الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان و بالبيض

خالدي لعرج · 2012-10-15, 20:59

في بحث علمي جميل جدا قام به احد احفاد هذه السلسلة الكريمة واطلعت عليه وسأنقله لكم بامانة علمية حيث تبين لي ان الشجرة التي لدي الحسينيين في الجزائر وبالخصوص احفاذ سيدي علي بن يحي يجب ان يعاد فيها من زاوية علمية فاحصة وذالك لما احاط بها من تساؤلات تكاد تكون منطقية لاعتبارات هامة ومنها ذالك الابهام الذي احاط بشخصية ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسى الكاظم الذي تكاد تجمع المراجع بعدم وجوده ثانيا الفارق الزمني القصير الذي يفصل بين ادريس وجعفر والصادق في الشجرة التي هي الان متداولة بشكل كبيرفي اوساط هذه السلسلة الكريمة وهذه الاسئلة وبقية الاسئلة نجدها عند هذا الباحث الرائع الذي رمز لاسمه ب عبد الله 3 ""..............(.و لكن المشكل الأكبر هنا هو في محمد بن الحسن العسكري و لكن من جهة أخرى نجد أن هناك من انتسب إلى محمد المهدي بن الحسن العسكري و هم في أغلبهم يلتقون في الحسين الفاسي و منهم من صحح هذا النسب و جعل الحسين الفاسي من ذرية علي بن جعفر المصدق الزكي بن علي الهادي.و الأهم من ذلك كله فإن جميع ما سبق من مشجرات تتفق على أن عبد الرحمن صاحب تاقدمت من ذرية جعفر الصادق فإن سلمنا بصحة النسب و هو صحيح حسبما اشتهر و أخذنا بعين الاعتبار ما روي بأن عبد الرحمن قدم إلى المغرب الأوسط من مكة. إذا فكان من المفروض أن نجد ذكرا لجده إدريس دفين مكة في كتب المشارقة بل و حتى له شخصيا لأنه قدم المغرب كبيرا و أقام ملكا, و رجلا قادر على ذلك لابد و أن يكون بارزا و أن نجد له ذكرا.و حسب هذا فإن بحثنا في ذرية جعفر الصادق في الأجيال الأولى منها طبعا على رجل اسمه إدريس و نسبه قريب مما ذكرنا فسنجد أن الأوصاف كلها تنطبق على إدريس بن جعفر الزكي بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق. و هو من الحجاز و جعفر الزكي توفي سنة 281ه مما يجعل ابنه ادريس من أهل القرن الرابع الهجري. و يمكن أن يكون الالتباس وقع بسبب شهرة النسب بأنهم من سلسلة الذهب أو من سلسلة الأئمة فذهب من كتب أو من ألف قصائد المدح على أن إدريس من ذرية الأئمة الإثنى عشر و لكن لو فكرنا قليلا لعلمنا أن سلسلة الذهب بالنسبة لأهل السنة تنتهي عند علي الرضى أو كما يقال عن علي الرضى أنه آخر سلسلة الذهب.و من جهة أخرى إن قلنا بأن ادريس من ذرية الأئمة فمن المفروض التوقف عند علي الهادي لأن بالنسبة لنا أو لمعظم أهل السنة أن الحسن العسكري لم يعقب. و لعل اللبس جاء من هنا.و أيضا التقارب في النسب واضح فإدريس ابن جعفر المصدق الزكي هو ابن عم محمد المهدي الإمام الثاني عشر عند الإمامية.أما بالنسبة للمشجرات التي رواها ابن الشارف و العشماوي و غيره فيمكن أن يكون اللبس وقع بسبب تشابه أسماء (جعفر المصدق) و (جعفر الصادق). و لهذا رفع البعض ادريس فجعله قريبا جدا من جعفر الصادق في التسلسل و بما أن أولاد جعفر الصادق معروفين فأضيفت أسماء موسى و إسماعيل ضنا من الناقل أنها سقطت و الله أعلم.و على هذا يكون ادريس هو:إدريس بن جعفر المصدق بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق و قد ذكر ابن عنبة في كتابه عمدة الطالب إدريس فقال "ومنولد: إدريس بن جعفر المصدق الزكي...القاسم بن إدريس بن جعفر المصدق الزكي...وفي ولده العدد " و لم يذكر له ابنا ماعدا القاسم و لكن لم ينفي أن يكون له أولاد غيره, بل من قوله و من ولد....يمكن الاستنتاج أنه له أولاد غيره.و أكثر من ذلك فإن لإدريس بن جعفر المصدق حفيد اسمه عبد الرحمن و كان بالحجاز و لكنه ابن القاسم بن إدريس و ليس ابن إسماعيل بن إدريس, و لم أجد أخبار عن عبد الرحمن هذا و عن وفاته وهل هاجر أم لا, و ذكر أن من ولده ماجد الذي ينسب إليه المواجد. و يحتمل أنه أنجب ولده ماجد ثم هاجر بعدها إلى المغرب حيث تزوج هناك ثانية و أنجب بقية أولاده إن كان هو نفسه عبد الرحمن صاحب تاقدمت, و إلا فلعل لإدريس بن جعفر المصدق الزكي ابنا ثان اسمه إسماعيل أو عبد الرحمن و الله أعلم.)

arbaoui1 · 2012-10-18, 13:57

وأكَّـدَ هذا القول ما هو مَوجود في الشّجرة الثّبيتة في نسب أفليتة تأليف العلاّمة المرحوم فقيد عصره المغفور له الشّيخ الحاج بن عودة بلعاليا بن إسماعيل.وقد قام بتحقيق هذه السلسلة خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرانبت أمين مكتبة مكة المكرمة. وكان هذا يوم السبت 25 من شهر ذي الحجدة 1399 هـ الموافق لـ 31/10/1979م وقد ختمت الرسالة بخاتم [وزارة الحج والأوقاف] مكتبة مكة. انظر الوثيقة الدالة على ذلك.
الوثيقة التي قام بتحقيقها خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرانبت أمين مكتبة مكة المكرمة.
وللعلم فان الحاج بن عودة بلعالية بن اسماعيل هو من احفاد راشد ابن سيدي علي بن يحي بن راشد

arbaoui1 · 2012-10-18, 14:00

وللعلم الوثيقة معي نسخة منها وأكَّـدَ هذا القول ما هو مَوجود في الشّجرة الثّبيتة في نسب أفليتة تأليف العلاّمة المرحوم فقيد عصره المغفور له الشّيخ الحاج بن عودة بلعاليا بن إسماعيل.وقد قام بتحقيق هذه السلسلة خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرابلسي أمين مكتبة مكة المكرمة. وكان هذا يوم السبت 25 من شهر ذي الحجدة 1399 هـ الموافق لـ 31/10/1979م وقد ختمت الرسالة بخاتم [وزارة الحج والأوقاف] مكتبة مكة. انظر الوثيقة الدالة على ذلك.
الوثيقة التي قام بتحقيقها خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرابلسي أمين مكتبة مكة المكرمة.

بارك الله في سعيد 27

خالدي لعرج · 2012-10-20, 23:36

تحية الاسلام اليكم ف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان العالم الجليل عبد المالك بن عبد القادر الطرابلسي ذا شأن كبير في العلم الشرعي و لاشك في ان ما ذهب اليه من تحقيق كما قلتم لا يتنافي والتحقيقات العلمية الدقيقة التي يقوم بها عادة النسابين المعروفين في المشرق العربي وان يكون قد اطلع من قريب او بعيد على تفاصيل الحلقات الموجودة في مكونات هذه الشجرة او تلك اذا كان كذالك وهو من هو من العلم و الفحص والتدقيق فمن يجيبنا عن الشجرة التي اذا ما قارناها بالمقاييس العلمية الدقيقة ستظل ناقصة واقول ان هذا النقص لا ينفي صجة الشجرة الكريمة التي في محتواها العام صحيحة تماما اذ المطلوب حتى تصبح منطقية ان ينظر اليها من الوجهة العلمية البحتة والتي تزيدها يقينا ولا تنفيها ان الحلقات هي هي كما في الاصلية التي يتبناها اولاد سيدي علي بن يحي فالاضافات لا تخل بها نهائيا واقول الاضافات المنطقية التي تستند على التاريخ وملابساته اي تاريخ سيدي عبد الرحمان بن ادريس ووجود ثلاث حلقات في القرن والاجابة عن ما تعلق بشخصية ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسي الكاضم كما جاء تماما في الدراسة التي قام بها عبد الله كنت ابحث طيلة اكثر من 3 سنوات عن هذه الاسئلة وبحثت كثيرا وربما وجدت لي بعض المبررات التي لم اقتنع بها انا شخصيا عندما اسأل عن هذا الخلل والنقص من طرف بعض الاساتدة وكتنت ردودي مجردة من اي اقتباس علمي ومنطقي حتى هداني الله لهده الدراسة القيمة جدا ارجو ان ترسل الي نسجة من التحقبق الذي جاء به السيد عبد المالك بن عبد القادر
واخيرا تقبلوا مني تحياتي الخالصة
اخوكم خالدي لعرج ولاية البيض

hillalien1971 · 2013-06-16, 23:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arbaoui1

وللعلم الوثيقة معي نسخة منها وأكَّـدَ هذا القول ما هو مَوجود في الشّجرة الثّبيتة في نسب أفليتة تأليف العلاّمة المرحوم فقيد عصره المغفور له الشّيخ الحاج بن عودة بلعاليا بن إسماعيل.وقد قام بتحقيق هذه السلسلة خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرابلسي أمين مكتبة مكة المكرمة. وكان هذا يوم السبت 25 من شهر ذي الحجدة 1399 هـ الموافق لـ 31/10/1979م وقد ختمت الرسالة بخاتم [وزارة الحج والأوقاف] مكتبة مكة. انظر الوثيقة الدالة على ذلك.
الوثيقة التي قام بتحقيقها خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرابلسي أمين مكتبة مكة المكرمة.

بارك الله في سعيد 27

السلام عليكم اخي، تابعت الموضوع باهتمام بالغ ولي ما أقول فيه، ولكن أطلب منك إن أمكن ذلك طبعا، نسخة من الوثيقة التي تين الشجرة الثبيتية في نسب افليته، على الايمايل التالي : abouanes2007-hotmail.fr وذلك لمطابقتها بما هو لدي.
وشكرا مسبقا أخي

خالدي لعرج · 2013-06-17, 11:53

هذه شجرة سيدي علي بن يحي المصادق عليها

~~ayahia200469~~ · 2013-06-17, 19:15

إلى الأخ خالدي الأعرج :

أريد أن أسألك سؤال حول حقيقة أولاد عمران بن علي بن يحي بن رشيد بن........بن عبد الله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر الذين ورد أنهم سكنوا جبل عُمور؟ ،

فأينهم اليوم وهل لديك عليهم معلومات؟ فلا تبخل علينا وجزاك الله خيرًا مُقدمًا.

وما علاتهم مع أولاد علي خليفة بن علي بن يحي بن راشد بن فرقان بن ......بن إدريس الأصغر.....

وشكرًا.

arbaoui1 · 2012-10-21, 14:29

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اخي خالد بارك الله فيك على المجهودات التي تقوم بها وهدا بريدي arbaoui11*gmail.com راسلني لكي اعطيك نسخة من الشجرة

خالدي لعرج · 2012-10-25, 11:28

ان المصادر التاريخية بالمغرب العربي اقصد المؤلفات التاريخية التي عنيت بتاريخ النسب االشريف امثال الشيخ العشماوي والشيخ حشلاف والشيخ السنوسي وبلهاشمي وكثير منهم امتازت بكثرة العملومات التاريخية والسرد الغير مضبوط لدرجة ترى التناقض الواضح في المؤلف الواحد فغياب الضابط العلمي ومراعاة الزمن والتأريخ الوقائع الذي غيب في كثير منها جعل منها مصدر للحشو ليس الا رغم ما فيه من فائدة فاذا ما سلطت عليه اقلام البحث والدراسة تبين سبب وجود هذا التخبط والذي له دواعي تاريخية ودينية وطائفية احيانا خري وشأن ذالك ما تعلق بشجرة اولاد سيدي علي بن يحي الذي نسب هذه الشجرة المباركة الى الحسنيين ووجد في الاخير انهم من الحسينيين فلو عرف السبب هذا الخلل الذي يعزى الى غياب التخصص العلمي ان ذالك في علم النسب الذي قطع شوطا كبيرا في المشرق العربي وعلى ضوء ذالك ومن خلال الدراسات التي اقيمت حديثا تم معرفة ان سيدي علي بن يحي قد تكرر كاسم في تاريخ المغرب العربي والجزائر خصوصا عدة مرات وبتواريخ متقاربة

هنالك اسم علي بن يحي بن ادريس

وهنالك كذالك علي بن يحي بن عمران اولاده في جبل اعمور

وهنالك اسم علي بن يحي بن حساين في بجاية ومقامه معروف

وهنالك علي بن يحي بن الحسن في بلاد تلمسان

وهنالك علي بن يحي صاحب أغادير

وهنالك علي بن يحي بن راشد الذي هوجد السلالة الشريفة في كلا من غليزان والبيض

وهذا لم يظهر الا بعد التدقبق والدراسة المعمقة في النسب الشريف بادوات علمية فاحصة و من ذالك وقياسا عليه فان هذه الدراسة التي شملت حتى اجداد سيدي علي بن يحي افضت الى الشجرة التالية

سيدي علي بن يحي بن سيدي راشد بن سيدي فرقان بن سيدي احسين بن سيدي سليمان بن سيدي ابوبكر بن سيدي مومن بن سيدي محمد من سيدي بن سيدي عبد القوي بن سيدي عبد الرحمان بن سيدي القاسم بن سيدي ادريس بن سيدي حعفر المصدق الزكي بن سيدي علي الهادي بن سيدي محمد الجواد بن سيدي علي الرضى بن سيدي الامام موسى الكاظم بن سيدي الامام حعفر الصادق بن سيدي محمد الباقر بن سيدنا زين العابدين بن سينا الحسين بن سيدنا علي رضي الله عنه وابن سيدنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم

arbaoui1 · 2012-10-29, 17:41

السلام عليكم ياسي حالد لم تجبني بعد على تلك الشجرة

arbaoui1 · 2012-10-29, 17:57

هو العلامة المحدث، واللغوي الشهير، والأديب البارع، والشاعر الفحل، والرحالة المغربي، الرائد الشيخ السلفي الدكتور: محمد التقي المعروف بـ محمد تقي الدين، كنيته أبو شكيب (حيث سمى أول ولد له على اسم صديقه الأمير شكيب أرسلان) بن عبد القادر بن الطيب بن أحمد بن عبد القادر بن محمد بن عبد النور بن عبد القادر بن هلال بن محمد بن هلال بن إدريس بن غالب بن محمد المكي بن إسماعيل بن أحمد بن محمد بن أبي القاسم بن علي بن عبد القوي بن عبد الرحمن بن إدريس بن إسماعيل بن سليمان بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي وفاطمة بنت النبي محمد صلى الله عليه وسلم
وقد أقر هذا النسب السلطان الحسن الأول حين قدم سجلماسة سنة 1311 ه

الشريف2009 · 2012-11-01, 16:57

باسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدي وجدي رسول الله خاتم النبيين واله الطيبين الطاهرين وصحبه الغرالميامين وبعد
يا إبن العم لعرج نحن ذرية القطب الكامل السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني العلوي الهاشمي لقد اطلعنا على ما قاله الأخ عبد الله 3 وردينا عليه في الموقع
ان سلسلة الذهب لاتنتهي عند الإمام جدي علي الرضا الحسيني بل تستمر في ابنه الإمام محمد الجواد حتى إبن حفيده الإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ثم ذريته الطاهرة فهناك فرق بين سلسلة الذهب وحديث سلسلة الذهب الذي قاله الإمام علي الرضا عن أبيه الإمام الإمام موسى الكاظم عن ابيه الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر عن أبيه الإمام علي زين العابدين عن أبيه الإمام الحسين عن أبيه الإمام علي بن ابي طالب قال: حدثني حبيبي وقرة عيني رسول الله (ص) وآله، قال : حدثني جبريل، قال : سمعت رب العزة يقول : (لا إله إلا الله حصني، فمن قالها دخل حصني، ومن دخل حصني، أمن من عذابي)..
وفيما يخص النسب الصحيح للقطب الرباني والفارس الصمداني السيد عبد القوي العسكري الرضوي الحسيني فهو السيد عبد القوي بن السيد عبد الرحمن بن السيد إسماعيل بن السيد إدريس بن السيد ابراهيم النقي بن اللإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي بن الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين الشهيد بن الإمام علي بن ابي طالب بن السيدة الصديقة البتول بضعة الرسول محمد بن عبد الله عليهم أزكى الصلاة والسلام
والإشكالية كلها التي وقعت بسبب الإمام محمد المهدي الإمام الثاني عشر التي تقول الشيعة بأنه المهدي المنتظر وحتى بعض علماء أهل السنة أمثال العارف بالله العلامة إبن عربي هذا ما أدى ببعض المؤرخين والنسابين غفر الله لهم ولنا والمسلمين الى تحوير عمود النسب من الأعلى تارة بجعل اسماعيل اب او جد لإدريس ونسبه للإمام موسى الكاظم ولم ينجحوا في ذلك وتارة بنزع اسماعيل من السلسلة وتعويضه بالقاسم بن إدريس بن جعفر الزكي بن الإمام علي الهادي فلم ينجحوا كذلك
نحن ذرية الإمام محمد المهدي وورثته لايحق لأحد اللعب في هذه السلسلة التي تغتبر أزكى وأشرف نسب عرفه الخلق اللهم لا تفاخر ولا تكبر إنما الإنسان بعمله
وفي الأخير دمتم في رعاية الله إخوتي

الشريف2009 · 2012-11-01, 17:03

باسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدي وجدي رسول الله خاتم النبيين واله الطيبين الطاهرين وصحبه الغرالميامين وبعد
يا إبن العم لعرج نحن ذرية القطب الكامل السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني العلوي الهاشمي لقد اطلعنا على ما قاله الأخ عبد الله 3 وردينا عليه في الموقع
ان سلسلة الذهب لاتنتهي عند الإمام جدي علي الرضا الحسيني بل تستمر في ابنه الإمام محمد الجواد حتى إبن حفيده الإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ثم ذريته الطاهرة فهناك فرق بين سلسلة الذهب وحديث سلسلة الذهب الذي قاله الإمام علي الرضا عن أبيه الإمام الإمام موسى الكاظم عن ابيه الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر عن أبيه الإمام علي زين العابدين عن أبيه الإمام الحسين عن أبيه الإمام علي بن ابي طالب قال: حدثني حبيبي وقرة عيني رسول الله (ص) وآله، قال : حدثني جبريل، قال : سمعت رب العزة يقول : (لا إله إلا الله حصني، فمن قالها دخل حصني، ومن دخل حصني، أمن من عذابي)..
وفيما يخص النسب الصحيح للقطب الرباني والفارس الصمداني السيد عبد القوي العسكري الرضوي الحسيني فهو السيد عبد القوي بن السيد عبد الرحمن بن السيد إسماعيل بن السيد إدريس بن السيد ابراهيم النقي بن اللإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي بن الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين الشهيد بن الإمام علي بن ابي طالب بن السيدة الصديقة البتول بضعة الرسول محمد بن عبد الله عليهم أزكى الصلاة والسلام
والإشكالية كلها التي وقعت بسبب الصراع السني الشيعي المتعلق بالإمام محمد المهدي الإمام الثاني عشر التي تقول الشيعة بأنه المهدي المنتظر وحتى بعض علماء أهل السنة أمثال العارف بالله العلامة إبن عربي هذا ما أدى ببعض المؤرخين والنسابين غفر الله لهم ولنا والمسلمين الى تحوير عمود النسب من الأعلى تارة بجعل اسماعيل اب او جد لإدريس ونسبه للإمام موسى الكاظم ولم ينجحوا في ذلك وتارة بنزع اسماعيل من السلسلة وتعويضه بالقاسم بن إدريس بن جعفر الزكي بن الإمام علي الهادي فلم ينجحوا كذلك
نحن ذرية الإمام محمد المهدي وورثته لايحق لأحد اللعب في هذه السلسلة التي تعتبر أزكى وأشرف نسب عرفه الخلق اللهم لا تفاخر ولا تكبر إنما الإنسان بعمله
وفي الأخير لنا أنسابنا الموروثة كابر عن كابر المحفوظة الى يوم الدين ودمتم في رعاية الله إخوتي

خالدي لعرج · 2012-11-01, 21:54

ان هده الشجرة الكريمة التي تتكون من خيار الامة وصفوتها علماءا وائمة لابد ان يعنى بها العناية اللائقة بمكانتها عنايتنا بالحضرة النبوية الشريفة على صاحبها افضل الصلاة والسلام وان لا ندخر اي جهد تستحقه دراسة وفحصا وتدقيقا كيف لا والامر يتعلق بنسل الرسول الاعضم عليه افضل الصلاة والسلام وهذ اقل ما يمكن ان نمنحه لهم تكريما لهم ولنسبهم الشريف ان الدراسة التي افضت اليها الابحاث التى عكف عليها الباحثون موظفين كل ادوات العلمية الحديثة من وضع المقياس الزمن والتزامن المعترف به في علم النسب عموما وتوظيف وعلم التاريخ من خلال الحركة البشرية وتنقلاتها الخاصة الاشراف الذين رافقت خروجهم من مواطنهم ظروف اجتماعية وسياسية وامنية شديدة القساوة الامر الذي جعل كثير منهم يخفي نسبه الشريف خوفا من القتل ثم تأتي بعد ذالك تسليط الاضواء على الاحداث والوقائع التاريخية التي عايشوها في المشرق والمغرب العربيين كل هذا كان له الاثر البالغ في تصميم حلقات هذه الشجرة او تلك واخص الحسينيين منهم والتي تضم في طياتها سلسلة الذهبية و الصفوة العلماء وخياروالائمة التي كانوامحور الاحداث والوقائع
وحتى تكون الصورة متكاملة شكلا ومضمونا فان علم الحديث الذي شمل حتى النسب وجعل منه علما قائما بذاته هو الوحيد جدير به ان يجيبنا عن اسئلة لا طالما احاطت بحلقات هذا النسب الشريف وتخليصه مما علق به من شوائب كان للظروف السياسي والطائفية والامنية والعرقية والجغرافية الاثر الواضح في صياغة هذه الشجرة وما لحق بها من خلط في ظل غياب الوازع الديني لدى بعض الناسخين واللاوعي والحشو المبالغ فيه وغياب الضبط والتحقيق في احاينة كثيرة لدى بعض الرواة والنسابيين فالتشابه الذي وقع فيه هؤلاء الناسخون في الاسماء وعدم التفريق بين الامام جعفر الصادق والامام جعفرالمصدق الامر الذي اختزل واسقط اسماء وبالتالي رفع سيدي ادريس وجعله قريبا جدا من موسى جعفر الصادق ولم تفلح محاولة الاصلاح الذي اقيمت في هذه السلسلة باضافة موسى واسماعيل بدون مراعاة اي معيار الذي اعتمد في ذالك والذي غلبت عليه العشوائية التي لا سند علمي لها ربما ضنا انها قد سقطت من السلسلة وهلم جرا

جاء في كتاب عمدة الطالب مع شيئ من التصرف مني ولا يخل بالمضمون والمحتوى

عقب الائمة علي الرضا ومحمد الجواد وعلي الهادي

أبو عبد الله جعفر الملقب بالمصدق أباكرين ( أبا البنين ) لانه أولد مائة وعشرين ولدا ، ويقال لولده الرضويون نسبة إلى جده الرضا . وأعقب من جماعة ، انتشر منهم عقب ستة ما بين مقل ومكثر ، اسماعيل حريفا ، وطاهر ، ويحيى الصوفى ، وهارون ، وعلى وادريس . فمن ولد اسماعيل بن جعفر المصدق ، ناصر بن اسماعيل المذكور وأخوه أبو البقاء محمد ومن ولد طاهر بن جعفر المصدق أبو الغنائم بن محمد الدقاق بن طاهر بن محمد بن طاهر المذكور ، وأبو يعلى محمد الدلال بن أبى طالب حمزة بن محمد بن طاهر المذكور ومن ولد يحيى الصوفى بن جعفر المصدق أبو الفتح أحمد بن محمد بن المحسن بن يحيى الصوفى المذكور وهو النسابة المعروف بابن المحسن الرضوي ، وله أخ اسمه على ويكنى أبالقاسم كان فاضلا دينا ويحفظ القرآن ويرمى بالنصب أعقب بمصر . ومن ولد هارون بن جعفر المصدق ، على بن هارون ، وابناه الحسن والحسين أعقبا بصيدا من بلاد الشام ، ومن ولد على بن جعفر المصدق ، محمد نازوك بن عبد الله بن على بن جعفر ، به يعرف ولده ، أعقب من جماعة منهم أبو القاسم عبد الله ويحيى وعلى وعيسى ومحمد ، يقال لاعقابهم بنو نازوك بمقابر قريش وغيرها ، فمن ولده أبى القاسم عبد الله ، أبو محمد الدقاق بن عبد الله إليه انتسب النسابة المصرى فقال : انا الحسن بن على بن سليمان بن مكى بن بدران بن يوسف بن الحسن الدقاق بن عبد الله . قال الشيخ تاج الدين بن معية : وهو دعى كذاب لاحظ له في النسب . وزعم بعض النسابين أن الحسن بن عبد الله بن محمد نازوك يقا له الحسن كيا وأن له عقبا . وهو وهم باطل فان الشيخ أبا الحسن العمرى ذكر الحسن وذكر عقب اخوته حتى ذكر البطن الرابع والخامس من أولادهم وهذا من أقوى الادلة على أنه لا بقية له . ومن ولد ادريس بن جعفر المصدق ، القاسم وفى ولده العدد ، ويقال لهم القواسم نسبة إلى جدهم القاسم بن ادريس بن جعفر الكذاب ، وأعقب القاسم من جماعة منهم أبو العساف الحسين بن القاسم فمن ولده الجواشنة ولد جوشن ابن أبى الماجد محمد بن القاسم بن أبى العساف الحسين المذكور ، ومنهم على بن القاسم من ولده الفليتات ولد فليتة بن على بن الحسين المذكور ، ومنهم البدور ولد بدر ابن قائد أخ فليتة بن على بن الحسين ، ومنهم عبد الرحمان بن القاسم من ولده ماجد بن عبد الرحمان يقال لولده المواجد ، وهم بطون كثيرة منهم السيد عز الدين يحيى بن شريف بن بشير بن ماجد بن عطية بن يعلى بن دويد بن ماجد المذكور وأولاده بالحلة ومنهم فخذ يقال لهم بنو كعيب بالمشهد الشريف الغروى ، هم ولد محمد كعيب بن على بن الحسين بن راشد بن المفضل بن دويد بن ماجد المذكور ومنهم عياش ين القاسم ، وأبو الماجد محمود بن القاسم بن أبى العساف الحسين المذكور أعقبا . وأما موسى المبرقع بن محمد الجواد بن على الرضا بن موسى الكاطم وهو لام ولد مات بقم وقبره بها ، يقال لولده الرضويون وهم بقم إلا من شذ منهم إلى غيرها ، فأعقب من أحمد بن موسى المبرقع وحده ، وزعم الشريف أبو حرب الدينورى النسابة أن محمد بن موسى المبرقع أيضا معقب ورفع إليه نسب بنى الخشاب ، ومحمد بن موسى دارج عند جميع النسابين فنسب بنى الخشاب باطل لا يصح البتة . فأعقب أحمد بن موسى المبرقع من محمد الاعرج وحده والبقية في ولده لابنه أبى عبد الله أحمد نقيب قم - آخر ولد على الرضا بن موسى الكاظم
- .

الشريف2009 · 2012-11-02, 20:21

يا أخي لعرج قرأت ردك وأريد أن أقول لك أن النسب لا يعطى وإنما يورث و الإشكال الذي وقع ليس هو الإختلاط بين السيد جعفر المصدق والإمام جعفر الصادق وإنما هو التخلص من الإمام محمد المهدي بأي شكل من الأشكال من السلسلة و رفع الشجرة لغير الإمام الحسن الخالص العسكري ولكن من ورث الشجرة للسيد عبد الرحمن بن أسماعيل بن ادريس العسكري الرضوي الحسيني أقطاب سادو مشارق الأرض ومغاربها في كل العلوم مقسمين على صحة نسبهم للإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ليحفظوا نسبهم كابر عن كابر ليوم الدين لأنه أشرف نسب على الإطلاق عرفته العرب والعجم
حفيد السيد عبد العزيز بن السيد علي الخليفة بن السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني