لو كنّا مكان الصادق ونوار هل كنّا سنجرؤ

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

مجرّد رأي :
أرى أن بعض الزملاء قد أستعجلوا في أصدار حكم على اللقاء الأخيرأو بالأحرى على القيادات النقابية التي حضرته. ناريخ 15 أكتوبر غير بعيد أضنّ أنّ التريّث إلى دلك التاريخ هو الأعدل للحكم لصالح أو ضد القيادات النقابية جميعا .

شخصيا لست محامي عنهم

لكن لدي سؤال بريئ : هل بمقدور النقابات لو قررت الدخول في حركة إحتجاج منذ بداية السنة هل متوقع لها النجاح ؟
* الجواب : لا أضن ذلك
هل نحن كنقابيين في القاعدة يمكننا ضمان إنجاح أي حركة إحتجاجية خلال الدخول المدرسي - أي ضمان انسياق القاعدة للإحتجاج؟
* الجواب : أشك في ذلك لمختلف الأسلاك و في مختلف الأطوار دون استثناء .

إذن لو كنّا نحن المناضلين في النقابات الكبرى في القطاع قيادات لنقاباتنا - مكان الصادق ونوار - خصوصا UNPEF ET CNAPEST هل كنّا سنجرؤ على إتخاذ قرار بالإضراب هذه الأيام بالذات ؟
* الجواب : شخصيا لن أغامر باتخاذ قرار مصيري بدخول معركة أتوقّع فيها الخسارة مسبقا بسبب توقّغ خذلان القاعدة المسبق وفي جميع الأطوار. - ( في الضروف الحالية وقد تكون مبرّرة ) .

لذلك زملائي الأفاضل ما غلطش اللي قال :

عد رجالك وسير

أمّا في المستقبل القريب والمتوسط والبعيد فإنّ لكل حادث حديث

: dj_17::dj_17

[azzed63]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BOUTAHAR ABDELLATIF

مجرّد رأي :
أرى أن بعض الزملاء قد أستعجلوا في أصدار حكم على اللقاء الأخيرأو بالأحرى على القيادات النقابية التي حضرته. ناريخ 15 أكتوبر غير بعيد أضنّ أنّ التريّث إلى دلك التاريخ هو الأعدل للحكم لصالح أو ضد القيادات النقابية جميعا .

شخصيا لست محامي عنهم

لكن لدي سؤال بريئ : هل بمقدور النقابات لو قررت الدخول في حركة إحتجاج منذ بداية السنة هل متوقع لها النجاح ؟
* الجواب : لا أضن ذلك
هل نحن كنقابيين في القاعدة يمكننا ضمان إنجاح أي حركة إحتجاجية خلال الدخول المدرسي - أي ضمان انسياق القاعدة للإحتجاج؟
* الجواب : أشك في ذلك لمختلف الأسلاك و في مختلف الأطوار دون استثناء .

إذن لو كنّا نحن المناضلين في النقابات الكبرى في القطاع قيادات لنقاباتنا - مكان الصادق ونوار - خصوصا UNPEF ET CNAPEST هل كنّا سنجرؤ على إتخاذ قرار بالإضراب هذه الأيام بالذات ؟
* الجواب : شخصيا لن أغامر باتخاذ قرار مصيري بدخول معركة أتوقّع فيها الخسارة مسبقا بسبب توقّغ خذلان القاعدة المسبق وفي جميع الأطوار. - ( في الضروف الحالية وقد تكون مبرّرة ) .

لذلك زملائي الأفاضل ما غلطش اللي قال :

عد رجالك وسير

أمّا في المستقبل القريب والمتوسط والبعيد فإنّ لكل حادث حديث

: dj_17::dj_17

لا تحشر نقابة اسلاك التدريس الكناباست c.n.a.p.e.s.t.e مع نقابة خاصة بالجميع ضف الى ذلك اذا راك مازاك تحن لهدواس ان الكناباست لم تتوسع راك تحلم الكناباست راه اسمها c.n.a.p.e.s.t.e

[ابو زكريا 48]

ضعف القاعدة سببه ضعف وهوان القيادة التي فشلت فشلا ذريعا امام مجرد امراة.بركاونا من الهف .

[omar benhlima]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boutahar abdellatif

مجرّد رأي :
أرى أن بعض الزملاء قد أستعجلوا في أصدار حكم على اللقاء الأخيرأو بالأحرى على القيادات النقابية التي حضرته. ناريخ 15 أكتوبر غير بعيد أضنّ أنّ التريّث إلى دلك التاريخ هو الأعدل للحكم لصالح أو ضد القيادات النقابية جميعا .

شخصيا لست محامي عنهم

لكن لدي سؤال بريئ : هل بمقدور النقابات لو قررت الدخول في حركة إحتجاج منذ بداية السنة هل متوقع لها النجاح ؟
* الجواب : لا أضن ذلك
هل نحن كنقابيين في القاعدة يمكننا ضمان إنجاح أي حركة إحتجاجية خلال الدخول المدرسي - أي ضمان انسياق القاعدة للإحتجاج؟
* الجواب : أشك في ذلك لمختلف الأسلاك و في مختلف الأطوار دون استثناء .

إذن لو كنّا نحن المناضلين في النقابات الكبرى في القطاع قيادات لنقاباتنا - مكان الصادق ونوار - خصوصا unpef et cnapest هل كنّا سنجرؤ على إتخاذ قرار بالإضراب هذه الأيام بالذات ؟
* الجواب : شخصيا لن أغامر باتخاذ قرار مصيري بدخول معركة أتوقّع فيها الخسارة مسبقا بسبب توقّغ خذلان القاعدة المسبق وفي جميع الأطوار. - ( في الضروف الحالية وقد تكون مبرّرة ) .

لذلك زملائي الأفاضل ما غلطش اللي قال :

عد رجالك وسير

أمّا في المستقبل القريب والمتوسط والبعيد فإنّ لكل حادث حديث

: dj_17::dj_17

يا سي بوطاهر يقال التمس لاخيك سبعين عذرا لكن ألى ترى معي بأن الوزارة تأخذ واخذت وقتها الكافي في كل مرة للرد على الإنشغالات المرفوعة وفي كل مرة يكون الرد عكس ما يتمناه كل واحد منا وكان الهدف من ذلك المماطلة وسياسة التسويف لكي تتمرر سنة جديدة بدون إضرابات وبدون مشاكل أنت ظرحت سؤالا جوهريا فيما يتعلق بجرأة الكنابست أو الإنباف للقيام بإضراب مع الدخول المدرسي أنا اقول لك بأن هناك فجوة وهوة بين القمة والقاعدة من جهة وازمة ثقة من جهة اخرى بربك هل أنت مقتنع باللقاءات الثنائية المزعم عقدها إبتداءا من 15 اكتوبر ألى معي بأن الوزارة سترد على النقابات مثل ما كان في المحاضر السابقة لهذه السنة مع عدم تحديد رزنامة للتجسيد ما جاء فيها هل للوزارة عصا سحرية لإيجاد الحلول خلال شهر ونصف هذا إلا إذا كانت الحلول هي نفسها كما سبق وأن قلت وإنما تريد ان تلعب على عامل الزمن أصارحك القول كل النقابت وخاصة التي ذكرتها أنت إذا لم تتخذ الإجراءات المناسبة فسوغ تكون نهايتها قريبة .

[S-KISHK-B]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar benhlima

يا سي بوطاهر يقال التمس لاخيك سبعين عذرا لكن ألى ترى معي بأن الوزارة تأخذ واخذت وقتها الكافي في كل مرة للرد على الإنشغالات المرفوعة وفي كل مرة يكون الرد عكس ما يتمناه كل واحد منا وكان الهدف من ذلك المماطلة وسياسة التسويف لكي تتمرر سنة جديدة بدون إضرابات وبدون مشاكل أنت ظرحت سؤالا جوهريا فيما يتعلق بجرأة الكنابست أو الإنباف للقيام بإضراب مع الدخول المدرسي أنا اقول لك بأن هناك فجوة وهوة بين القمة والقاعدة من جهة وازمة ثقة من جهة اخرى بربك هل أنت مقتنع باللقاءات الثنائية المزعم عقدها إبتداءا من 15 اكتوبر ألى معي بأن الوزارة سترد على النقابات مثل ما كان في المحاضر السابقة لهذه السنة مع عدم تحديد رزنامة للتجسيد ما جاء فيها هل للوزارة عصا سحرية لإيجاد الحلول خلال شهر ونصف هذا إلا إذا كانت الحلول هي نفسها كما سبق وأن قلت وإنما تريد ان تلعب على عامل الزمن أصارحك القول كل النقابت وخاصة التي ذكرتها أنت إذا لم تتخذ الإجراءات المناسبة فسوغ تكون نهايتها قريبة .

النقابة الحقة هي التي تؤسس برفع الايدي للابتعاد عن النفاق وليس بالصناديق و الكولسة ما بني على باطل فهو باطل أنظر الى الانتخابات الاخيرة و ما جرى فيها من نفاق وشراء الذمم......والغريب هؤلاء الناس الذين يقومون بهذه الاعمال هم طامة التعليم وبالكولسة صاروا يتحكمون في زمام الامور.......والله لا تقم لنا قائمة حتى تقلب الطاولة على رؤوسهم.....ونعيد الحسابات من جديد

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar benhlima

يا سي بوطاهر يقال التمس لاخيك سبعين عذرا لكن ألى ترى معي بأن الوزارة تأخذ واخذت وقتها الكافي في كل مرة للرد على الإنشغالات المرفوعة وفي كل مرة يكون الرد عكس ما يتمناه كل واحد منا وكان الهدف من ذلك المماطلة وسياسة التسويف لكي تتمرر سنة جديدة بدون إضرابات وبدون مشاكل أنت ظرحت سؤالا جوهريا فيما يتعلق بجرأة الكنابست أو الإنباف للقيام بإضراب مع الدخول المدرسي أنا اقول لك بأن هناك فجوة وهوة بين القمة والقاعدة من جهة وازمة ثقة من جهة اخرى بربك هل أنت مقتنع باللقاءات الثنائية المزعم عقدها إبتداءا من 15 اكتوبر ألى معي بأن الوزارة سترد على النقابات مثل ما كان في المحاضر السابقة لهذه السنة مع عدم تحديد رزنامة للتجسيد ما جاء فيها هل للوزارة عصا سحرية لإيجاد الحلول خلال شهر ونصف هذا إلا إذا كانت الحلول هي نفسها كما سبق وأن قلت وإنما تريد ان تلعب على عامل الزمن أصارحك القول كل النقابت وخاصة التي ذكرتها أنت إذا لم تتخذ الإجراءات المناسبة فسوغ تكون نهايتها قريبة .

بداية أوافقك في كل ما أوردته أخ omar benhlima لكن حتما أنك مدرك أن هناك مشكلة ميدانية حقيقية وواقعية . ليس من باب إختلاق أعذار لأي طرف كان . الواقع أن القاعدة وفي جميع ليس لديها استعداد - على الأقل في هذه الفترة بالذات - لخوض أية معركة - بغض النضر عن أسباب ذلك سواءا أحسنت قيادات النقابات أو أساءت الموقف . ومهما كانت الأسباب أو المبررات فعلينا أن نتريّث من باب أننا غير جاهزين للمواجهة . فلنتحضر بكل الأدوات الممكن توفيرها ثم ننظر فيما يمكن فعله في حينه بعد الدخول المدرسي لا أرى خيارا آخر أمامنا - أي جميع النقابات - .

عد رجالك وسير

: dj_17:

[omar benhlima]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boutahar abdellatif

بداية أوافقك في كل ما أوردته أخ omar benhlima لكن حتما أنك مدرك أن هناك مشكلة ميدانية حقيقية وواقعية . ليس من باب إختلاق أعذار لأي طرف كان . الواقع أن القاعدة وفي جميع ليس لديها استعداد - على الأقل في هذه الفترة بالذات - لخوض أية معركة - بغض النضر عن أسباب ذلك سواءا أحسنت قيادات النقابات أو أساءت الموقف . ومهما كانت الأسباب أو المبررات فعلينا أن نتريّث من باب أننا غير جاهزين للمواجهة . فلنتحضر بكل الأدوات الممكن توفيرها ثم ننظر فيما يمكن فعله في حينه بعد الدخول المدرسي لا أرى خيارا آخر أمامنا - أي جميع النقابات - .

عد رجالك وسير

: dj_17:

يا سي بوطاهر المحترم إن النقابات أمهلت الوزارة أكثر من اللازم ففي كل مرة نقول هذه المرة ستفرج بإذن الله ونلتفت جميعا لما هو أهم الجنب البيداخوجي التربوي الذي أهملناه بسبب شغلنا الشاغل اّلا وهو التسوية النهائية للمطالب المرفوعة لكن للأسف نصدم من جديد إما بالمماطلة أو التسويف او الوعود الكاذبة لكن أنت تعلم بأن حبل الكذاب قصير ويأتي اليوم تظهر فيه الحقيقة ولا مناص إلا قول الحق فالنقابة التي تحسب الف حساب للإضراب خوفا من الهزيمة لعدم مشاركة ممثليها فهذا يعني أنها لا تمثلهم أحسن تمثيل أو أنها ترفع مطالب تعجيزية من ضمن المطالب الشرعية أو لوجود أزمة ثقة بين العمال ومن يمثلهم ومهما يكن هناك أطراف تعمل بكل ما تملك من قوة لإفساد فرحة المغبونين من أمثالي وأمثالك فهؤلاء يريدون أن يبقى قطاع التربية دائما في دوامة ويدور في حلقة مفرغة .

[درموني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boutahar abdellatif

مجرّد رأي :
أرى أن بعض الزملاء قد أستعجلوا في أصدار حكم على اللقاء الأخيرأو بالأحرى على القيادات النقابية التي حضرته. ناريخ 15 أكتوبر غير بعيد أضنّ أنّ التريّث إلى دلك التاريخ هو الأعدل للحكم لصالح أو ضد القيادات النقابية جميعا .

شخصيا لست محامي عنهم

لكن لدي سؤال بريئ : هل بمقدور النقابات لو قررت الدخول في حركة إحتجاج منذ بداية السنة هل متوقع لها النجاح ؟
* الجواب : لا أضن ذلك
هل نحن كنقابيين في القاعدة يمكننا ضمان إنجاح أي حركة إحتجاجية خلال الدخول المدرسي - أي ضمان انسياق القاعدة للإحتجاج؟
* الجواب : أشك في ذلك لمختلف الأسلاك و في مختلف الأطوار دون استثناء .

إذن لو كنّا نحن المناضلين في النقابات الكبرى في القطاع قيادات لنقاباتنا - مكان الصادق ونوار - خصوصا unpef et cnapest هل كنّا سنجرؤ على إتخاذ قرار بالإضراب هذه الأيام بالذات ؟
* الجواب : شخصيا لن أغامر باتخاذ قرار مصيري بدخول معركة أتوقّع فيها الخسارة مسبقا بسبب توقّغ خذلان القاعدة المسبق وفي جميع الأطوار. - ( في الضروف الحالية وقد تكون مبرّرة ) .

لذلك زملائي الأفاضل ما غلطش اللي قال :

عد رجالك وسير

أمّا في المستقبل القريب والمتوسط والبعيد فإنّ لكل حادث حديث

: dj_17::dj_17

يجب على النقابات نسيان خلافاتها و أننيتها و من أجل تحقيق مصلحة العامة و الافتكاك بالمطالب المهمة للقطاع هو التكتل كل النقابات و تنظيم اضراب موحد ولو ليوم واحد فقط و هذا مجرد اقتراح فقط

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درموني

يجب على النقابات نسيان خلافاتها و أننيتها و من أجل تحقيق مصلحة العامة و الافتكاك بالمطالب المهمة للقطاع هو التكتل كل النقابات و تنظيم اضراب موحد ولو ليوم واحد فقط و هذا مجرد اقتراح فقط

شكرا على تقاعلك أخ درموني ردّك أفضل الردود من حيث الموضوعية والنية الحسنة
جازاك الله خيرا

[S-KISHK-B]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درموني

يجب على النقابات نسيان خلافاتها و أننيتها و من أجل تحقيق مصلحة العامة و الافتكاك بالمطالب المهمة للقطاع هو التكتل كل النقابات و تنظيم اضراب موحد ولو ليوم واحد فقط و هذا مجرد اقتراح فقط

لماذا تتكتل واصلها كان نقابة واحدة وهل نحتاج الى كل هذا الزخم من النقابات

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درموني

يجب على النقابات نسيان خلافاتها و أننيتها و من أجل تحقيق مصلحة العامة و الافتكاك بالمطالب المهمة للقطاع هو التكتل كل النقابات و تنظيم اضراب موحد ولو ليوم واحد فقط و هذا مجرد اقتراح فقط

نحن نتمنى ذلك ولكن هناك مع الأسف حقيقة ميدانية هي التالية :
دعت نقابة UNPEF إلى تكتّل الجميع فحضر الجميع فعلا فاستجاب 7 من 10 للمشروع و رد ت كنابيست بجواب عنصري - نحن لا نتكتّل مع النقيبابات المجهرية وحتما لاحظت ذلك في حينه . وبادرت النقابات لإعلان يومين إحتجاجيين موحد فرفضت كنابيست ذلك وأعلنت إضرابا منفردا . ووو
أخي الكريم أقولها بكل صراحة : نيّة أحد الأطراف هي نية الإستحواذ فقط وليس التعاون بدليل نفس المحضر - 8/3 و 19/3 فينكرون ويسخرون من الأوّل ويمجدون الثاني -رغم أنهما copie coller يتحالفون مع ugta في مسألة الخدمات لضرب UNPEF وإلا كيف تفسّر عودت النقابة العجوز ب 42 مقعد في مجلس الخدمات - ولو أن الفائز في الأخير هي UNPEF بفارق كبير ( 234 للإنباف مقابل 113 للكنابيست والصدمة كانت في نتائج المكتب 7 للإنباف مقابل 2 فقط لكنابيست ) . يحضرون لقاء الوزارة الأخير -الإعلامي - ويهاجمون صادق دزيري لغيابه -رغم أنّهم قبل يومين من ذلك كانوا يروجون أنّ - نقابة الرجال الأسود ستقاطع اللقاء لعدم جدواه - .

لدى نقابة UNPEF فعلا نية توحيد الصفوف لكنّها لا تملك أن تفرض ذلك على من لا تخدم الوحدة النقابات مشاريعهم و مصالحهم الشخصية في التنافس الداخلي لديهم بين المؤسسين وهم مع مراجعة السياسة الحالية لهذه النقابة والإنقلابيين عليهم الذين لا تخدم وحدة النقابات مصالحهم الشخصية - الزعامة الإنفرادية لها سحرها -.

المسألة تضل حسن نية البعض وسوء نية البعض الآخر مع الأسف.

هل تدري أخي الكريم أن من أكبر الشخصيات الكنابيستية التي يكنّ لها جميعنا إحتراما كبيرا وهي تستحق ذلك فعلا أصبحت منبوذة ومستهجنة بل ومخوّنة لا لسبب إلا لأن الرجل قال لهم علينا بالتوقف عن التنافس جميعا والعمل على الوحدة وإلا فسنخسر جميعنا ....

[ابو اسامة زاكي 25]

حتى إذا صدقنا بالتخوف من "مغامرة" إعلان إضراب يكون مآله الفشل ...
فالسؤال الحقيقي من المسؤول الفعلي لوصول الوضع إلى هذا الحد ...
من يزعم أنه سوف ثم يتراجع ؟؟؟
من فرط في حقوقنا الأساسية ؟؟؟...
من ساهم في صدور مرسوم العار 12-240 أعرج ومهين ؟؟؟...
من رفض إشراك القاعدة في ماهية التصحيح؟؟؟
من أصر بل وهدد حتى بإستغلال "البكالوريا لجعل الوزارة تصدر مرسوم العار هكذا ؟؟؟
من ... ومن ... ومن ....
إنها القيادات النقابية لهاتين النقابتين " الفاعلتين" ومن دون شك ولا ظن ولا تردد ....
كذبوا وراوغوا ... ولكن قلنا ... لعل ...
راوغوا وكذبوا، ولكن قلنا لعل وعسى ...
لكنهم كرروها مرارا وتكرارا ولا زالوا لحد الآن على نفس النهج والمسير ...
فهل بقي من سيصدقهم - إلا ... ؟؟؟...

[trinita-dz]

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1856809

https://www.djelfa.info/vb/showthread...post3994193168
. أغلب النقيبات المجهرية من إنتاج الوزارة ذاتها لضرب مصداقية النقابات الفاعلة ميدانيا . أنا مع اقتراحك فلنجعلها ثلاثا
1- الكنابست للاساتذة بمختلف اطوارهم الثلاثة
2- نقابة لونباف للسلك التأطيري من مديرين مفتشين نظار مستشارين مساعدي مدراء
3- نقابة الاسلاك المشتركة
وكفى الله المؤمنين شر الاختلاف

bade

[ph7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trinita-dz

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1856809

https://www.djelfa.info/vb/showthread...post3994193168
. أغلب النقيبات المجهرية من إنتاج الوزارة ذاتها لضرب مصداقية النقابات الفاعلة ميدانيا . أنا مع اقتراحك فلنجعلها ثلاثا
1- الكنابست للاساتذة بمختلف اطوارهم الثلاثة
2- نقابة لونباف للسلك التأطيري من مديرين مفتشين نظار مستشارين مساعدي مدراء
3- نقابة الاسلاك المشتركة
وكفى الله المؤمنين شر الاختلاف

bade

ترينيتا أنسب الفكرة إلى صاحبها ,, أول من قال بهذا هو كشك وليس باد

[trinita-dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

ترينيتا أنسب الفكرة إلى صاحبها ,, أول من قال بهذا هو كشك وليس باد

باد و كشك الاثنين احرار