوا قتله لدرجة البلاغة و الفهم الذي كان يتمتع بها الحلاج ؟

و هل يجوز في الإسلام التمثيل بجثته بعد قتله ؟

أريد معرفة رأي الأعضاء عن علم تعلموه و ليس عن مجرد وجهة نظر

تحياتي
السلام عليك ورحمة الله وبركاته

لقد تكلم على حاله شيخ الإسلام ابن تيمية وحذر من اعتقاده

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( مَنْ اعْتَقَدَ مَا يَعْتَقِدُهُ الْحَلاجُ مِنْ الْمَقَالاتِ الَّتِي قُتِلَ الْحَلاجُ عَلَيْهَا فَهُوَ كَافِرٌ مُرْتَدٌّ بِاتِّفَاقِ الْمُسْلِمِينَ ; فَإِنَّ الْمُسْلِمِينَ إنَّمَا قَتَلُوهُ عَلَى الْحُلُولِ وَالاتِّحَادِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ مَقَالاتِ أَهْلِ الزَّنْدَقَةِ وَالإِلْحَادِ كَقَوْلِهِ : أَنَا اللَّهُ . وَقَوْلِهِ : إلَهٌ فِي السَّمَاءِ وَإِلَهٌ فِي الأَرْضِ . . . وَالْحَلاجُ كَانَتْ لَهُ مخاريق وَأَنْوَاعٌ مِنْ السِّحْرِ وَلَهُ كُتُبٌ مَنْسُوبَةٌ إلَيْهِ فِي السِّحْرِ . وَبِالْجُمْلَةِ فَلا خِلافَ بَيْنِ الأُمَّةِ أَنَّ مَنْ قَالَ بِحُلُولِ اللَّهِ فِي الْبَشَرِ وَاتِّحَادِهِ بِهِ وَأَنَّ الْبَشَرَ يَكُونُ إلَهًا وَهَذَا مِنْ الآلِهَةِ : فَهُوَ كَافِرٌ مُبَاحُ الدَّمِ وَعَلَى هَذَا قُتِلَ الْحَلاجُ )اهـ مجموع الفتاوى ( 2/480 ) .

وقال أيضاً : ( وَمَا نَعْلَمُ أَحَدًا مِنْ أَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ ذَكَرَ الْحَلاجَ بِخَيْرِ لا مِنْ الْعُلَمَاءِ وَلا مِنْ الْمَشَايِخِ ; وَلَكِنَّ بَعْضَ النَّاسِ يَقِفُ فِيهِ ; لأَنَّهُ لَمْ يَعْرِفْ أَمْرَهُ ) .اهـ مجموع الفتاوى ( 2/483 ) .

وأيضا الزنديق ابن عربي لا يقل زندقة منه، ابن عربي الحافي دون ألف ولام وليس ابن العربي المالكي رحمه الله









رد مع اقتباس
قديم 2011-12-10, 19:03   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي مشاهدة المشاركة


السلام عليك ورحمة الله وبركاته

لقد تكلم على حاله شيخ الإسلام ابن تيمية وحذر من اعتقاده

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( مَنْ اعْتَقَدَ مَا يَعْتَقِدُهُ الْحَلاجُ مِنْ الْمَقَالاتِ الَّتِي قُتِلَ الْحَلاجُ عَلَيْهَا فَهُوَ كَافِرٌ مُرْتَدٌّ بِاتِّفَاقِ الْمُسْلِمِينَ ; فَإِنَّ الْمُسْلِمِينَ إنَّمَا قَتَلُوهُ عَلَى الْحُلُولِ وَالاتِّحَادِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ مَقَالاتِ أَهْلِ الزَّنْدَقَةِ وَالإِلْحَادِ كَقَوْلِهِ : أَنَا اللَّهُ . وَقَوْلِهِ : إلَهٌ فِي السَّمَاءِ وَإِلَهٌ فِي الأَرْضِ . . . وَالْحَلاجُ كَانَتْ لَهُ مخاريق وَأَنْوَاعٌ مِنْ السِّحْرِ وَلَهُ كُتُبٌ مَنْسُوبَةٌ إلَيْهِ فِي السِّحْرِ . وَبِالْجُمْلَةِ فَلا خِلافَ بَيْنِ الأُمَّةِ أَنَّ مَنْ قَالَ بِحُلُولِ اللَّهِ فِي الْبَشَرِ وَاتِّحَادِهِ بِهِ وَأَنَّ الْبَشَرَ يَكُونُ إلَهًا وَهَذَا مِنْ الآلِهَةِ : فَهُوَ كَافِرٌ مُبَاحُ الدَّمِ وَعَلَى هَذَا قُتِلَ الْحَلاجُ )اهـ مجموع الفتاوى ( 2/480 ) .

وقال أيضاً : ( وَمَا نَعْلَمُ أَحَدًا مِنْ أَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ ذَكَرَ الْحَلاجَ بِخَيْرِ لا مِنْ الْعُلَمَاءِ وَلا مِنْ الْمَشَايِخِ ; وَلَكِنَّ بَعْضَ النَّاسِ يَقِفُ فِيهِ ; لأَنَّهُ لَمْ يَعْرِفْ أَمْرَهُ ) .اهـ مجموع الفتاوى ( 2/483 ) .

وأيضا الزنديق ابن عربي لا يقل زندقة منه، ابن عربي الحافي دون ألف ولام وليس ابن العربي المالكي رحمه الله
أظن أن هناك , من يختلف مع ما ذكرت

و خاصة أن شيخنا رحمه الله ,, ليس بمعصوم من الخطأ









رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 16:16   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم .. هو في الحقيقة إختلفت عليه الآراء

و ما نبحث عنه هو معرفة بعض التفاصيل التي قد يكون إكتسبها عضو عن إطلاع . أو سرد الوجه الأكثر منطقية و الذي يتوافق مع الشرع عن طريق معلومات مستقات من بحث أو تخصص

شخصية الحلاج أثارت إستغرابي لما فيها من تناقضات لهذا أردت معرفة التاريخ بتفاصيله و ليس المجادلة في الحوار

لأن ما وقع قد وقع

لكن التاريخ قد يغير و قد يحرف و قد يوضح

و ما نحن سوى قراء نقرأ و نحكم بما حكموا إن رأينا منطق في الحكم و شرعية فيه و عدل و لنا حرية عدم تقبل حكم التاريخ و لنا حرية عدم البحث و الإطلاع عن تاريخه من أصله

و طبعا الكل يعلم بأن للإسلام قواعد و الله سبحانه و تعالى يأمرنا بطاعته و طاعة الرسول سلى الله عليه و سلم و إتباع سيرته و أخلاقه و أخلاق الصحابة رضوان الله عليهم فإن إلتزم السلم بما ققاله الله سبحانه و تعالى و طاعة رسوله الكريم صلى الله عليه و سلم فهو ليس مجبر إجبارا عن الأخذ برأي عالم آخر أعطى حكم في زمن غير زمنك .. لأنه لا أحد معصوم من الخطأ

قرأت في إحدى المجلات ما يلي :

مأساة الحلاج


انقسم العلماء والصوفية بين نصير متحمس له، وخصيم شديد الضيق به، ومن هؤلاء معتزلة وشيعة وسنة قاموا بإثارة حفيظة العامة ضده، واتهموه بالشعوذة والاحتيال، وفي بغداد، رفع احد القضاة أمر الحلاج- صاحب نظرية الحلول- إلى المحكمة طالباً الحكم بقتله، لكن قاضياً شافعياً قال أن الإلهام الصوفي ليس من اختصاص المحاكم الشرعية، وبهذا نجا الحلاج في أول قضية رفعت عليه. ت

أما قضيته الثانية والأخيرة فقد بدأت بهربه من رجال الشرطة الذين ألقوا القبض عليه سنة 301هـ بعد ثلاث سنوات من هربه، وصلبوه ثلاثة أيام وذلك "لأنه كان داعية من دعاة القرامطة"، ثم حبسوه في دار السلطان، وبقي الحلاج قرابة تسع سنين أسير القصر, إلى أن أُقيمت عليه البينة الشرعية في بغداد، فأحل دمه القاضي أبو عمر محمد بن يوسف المالكي وقتل مرتداً سنة (309هـ). ت

كانت محاكمته في حضرة الخليفة المقتدر بالله العباسي ببغداد عام 309هـ/ 922م ووافق على الحكم بإعدامه أربعة وثمانون من الفقهاء، وسلم الحلاج إلى رئيس الشرطة، وضرب ألف سوط، وقطعت يداه ورجلاه وهو لا يزال حيا! واندلعت من أجله ثورة أحرقت فيها الدكاكين، ودعى الشهود ليقولوا بصوت عال أمام المشنقة: نعم اقتلوه ففي قتله صلاح المسلمين، ودمه في رقابنا, يقال أن أخر ما سمع عنه قبل أن يحز عنقه: " هؤلاء عبادك قد اجتمعوا لقتلي تعصبا لدينك وتقربا إليك، فاغفر لهم فانك لو كشفت لهم ما كشفت لي لما فعلوا ما فعلوا ولو سترت عني ما سترت عنهم لما ابتليت بما ابتليت، فلك الحمد فيما تفعل ولك الحمد على ما تريد " بعدها كان دور أبو الحارث السياف!؟ ت
وبعد أن ضرب عنقه سقط رأسه, صب الزيت على جذعه، واشتعلت فيه النار وألقي الرماد المتخلف عن أشلائه من أعلى المئذنة في نهر دجلة بالعراق, ونصب رأسه على الجسر. يقال انه لما ذُهب به إلى القتل قال لأصحابه : لا يهولنكم هذا ، فإني عائد إليكم بعد ثلاثين يوماً . فقتل ولم يَعُدْ. هذه هي قصة مصرع الحلاج.


-----------------------------------------------------------------------------------

طبعا هو من باب المعرفة و ليس الجدال و نحن أمة الإسلام و الحمد لله لا أحد منا مستعد لحمل معاصي الآخرين و حتى الأخ لن يعرف أخوه يوم لا ينفع مال و لا بنون , لهذا أردت البحث عن أمر الحلاج من باب المعرفة لا أكثر و لا أقل

و السلام عليكم









رد مع اقتباس
قديم 2011-02-12, 12:32   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
dodo2000
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم .. هو في الحقيقة إختلفت عليه الآراء

و ما نبحث عنه هو معرفة بعض التفاصيل التي قد يكون إكتسبها عضو عن إطلاع . أو سرد الوجه الأكثر منطقية و الذي يتوافق مع الشرع عن طريق معلومات مستقات من بحث أو تخصص

شخصية الحلاج أثارت إستغرابي لما فيها من تناقضات لهذا أردت معرفة التاريخ بتفاصيله و ليس المجادلة في الحوار

لأن ما وقع قد وقع

لكن التاريخ قد يغير و قد يحرف و قد يوضح

و ما نحن سوى قراء نقرأ و نحكم بما حكموا إن رأينا منطق في الحكم و شرعية فيه و عدل و لنا حرية عدم تقبل حكم التاريخ و لنا حرية عدم البحث و الإطلاع عن تاريخه من أصله

و طبعا الكل يعلم بأن للإسلام قواعد و الله سبحانه و تعالى يأمرنا بطاعته و طاعة الرسول سلى الله عليه و سلم و إتباع سيرته و أخلاقه و أخلاق الصحابة رضوان الله عليهم فإن إلتزم السلم بما ققاله الله سبحانه و تعالى و طاعة رسوله الكريم صلى الله عليه و سلم فهو ليس مجبر إجبارا عن الأخذ برأي عالم آخر أعطى حكم في زمن غير زمنك .. لأنه لا أحد معصوم من الخطأ

قرأت في إحدى المجلات ما يلي :

مأساة الحلاج


انقسم العلماء والصوفية بين نصير متحمس له، وخصيم شديد الضيق به، ومن هؤلاء معتزلة وشيعة وسنة قاموا بإثارة حفيظة العامة ضده، واتهموه بالشعوذة والاحتيال، وفي بغداد، رفع احد القضاة أمر الحلاج- صاحب نظرية الحلول- إلى المحكمة طالباً الحكم بقتله، لكن قاضياً شافعياً قال أن الإلهام الصوفي ليس من اختصاص المحاكم الشرعية، وبهذا نجا الحلاج في أول قضية رفعت عليه. ت

أما قضيته الثانية والأخيرة فقد بدأت بهربه من رجال الشرطة الذين ألقوا القبض عليه سنة 301هـ بعد ثلاث سنوات من هربه، وصلبوه ثلاثة أيام وذلك "لأنه كان داعية من دعاة القرامطة"، ثم حبسوه في دار السلطان، وبقي الحلاج قرابة تسع سنين أسير القصر, إلى أن أُقيمت عليه البينة الشرعية في بغداد، فأحل دمه القاضي أبو عمر محمد بن يوسف المالكي وقتل مرتداً سنة (309هـ). ت

كانت محاكمته في حضرة الخليفة المقتدر بالله العباسي ببغداد عام 309هـ/ 922م ووافق على الحكم بإعدامه أربعة وثمانون من الفقهاء، وسلم الحلاج إلى رئيس الشرطة، وضرب ألف سوط، وقطعت يداه ورجلاه وهو لا يزال حيا! واندلعت من أجله ثورة أحرقت فيها الدكاكين، ودعى الشهود ليقولوا بصوت عال أمام المشنقة: نعم اقتلوه ففي قتله صلاح المسلمين، ودمه في رقابنا, يقال أن أخر ما سمع عنه قبل أن يحز عنقه: " هؤلاء عبادك قد اجتمعوا لقتلي تعصبا لدينك وتقربا إليك، فاغفر لهم فانك لو كشفت لهم ما كشفت لي لما فعلوا ما فعلوا ولو سترت عني ما سترت عنهم لما ابتليت بما ابتليت، فلك الحمد فيما تفعل ولك الحمد على ما تريد " بعدها كان دور أبو الحارث السياف!؟ ت
وبعد أن ضرب عنقه سقط رأسه, صب الزيت على جذعه، واشتعلت فيه النار وألقي الرماد المتخلف عن أشلائه من أعلى المئذنة في نهر دجلة بالعراق, ونصب رأسه على الجسر. يقال انه لما ذُهب به إلى القتل قال لأصحابه : لا يهولنكم هذا ، فإني عائد إليكم بعد ثلاثين يوماً . فقتل ولم يَعُدْ. هذه هي قصة مصرع الحلاج.


-----------------------------------------------------------------------------------

طبعا هو من باب المعرفة و ليس الجدال و نحن أمة الإسلام و الحمد لله لا أحد منا مستعد لحمل معاصي الآخرين و حتى الأخ لن يعرف أخوه يوم لا ينفع مال و لا بنون , لهذا أردت البحث عن أمر الحلاج من باب المعرفة لا أكثر و لا أقل

و السلام عليكم
يبدو لي من قصته انه متأثر بالمسيح ،ويريد ان يقلد مايعتقده المسيحيين فيما يخص الحلول ،لدرجة انه صدق نفسه بانه سيعود بعد ان يصلب ،انا اعتبره مريض نفسيا او فيلسوف متأثر بالفكر المسيحي ،وفي كل الاحوال فالعالم مليء بمثل الحلاج وافكاره.فمنهم من تفلسف او ادعى انه مرسل من الله او انه المهدي المنتظر او انه ملحد ...
كما لاننس اننا نقرأ في عصرنا الحالي عن افكار فلاسفة ملحدين وآخرون يناقشون كينونة الله ووجوده ،ولم يرى احد حرج في ذلك ،فالاجدى هو مناقشة الافكار ودحضها بالحجة والاقناع لابا التعصب .









رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 16:21   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
فيصل العرب
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية فيصل العرب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد وفقني الله ان قرات تلبيس ابليس للشيخ ابي فرج الجوزي وفيه رد صارم على الحلاج وامثاله من الزنادقة
والمتكلمة والاشاعرة .
فارجوا من الاخ ان تطالع هذا الكتاب عسى الله ان يرشدك الى الصواب .
ولا يمكن لاي عضو ان يجيبك اجابة كافية وشافية وليس لك الا ان تبحث
واشكر كل من نبيل موحد وهشام البرايجي على ردودهم
واسئل الله السميع العليم ان يجعلنا من الموحدين ويثبتنا على كلمة التوحيد
وارجوا كذلك ان لا تقرا للحلاج الى اذا كان مصحوبا بتعقيبات وتعليقات لمشايخ السنة
شكرا وتقبلوا مروري










رد مع اقتباس
قديم 2011-02-08, 16:33   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










Mh51

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل لخضر44 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد وفقني الله ان قرات تلبيس ابليس للشيخ ابي فرج الجوزي وفيه رد صارم على الحلاج وامثاله من الزنادقة
والمتكلمة والاشاعرة .
فارجوا من الاخ ان تطالع هذا الكتاب عسى الله ان يرشدك الى الصواب .
ولا يمكن لاي عضو ان يجيبك اجابة كافية وشافية وليس لك الا ان تبحث
واشكر كل من نبيل موحد وهشام البرايجي على ردودهم
واسئل الله السميع العليم ان يجعلنا من الموحدين ويثبتنا على كلمة التوحيد
وارجوا كذلك ان لا تقرا للحلاج الى اذا كان مصحوبا بتعقيبات وتعليقات لمشايخ السنة
شكرا وتقبلوا مروري
بارك الله فيكم أخي و في جميع من شاركونا









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, الحماي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:47

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc