التناقض الواضح الجلي عند علماء الأشعرية

[مهاجر إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
إعلم وفقك الله لهداه أن كل من أعرض عن الكتاب والسنة وماعليه سلف الأمة وقع في التناقض والحيرة إما مع نفسه أو مع مذهبه...وهذا هو حال كثير من الفرق المنحرفة عن السنة كليا أو جزئيا ومن ذلك مذهب الأشاعرة وفي كثير من المسائل العقدية..فقد يثبت أحدهم ما ينفيه الآخر...والعكس..وهذا منذ نشأته إلى عصر عضد الدين الإيجي تقريبا ومن عصر الأيجي إلى الآن فهو يكاد على نفس الوتيرة...و المسائل التي تناقضوا فيها كثيرةو منها : الصفات الإلهية كالوجه والقدم واليدين والنزول والمجيء والعلو والاستواء والرضا والغضب...وفي كلام الله وفي الاستطاعة والجبر والكسب...

وموضع بحثنا هو تبيين التناقض الجلي في صفة العلو والاستواء لله عز وجل ..وبعض الصفات الأخرى ...
وقبل ذلك نبين منهج السلف في الصفات :
قال شيخ الإسلام ابن تيمية مذهب سلف الأمة وأئمتها أن يصفو الله بما وصف الله به نفسه وبما وصفه به رسوله من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل ولا يجوز نفي صفات الله التي وصف بها نفسه ولا تمثيلها بصفات المخلوقين بل هو سبحانه ليس كمثله شىء وهو السميع البصير ليس كمثله شىء لا فى ذاته ولا فى صفاته ولا فى أفعاله [ مجموع الفتاوى5/ 195]

درة ذهبية من أصول ابن تيمية :
ومن الأصول التي قررها السلف وركز عليها شيخ الإسلام أن القول في الصفات كالقول في الذات، يحتذى حذوه، فكما أن لله ذاتا لا تشبه ذوات المخلوقين، فكذلك له صفات لا تشبه صفات المخلوقين، وإذا كان إثبات الذات لله إنما هو إثبات وجود لا إثبات كيفية، فكذلك إثبات الصفات إثبات وجود لا إثبات كيفية، وهذا أصل عظيم، مقنع جداً لمن تدبره، وهو مرتبط بما سبق من أن صفات المخلوق تخصه، كما أن له ذاتا تخصه، وكذلك ربنا تبارك وتعالى له صفات تخصه وتليق به كما أن له ذاتا تخصه، ولا يخلط بينهما إلا مشبه ممثل، أو معطل ملحد في أسمائه وصفاته يريد أن يجعل ذلك سلما لتعطيله وتحريفه [انظر في بيان هذا الأصل: التدمرية (ص:43-46) – ت – السعودي -، والفتوى الحموية – مجموع الفتاوى (5/114)، وشرح حديث النزول – مجموع الفتاوى (5/330، 351)، ومجموع الفتاوى (6/355، 12/575)، ونقض التأسيس – مطبوع – (2/76).]


وقال بن عبد البر المالكي في التمهيد(7/ 145):
أهل السنة مجموعون على الإقرار بالصفات الواردة كلها في القرآن والسنة والإيمان بها وحملها على الحقيقة لا على المجاز إلا أنهم لا يكيفون شيئا من ذلك ولا يحدون فيه صفة محصورة وأما أهل البدع والجهمية والمعتزلة كلها والخوارج فكلهم ينكرها ولا يحمل شيئا منها على الحقيقة ويزعمون أن من أقر بها مشبه وهم عند من أثبتها نافون للمعبود والحق فيما قاله القائلون بما نطق به كتاب الله وسنة رسوله وهم أئمة الجماعة والحمد لله.
*******
وقد اعتمدت في هذا النقل على كتاب "موقف بن تيمية من الأشاعرة" رسالة دكتوراة في ثلاث مجادات للشيخ الدكتور عبد الرّحمن بن صالح بن صالح المحمود.

أولا :

أبو الحسن الطبري: توفي بحدود سنة 380هـ.
كان أحد تلاميذ الاشعري الأربعة الذين اختصوا به، واسمه علي بن محمد بن مهدي، أبو الحسن الطبري -وأحيانا يقال: على بن مهدي -، وقد ذكر السبكي أنه تحقق أن أباه اسمه محمد، ومهدي جده.

[ALIGN=CENTER]أما أهم آثاره فهي:[/ALIGN]
1-كتاب " الأصول".
2-تفسير أسامي الرب عزوجل.
وهذان الكتابان ذكرهما العبادي، ولا يعرف عنهما شيء.
3- تأويل الأحاديث المشكلة الموضحة وبيانها بالحجة والبرهان.
وقد ذكر هذا الكتاب جميع من ترجم له، وقد وصلت إلينا نسخة منه لا تزال مخطوطة.

[ALIGN=CENTER]بعض ما قيل فيه :[/ALIGN]
وذكر الاسنوي عن أبي عبد الله الأسدي أنه قال في كتاب "مناقب الشافعي":" كان شيخنا وأستاذنا أبو الحسن بن مهدي حافظا للفقه والكلام والتفاسير والمعاني وأيام العرب، فصيحا مبارزا في النظر ما شوهد في أيامه مثله، مصنفا للكتب في أنواع العلم، صحب أبا الحسن الأشعري في البصرة مدة"، ولم يؤرخ ولادته ولا وفاته، إلا أن الصفدي ذكر أنه توفي في حدود سنة 380هـ.

- يثبت أبو الحسن الطبري صفة الاستواء والعلو لله تعالى، يقول: " اعلم عصمنا الله وإياك من الزيغ برحمته أن الله سبحانه في السماء فوق كل شيء، مستو على عرشه بمعنى أنه عال عليه، وبمعنى الاستواء الاعتلاء، كما يقول: استويت على ظهر الدابة، واستويت على السطح يعني علوته، واستوت الشمس على رأسي واستوى الطير على قمة رأسي بمعنى علا في الجو فوجد فوق رأسي، والقديم جل جلاله عال على عرشه لا قاعد ولا قايم ولا مماس له ولا مباين، والعرش ما تعقله العرب وهو السرير، يريد بذلك أيضا على أنه في السماء عال على عرشه قوله سبحانه: )أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ ( (الملك:16) ، وقوله تعالى: ) يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ ( (آل عمران:55)، وقوله: ) يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ( (النحل:50) ، وقوله: )إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ( (فاطر:10) ، وقوله: ) يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ ( (السجدة:5) (تأويل الأحاديث المشكلة (ل24= أ- ب). )،
ثم رد على البلخي وغيره من المعتزلة في تأويلهم الاستواء بالاستيلاء-والغزالي أيضا كما سيأتي- واحتجاجهم بقولهم: استوى بشر على العراق - وغيره - فقال: " فيقال لهم: ما أنكرتم أن يكون عرش الله جسما مجسما، خلقه وأمر ملائكته بحمله، وتعبدهم بتعظيمه كما خلق في الأرض بيتا وامتحن بني آدم بالطواف - حوله وبقصده من الآفاق، ويدل على ذلك قوله تعالىوَتَرَى الْمَلائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ ( (الزمر:75) ، وقال في موضع آخر: ) وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ ( (الحاقة:17)، ففي كل هذا دلالة أن العرش ليس بالملك وأنه سرير" ( )، ثم قال: " ومما يدل على أن الاستواء ها هنا ليس بالاستيلاء أنه لو كان كذلك لم يكن ينبغي أن يخص العرش بالاستيلاء عليه دون ساير خلقه، وليس للعرش مزية على ما [وصفت] ( نفسه (ل 24 - ب).)، فبان بذلك فساد قوله، ثم يقال له أيضا: إن الاستواء ليس هو بالاستيلاء في قول العرب: استوى فلان على كذا أي استولى عليه، إذا تمكن منه بعد أن لم يكن متمكنا، فلما كان الباري سبحانه لا يوصف بالتمكن بعد أن لم يكن متمكنا لم يصرف معنى الاستواء إلى الاستيلاء، وحدثنا الشيخ أبو عبد الله الأزدي الملقب بنفطويه قال: حدثنا أبو سليمان، قال كنا عن ابن الأعرابي فأتاه رجل فقال: يا أبا عبد الله ما معنى قوله سبحانه: ) الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ( (طـه:5)، قال: إنه مستو على عرشه كما أخبر، فقال له الرجل: إنما معنى استوى استولى فقال له ابن الأعرابي: ما يدريك ما هذا، العرب لا تقول استوى على العرش حتى يكون فيه مضاد له، فأيهما غلب قيل: قد استولى عليه، والله سبحانه لا مضاد له، وهو مستو على عرشه كما أخبر، والاستيلاء يكون بعد المغالبة" ثم يقول: " فإن قيل فما تقول في قوله سبحانه: أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ ( (الملك:16)، قيل له معنى ذلك أنه فوق السماء على العرش، كما قال: ) فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ ( (التوبة:2)، أي على الأرض…" . وكلامه في ذلك طويل حيث رد على الذين يقولون: إن الله في كل مكان...[ موقف بن تيمية من الأشاعرة 2/ 521-522]

وقال :

وإنما أمرنا الله تعالى برفع أيدينا قاصدين إليه برفعهما نحو العرش الذي هو مستو عليه كما قال: ) الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ( (طـه:5) [ نفسه 523]


= = = = =
ثانيا :
الباقلاني: ت 403 هـ.
-حياته: هو الإمام القاضي أبو بكر محمد بن الطيب بن محمد بان جعفر قاسم البصري، ثم البغدادي، ابن الباقلاني ، لم يعرف تاريخ ولادته، كان من أهل البصرة، وسكن بغداد، وقد كانت وفاته سنة 403 هـ.

[ALIGN=CENTER]
أقوال العلماء فيه:[/ALIGN]
1ـ قال عنه الخطيب البغدادي: " المتكلم على مذهب الأشعري…وكان ثقة، فأما الكلام فكان أعرف الناس به، وأحسنهم خاطراً، وأجودهم لساناً، وأوضحهم بياناً، وأصحهم عبارة، وله التصانيف الكثيرة المنتشرة في الرد على المخالفين من الرافضة، والمعتزلة، والجهمية، والخوارج وغيرهم" تاريخ بغداد (5/379).

--وقال عنه القاضي عياض: " الملقب بشيخ السنة، ولسان الأمة، المتكلم على مذهب المثبتة وأهل الحديث وطريقة أبي الحسن الأشعري" ترتيب المدارك (7/44).

ـ -وقال عنه الذهبي: " الإمام العلامة، أوحد المتكلمين، مقدم الأصولين" وقال: " وكان ثقة إماماً بارعاً صنف في الرد على الرافضة والمعتزلة والخوارج والجهمية والكرامية وانتصر لطريقة أبي الحسن الأشعري، وقد يخالفه في مضائق، فإنه من نظراته" السير (17/190).

ونقل عن الهمداني قوله: " كان شيخ المالكيين في وقته، وعالم عصره، المرجوع إليه فيما أشكل على غيره، وقال غيره: وإليه انتهت رئاسة المالكين في وقته، وكان حسن الفقه، عظيم الجدل، وكانت له بجامع المنصور ببغداد حلقة عظيمة" ترتيب المدارك (7/45).
[ALIGN=CENTER]
ـ أما رأيه في الصفات فيمكن توضيحه كما يلي:[/ALIGN]
أ ـ يثبت الباقلاني الصفات عموماً ولا يقتصر على إثبات الصفات السبع، ويقسم الصفات إلى صفات ذات وصفات فعل فيقول: " صفات ذاته هي التي لم يزل ولا يزال موصوفاً بها، وهي الحياة والعلم والقدرة والسمع والبصر والكلام والإرادة والبقاء والوجه والعينان واليدان، والغضب والرضى، وهما الإرادة على ما وصفناه - وهي الرحمة والسخط والولاية والعداوة والحب والإيثار والمشيئة - وإدراكه تعالى لكل جنس يدركه الخلق من الطعوم والروائح والحرارة والبرودة وغير ذلك من المدركات، وصفات فعله هي الخلق والرزق، والعدل، والإحسان والتفضل والأنعام، والثواب والعقاب، والحشر والنشر، وكل صفة كان موجوداً قبل فعله لها، غير أن وصفه لنفسه بجميع ذلك قديم، لأنه كلامه الذي هو قوله: إني خالق رازق باسط، وهو تعالى لم يزل متكلماً بكلام غير محدث ولا مخلوق" التمهيد (ص: 262-263).
==

ـ يثبت الصفات الخبرية لله تعالى كالوجه واليدين والعينين، يقول: "وأخبر أنه ذو الوجه الباقي بعد تقضي الماضيات، كما قال عزوجل كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ ( (القصص:88)، وقال: ) وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالْأِكْرَامِ( (الرحمن:27)، واليدين اللتين نطق بإثباتهما له القرآن في قوله عزوجل: ) بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ( (المائدة:64) ، وقوله: )مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ( (صّ:75)، وإنهما ليستا بجارحتين، ولا ذوي صورة وهيئة، والعينين اللتين أفصح بإثباتهما من صفاته القرآن، وتواترت بذلك أخبار الرسول عليه السلام، فقال عزوجل: ) وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي( (طـه:39)، ) تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا ( (القمر:14)،وإن عينه ليست بحاسه من الحواس، ولا تشبه الجوارح والأجناس" (رسالة الحرة (ص: 24).
وفي التمهيد يستدل ببعض هذه الأدلة، ثم يرد على من أول اليدين بالقدرة أو النعمة فيقول: " يقال لهم: هذا باطل، لأنه قوله: " بيدي" يقتضي إثبات يدين هما صفة له، فلو كان المراد بهما القدرة، لوجب أن يكون له قدرتان وأنتم فلا تزعمون أن للباري سبحانه قدرة واحدة، فكيف يجوز أن تثبتوا له قدرتين؟ وقد أجمع المسلمون، من مثبتي الصفات والنافين لها على أنه لا يجوز أن يكون له تعالى قدرتان، فبطل ما قلتم، وكذلك لا يجوز أن يكون الله تعالى خلق آدم بنعمتين؛ لأن نعم الله تعالى على آدم وعلى غيره لا تحصى…" (التمهيد (ص: 259).)، وكلام الباقلاني يدل على أنه في زمنه لم يكن أحد يؤول اليدين بالقدرة إلا المعتزلة، ولهذا قال لهم: "وأنتم لا تزعمون أن للباري قدرة واحدة " ، وعلى ذلك فالتأويل لهذه الصفات - أعني صفة الوجه واليدين والعين - عند الأشعرية جاء بعد الباقلاني.

= = = = =


ـ كما يثبت الباقلاني صفة العلو والاستواء لله تعالى، ويرد على الذين يؤولون الاستواء بالاستيلاء، وعلى الذين يقولون إن الله في كل مكان، يقول: " فإن قالوا: فهل تقولون إنه في كل مكان؟ قيل: معاذ لله، بل هومستو على العرش، كما خبرّ في كتابه فقال: ) الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ( (طـه:5)، وقال تعالى: )
إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ ( (فاطر:10) ، وقال: ) أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ ( (الملك:16) ، ولو كان في كل مكان لكان في جوف الإنسان وفمه وفي الحشوش والمواضع التي يرغب عن ذكرها تعالى عن ذلك، وأوجب أن يزيد بزيادة الأماكي إذا خلق منها ما لم يكن خلقه، وينقص بنقصانها إذا بطل منها ما كان، ولصح أن يرغب إليه إلى نحو الأرض وإلى وراء ظهورنا وعن أيماننا وشمائلنا، وهذا ما قد أجمع المسلمون على خلافه وتخطئة قائله" التمهيد (ص: 260) .

ثم يقول: " ولا يجوز أن يكون معنى استوائه على العرش هو استيلاؤه عليه، كما قال الشاعر:
قد استوى بشر على العراق
من غير سيف ودم مهراق

لأن الاستيلاء هو القدرة والقهر، والله تعالى لم يزل قادراً قاهراً، عزيزاً مقتدراً، وقوله: )) ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ(لأعراف:54) ، يقتضي استفتاح هذا الوصف بعد أن لم يكن فبطل ما قالوه" التمهيد (ص: 262)،.


وهذا الذي سلكاه هنا هو مذهب أهل السنة والجماعة سلفا وخلفا

فهل على قول من يدّعي الأشعرية يكون هولاء العلماء مجسمة ومشبهة !!!!!

يتبع لإن شاء الله.

[نادية مجدوبي]

مهاجر :كل ما ذكرته من نقولات غثاء كغثاء السيل
لا تسمن و لا تغني من جوع تلبسين و تضليلين
على الناس، ولا حول ولا قوة الا بالله .

الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة و منها واليها وليسوا وهابية مجسمة مثلكم .

السفينة تمر و ...

[مهاجر إلى الله]

مهاجر :كل ما ذكرته من نقولات غثاء كغثاء السيل
لا تسمن و لا تغني من جوع تلبسين و تضليلين

وهكذا تحكم الأخت المتمشعرة على علماء مذهبها -زعمت- بأن كلامهم غثاء كغثاء السيل.....

وما وجدت ما تشفي به غيضها وتتستر به إلا ان حكمت على قول علمائها بالتلبيس والتضليل....نسأل الله السلامة والعافية ..وكل من تعصب للرجال فهذا مآله...

[مهاجر إلى الله]

ابن فورك: ت 406 هـ:
هو محمد بن الحسن بن فورك ، أبو بكر الأنصاري، الأصبهاني ، ولا يعرف تاريخ ولادته، لكن المعروف عنه أنه أقام أولاً بالعراق ودرس بها مذهب الأشعري على أبي الحسن الباهلي - تلميذ أبي الحسن الأشعري -، ثم ذهب إلى الري فسعب به الكرامية، ثم راسله أهل نيسابور فبنيت له فيها دار ومدرسة، وصار يدرس فيها وتخرج عليه جمهرة كبيرة من الفقهاء ، وقد ذكر قصة له في سبب اشتغاله بعلم الكلام . [موقف ابن تيمية من الأشاعرة 2/ 560].
===

أما مصنفاته فقد ذكر مترجموه أنها قريب من المئة ، وقد ذكر سزكين ما وصل إليه منها، وهي باختصار:

1ـ مشكل الحديث وبيانه، وقد ذكر أن له أسماء كثيرة، وهو مطبوع.
2ـ كتاب الحدود في الأصول، وذكر أنه طبع في بيروت سنة 1324هـ.
3ـ النظامي في أصول الدين.
4ـ رسالة في علم التوحيد.
5ـ تفسير القرآن.
6ـ الإبانة عن طرق القاصدين والكشف عن مناهج السالكين، والتوفر إلى عبادة رب العالمين.
7ـ مجرد مقالات أبي الحسن الأشعري، وقد طبع أخيراً في بيروت.
8 ـ شرح كتاب العالم والمتعلم لأبي حنيفة.
9ـ انتقاء من أحاديث أبي مسلم محمد بن أحمد بن علي الكاتب البغدادي المتوفى سنة 399هـ ( ).
توفي ابن فورك سنة 406هـ.


= = = = =

يثبت ابن فورك من الصفات الخبرية: الوجه ( مشكل الحديث وبيانه ص: 171، 204). ، واليدين ( (ص: 53، 157، 179، 183، 206). )، والعين ((ص: 206، 123، 203، 205). )، ويمنع من تأويلها، وينفي عنها أن تكون جارحة أو دالة على تجسيم أو أجزاء، وهذا ما يقوله الباقلاني - إلا أننا نرى ابن فورك يتأول ما عدا هذه الصفات الخبرية، فيتأول ما ورد من اليد ، ويمين الرحمن ، والكف ، والقبضة ، والقدم ، والأصابع ، والساق ، ولم يجعلها مع اليدين والوجه والعين نسقاً واحداً في الإثبات مع عدم التمثيل، بل أوّل هذه ومنع تأويل تلك [نفسه 2/ 564- 565]


رابعا :

البيهقي: ت 458 هـ


أ ـ فالبيهقي: مجدد المذهب الشافعي في الفقه، وأحد أعلام المحدثين، كان له دور في ربط المذهب الأشعري بالفقه الشافعي، ثم في دعم الأشاعرة من خلال حرصه على الحديث وروايته، ولبيان أن ذلك لا يخالف منهج الأشاعرة الكلامي.
ب ـ والقشيري أدخل التصوف في منهج وعقائد الأشاعرة.
جـ ـ والجويني خطا خطوات بالمذهب نحو الاعتزال.

والبيهقي هو أحمد بن الحسين بن علي بن موسى، الخسروجردي، البيهقي أبو بكر، الإمام، الحافظ، العلامة، شيخ الإسلام ، ولد سنة 384هـ ، وتتلمذ على يد عدد كبير من الشيوخ، منهم أبو عبد الله الحاكم، وأبو عبد الرحمن السلمي، وابن فورك، وأبو الفتح العمري - شيخه في الفقه - وأبو محمد الجويني،
وأبو ذر الهروي، وعبد القاهر البغدادي، وأبو عبد الله الحليمي، وغيرهم، وكان واسع الرحلة كثير الرواية، له التصانيف المتعددة، فكان كما قال الذهبي ممن " بورك له في علمه، وصنف التصانيف النافعة...[المصدر نفسه 2/589-590]

= = = = =

ومن كتبه المطبوعة في الحديث والفقه والدلائل:

1ـ السنن الكبرى، في عشرة مجلدات، مطبوع ومشهور.
2ـ معرفة السنن والآثار، طبع المجلد الأول منه بتحقيق: أحمد صقر، ثم طبع كاملاً.
3ـ المدخل إلى السنن - طبع عن نسخة ناقصة الأول - بتحقيق: محمد ضياء الرحمن الأعظمي.
4ـ القراءة خلف الإمام . مطبوع.
5ـ مناقب الشافعي، تحقيق: أحمد صقر.
6ـ مسألة الاحتجاج بالشافعي - ت خليل ملاخاطر- .
7ـ بيان خطأ من أخطأ على الشافعي، ت خليل ملاخاطر، وأخرى بتحقيق نايف الدعيس.
8 ـ اختلاف الحديث، على هامش الأم، ومستقلة بتحقيق عامر حيدر.
9ـ الأربعون الصغرى - ت محمد نور المراغي- وأخرى بتحقيق محمد السعيد زغلول.
10ـ الزهد الكبير - ت تقي الدين الندوي -.
11ـ الآداب - ت: محمد عبد القادر عطا-.
12ـ دلائل النبوة: طبع جزء في القاهرة، ثم طبع الجزء الأول والثاني في المدينة، ثم طبع كاملاً في 7 أجزاء بتحقيق: قلعجي.
ومن كتبه المطبوعة في العقيدة.
13ـ الأسماء والصفات، طبع عدة مرات، وهو من أهم كتب البيهقي في الاعتقاد.
14ـ الاعتقاد، طبع عدة مرات، وهو مختصر جداً من الكتاب السابق وأحال عليه مرات.
15ـ البعث والنشور - ت عامر حيدر - عرض فيه للشفاعة والحوض، والنار والجنة وغير ذلك.
16ـ إثبات عذاب القبر - ت شرف محمود القضاة -.

====

ومما ينبغي ملاحظته أن البيهقي مع أقواله الموافقة لمذهب الأشاعرة في مسائل حدوث الأجسام، وحلول الحوادث، وتأويل الاستواء والنزول والمجيء، والضحك والعجب، ونفيه العلو (الجهة)، وتأويله للقدم والأصابع، وغيرها - إلا أن قال

بإثبات الوجه واليدين والعين بلا تأويل ،ـ فهو بذلك قد خالف شيخه البغدادي.

[نادية مجدوبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

وهكذا تحكم الأخت المتمشعرة على علماء مذهبها -زعمت- بأن كلامهم غثاء كغثاء السيل.....

وما وجدت ما تشفي به غيضها وتتستر به إلا ان حكمت على قول علمائها بالتلبيس والتضليل....نسأل الله السلامة والعافية ..وكل من تعصب للرجال فهذا مآله...

مهاجر لا تكذب ليس من مشائخي من يقول بالجهة أو التحيز أو التشبيه، أو ما تدعيه وأنت تعلم ذلك، ولا تخلط الحق بالباطل وأنت لا تعلم فاتقي الله ولا تنقل من المنتديات هكذا جهلا بدون علم

[مهاجر إلى الله]

مهاجر لا تكذب ليس من مشائخي من يقول بالجهة أو التحيز أو التشبيه

من تقصدين بمشائخك المعاصرين كالخرسة والبوشيخي والفقير والحداد والجفريو..........أم من جاء ذكرهم في الموضوع -القدامى- ؟؟؟؟

[حسين القسنطيني]

أظن والله أعلم أن عند الأخ الفاضل المهاجر خلط عجيب بين صفتي الإستواء و العلو الثابتتين لله عزوجل بالقطعي المحكم، و بين جهة العلو
و بين جهة العلو و المكان لله الذي يحاول بعض الناس إلصاقه بشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى، مع أنه تاب عنه في آخر حياته
و رجع إلى معتقد أهل السنة و الجماعة كما هو مدون في كتبه قبل كتب القوم، و كنت قد نقلت لك أخي الفاضل قوله الصريح في ذل
الصريح في ذلك لمن كان له قلب أو ألقى السمع و هو شهيد، أما بعض النصوص التي أوردتها، فربما علينا أن نبدأ مع إخواننا في الجلفة من أول الأبوب
إخواننا من أول باب...

[مهاجر إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيـــــــــــــــــــــــــــم

و المكان لله الذي يحاول بعض الناس إلصاقه بشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى، مع أنه تاب عنه في آخر حياته

اولا : أما تمسحكم بشيخ الأسلام ابن تيمية في اعتراضكم على اهل السنة....فهذا من حيل ومكر اهل البدع الجديدة...ذلك أن كل من طعن في شيخ الإسلام وتكلم فيه إلا وسقط على أم رأسه كائنا من كان...فلما كان سلوك هذا الطريق هو الرجوع على صاحبه بالخيبة والخسران ....فإن فريقا آخر من اهل البدع غير جلده وتنكر لباطله بلباس الحق....فيعمد إلى علم من اعلام السنة ...ويتظاهر بالدفاع عنه او بتبرئته من شناعة قالها ثم تاب عنها - على فهمهم الفاسد- كما هو حال اخينا المغرر به ....

وعليه نقول : أين قال شيخ الأسلام بأن لله مكانا ؟؟ وأين تاب منه ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ثانيا : أما إدخالكم للفظ الجهة من اجل إبطال العلو لله سبحانه وتعالى ...فهذا من لازم فهمكم الفاسد....وكما قال الأمام احمد " لن ننفي صفات الله من اجل شناعة المشنعين "...فإذا كان الله اخبر عن نفسه ووصف نفسه بأنه في العلو وبالفوقية ...ثم يأتي المعارض بأن إثبات العلو والفوقية يلزم منه الجهة - الباطلة- فنقول له : احتفظ بشقشتك عندك...فلسنا في شك من كلام الله وبما وصف به نفسه ......

وقد تقدم الرد على شبهة الجهة في موضوع مستقل

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=30547

إلا اننا وتنزلا مع المعارض نزيد الأمر توضيحا بإذن الله تعالى ......



كشف الشبهة المتعلقة بالجهة ؟؟؟

إن لفظ الجهة كما لا يخفى يريد به الخصوم نفي علو الله تبارك وتعالى على خلقه وأنه ليس فوق عرشه كما أخبر في كتابه ولا هو في سمائه وأن البشر لا يرفعون أيديهم إليه ولا يقصدون ذاته العالية ولا يناجونه بفطرهم ولا بقلوبهم بل يقصدون السماء كقبلة الدعاء وهي ليست قبلة وما سماها كذلك غيرهم أعني بهم أهل البدع ممن نفى هذه الصفة .
فأرادوا أن يشنعوا على إيمان من استسلم للكتاب والسنةوآثار الصحابة ومن سار على دربهم من التابعين فأخدوا لفظ الجهة على اعتبار أنه لا يكون إلا في المخلوق .
وهذا مع بطلانه شرعا وعقلا وواقعا وأنه لفظ لم يرد في الكتاب والسنة وإلزام من قال بعلو الله على خلقه القول بالجهةاعتقادا وتعبدا وهذا باطل إذا كان هذا اللفظ مستشكل عند نفاة العلو والصواب العود إلى الالفاظ المأثورة دون غيرها من الألفاظ .
أما من حيث دلالة مجموع الألفاظ الشرعية على معناه وإن لم يرد لفظه فصحيح .
أما من حيث واقعه يظهر ذلك بوجهين :
الأول : بما أنا نقول أن الله تعالى موجود وجودا حقيقا لا ذهنيا مطلقا وأن الإنسان موجود وجودا حقيقيا لا خياليا فيلزم أن كل منهما بالنسبة لوجوده الحقيقي في جهة من غيره ويظهر هذا في الضرب الثاني .
الثاني : إن الله لما خلق الخلق لا يخرج خلقه عن أمور :
1 - إما أن يكون خلق خلقه في ذاته العلية وهذا باطل شرعا وعقلا .
2 : أن يكون خلق الخلق فكانت ذاته العلية في داخل خلقه وهذا باطل شرعا وعقلا .
الثلث : أن يكون خلق الخلق فلا يكون الخالق داخل فيه ولا هو أي ذاته العلية سبحانه في خلقة فلزم التمايز وعليه فلا بد واقعا وعقلا أن يكون بالنسبة لخلقه في جهة والناس بالنسبة لهم لا يخرج الموجود عن الانسان عن الجهات الست فلزم بالترتيب الواقعي العلقي أن يكون الله في جهة من هذه الجهات فتعين بذلك إثباتها .
ولما كان الخلق يطلبون ذاته العلية تعبدا وفطرتهم تحتاج الى التوجه اليه وطلبه أخبرهم الله أنه في العلو .




و هذه المسالة ذكرها شيخ الإسلام في كثير من كتبه

يقال ما المراد بالجهة ؟

إن أريد أمر مخلوق فالله منزه عن أن يحويه شيء من مخلوقاته .

وإن أريد أمر عدمي وهو ما فوق العالم فهذا حق والله سبحانه في العلو فوق جميع المخلوقات .


وجاء في شرح الطحاوية :لابن أبي العز الحنفي :

وأما لفظ الجهة فقد يراد به ما هو موجود وقد يراد به ما هو معدوم ومن المعلوم أنه لا موجود إلا الخالق والمخلوق فإذا أريد بالجهة أمر موجود غير الله تعالى كان مخلوقا والله تعالى لا يحصره شيء ولا يحيط به شيء من المخلوقات تعالى الله عن ذلك وإن أريد بالجهة أمر عدمي وهو ما فوق العالم فليس هناك إلا الله وحده فإذا قيل : إنه في جهة بهذا الاعتبار فهو صحيح ومعناه : أنه فوق العالم حيث انتهت المخلوقات فهو فوق الجميع عال عليه ونفاة لفظ الجهة الذين يريدون بذلك نفي العلو يذكرون من أدلتهم : أن الجهات كلها مخلوقة وأنه كان قبل الجهات وأن من قال إنه في جهة يلزمه القول بقدم شيء من العالم وأنه كان مستغنيا عن الجهة ثم صار فيها وهذه الألفاظ ونحوها إنما تدل على أنه ليس في شيء من المخلوقات سواء سمي جهة أو لم يسم وهذا حق ولكن الجهة ليست أمرا وجوديا بل أمر اعتباري ولا شك أن الجهات لا نهاية لها وما لا يوجد فيما لا نهاية له فليس بموجود [ ص 218]




فائدة في الفرق بين العلو ، والاستواء :

1- العلو : طريق العلم به: الكتاب ، والسنة ، والإجماع ، والعقل ، والفطرة .
والاستواء : طريق العلم به: الكتاب ، والسنة ، والإجماع. والاستواء دليل على العلو .
2- الاستواء متعلق بالعرش فلا يقال: مستو على السماء الدنيا مثلا ، وأما العلو فالله تعالى عال على كل شيء تقول: الله فوق العرش ، وفوق السماء ، وفوق عباده ، فوق كل شيء ..
3- الاستواء صفة فعلية تتلعق بالمشيئة ، فالله استوى على العرش حين شاء ، وقد أخبر أنه استوى على العرش بعد خلق السموات ، والأرض ، وهو مستو بذاته تعالى .
وأما العلو فهو صفة ذاتية ؛ فالعلو لا ينفك عن ذاته فله العلو المطلق دائما ، وأبدا سبحانه وتعالى .

مستفاد مما ذكره الشيخ البراك في شرح التدمرية ص237، وفي شرحه للوامع الأنوار لابن شكر . ونحوه في مجموع الفتاوي 5/523.
والله أعلم .





والحمد لله رب العالمين

[علال بن الشيخ]

قال القرطبي المالكي رحمه الله تعالى: في تفسير قوله تعالى من سورة الحديد (ُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاء وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ) أي بقدرته وسلطانه (وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ) يبصر أعمالكم ويراها ولا يخفى عليه شيء منها. وقد جمع في هذه الاية بين (اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ ) وبين (وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ) والاخذ بالظاهريْن تناقض. فدلّ على أنه لا بد من التأويل، والاعراض عن التأويل اعتراف بالتناقض. اهـ جامع الاحكام 19/237
وقال الامام أبو جعفر الطحاوي رحمه الله تعالى: في بيان السنة والجماعة:
ومَن لم يتوقّ النفي والتشبيه زلّ ولم يصب التنزيه، فإن ربنا جل وعلا موصوف بصفات الوحدانية، منعوت بنعوت الفردانية ليس بمعناه أحد من البرية، تعالى الله عن الحدود والغايات والاركان والادوات، لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات. شرح العقيدة الطحاوية للفقيه عبد الغني الغنيمي الميداني صاحب اللباب في شرح الكتاب ص72.

[علال بن الشيخ]

قال الشيخ صالح في عقيدة السنة والجماعة!!!
ونؤمن بأنه تعالى مع خلقه وهو فوق عرشه يعلم أحوالهم ويسمع أقوالهم ويرى أفعالهم ويدبر أمورهم، ويرزق الفقير ويجبر الكسير، ويؤتي الملك من يشاء وينزع الملك عمن يشاء ويعز من يشاء ويذل من يشاء، بيده الخير وهو على كل شيء قدير. ومَن هذا شأنه كان مع خلقه حقيقة، وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) ولا نقول كما تقول الحلولية من الجهمية، وغيرهم: إن الله مع خلقه في الارض.اهـ ص9

قال الحافظ ابن كثير رحمه الله تعالى: عند قوله تعالى: (مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) ولهذا حكى غير واحد الاجماع على أن المراد بهذه الاية معية علمه تعالى، ولا شك في ارادة ذلك، ولكن سمعه أيضا مع علمه محيط بهم، وبصره نافذ فيهم، فهو سبحانه وتعالى مطّلع على خلقه لا يغيب عنه من أمورهم شيء. اهـ مختصر تفسيره 3/461.
يقول وهبي سليمان الالباني: كيف يجوز ما قال الشيخ صالح: إن الله مع خلقه حقيقة وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة؟!!!! فإنه لا يقال فيمن كان مع غيره بالعلم، والاحاطة والإنعام إنه معه حقيقة..
لقد كان حقا على الشيخ صالح العثيمين أن يورد النصوص ويمرها كما جاءت مع التنزيه على ما هو السلف الصالح، أو يؤولها اذا رأى حاجة الى ذلك على ما هو قول الخلف.
أما هذا الذي قاله من اعتبار معية العلم معية حقيقية فشيء لم يسبق اليه نص، والله أعلم.
فلم يرد نص في القرآن الكريم، ولا في السنة الشريفة على هذه الكلمة (حقيقة) فكيف زادها، والصفات لا يتجاوز فيها عن الوارد.

[مهاجر إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

ونرحب بالعضو الجديد ...الذي إن احسنت الظن به انه دخل من النافذة وترك الباب........

قال الشيخ صالح في عقيدة السنة والجماعة!!!
ونؤمن بأنه تعالى مع خلقه وهو فوق عرشه يعلم أحوالهم ويسمع أقوالهم ويرى أفعالهم ويدبر أمورهم، ويرزق الفقير ويجبر الكسير، ويؤتي الملك من يشاء وينزع الملك عمن يشاء ويعز من يشاء ويذل من يشاء، بيده الخير وهو على كل شيء قدير. ومَن هذا شأنه كان مع خلقه حقيقة، وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) ولا نقول كما تقول الحلولية من الجهمية، وغيرهم: إن الله مع خلقه في الارض.اهـ ص9

يقول وهبي سليمان الالباني: كيف يجوز ما قال الشيخ صالح: إن الله مع خلقه حقيقة وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة؟!!!! فإنه لا يقال فيمن كان مع غيره بالعلم، والاحاطة والإنعام إنه معه حقيقة

.

صراحة أوافقك الرأي أن في كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله بعض الإشكال....

ولكن لطرح الإشكال فقد أجاب عنه الشيخ نفسه لما سئل عن قوله ذلك ....

(56) سئل الشيخ: عن توضيح ما جاء في كتاب " عقيدة أهل السنة والجماعة". من قول فضيلته : "ومن كان هذا شأنه كان مع خلقه حقيقة، وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة"؟


فأجاب بقوله : فقولنا: " ومن كان هذا شأنه كان مع خلقه حقيقة، وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة". نريد بذلك أن هذه الآية كغيرها من آيات الصفات يراد بها حقيقة معناها مع تنزيه الله تعالى، عما لا يليق به من كونه مختلطاً بخلقه، بل هو سبحانه على عرشه بائن من خلقه.
وحقيقة المعية لا تستلزم الاختلاط، ولهذا تقول العرب: "ما زلنا نسير والقمر معنا"، مع أن القمر في السماء، ولا يفهم أحد من ذلك أن القمر في الأرض، فالرب جل وعلا أعظم وأجل فهو مع خلقه، كما قرر ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية في العقيدة الواسطية، حيث قال: "وكل هذا الكلام الذي ذكره الله من أنه فوق العرش وأنه معنا حق على حقيقته لا يحتاج إلى تحريف". وقال قبل ذلك: "وليس معنى قوله: (وهو معكم(. أنه مختلط بالخلق، فإن هذا لا توجبه اللغة، بل القمر آية من آيات الله من أصغر مخلوقاته، وهو موضوع في السماء وهو مع المسافر وغير المسافر أينما كان" أ.هـ. كلامه. وبهذا التقرير علم أن الله تعالى مع خلقه حقاً وإن كان بذاته فوق عرشه ولا تناقض بين هذا وهذا.
وبه أيضاً بطل احتجاج أهل التأويل من الأشعرية وغيرهم على أهل السنة، حيث قالوا لأهل السنة: لم تنكرون علينا التأويل فيما نؤوله من آيات الصفات وأحاديثها بصرفها عن حقيقتها، وأنتم تؤولون نصوص المعية وتصرفونها عن حقيقتها.

مصدر الفتوى: مجموع فتاوى ورسائل فضيلة الشيخ محمد صالح العثيمين - (1/133) [ رقم الفتوى في مصدرها: 56]

فلم يرد نص في القرآن الكريم، ولا في السنة الشريفة على هذه الكلمة (حقيقة) فكيف زادها، والصفات لا يتجاوز فيها عن الوارد

.

إنما قال السلف هذا اللفظ " حقيقة " مقابلة لا ابتداء ...أي أنهم لما ظهرت الفرق المبتدعة وخوضهم في العقيدة بالباطل...وإدخالهم لمصطلحات جديدة ...قابلهم أهل السنة بألفاظ محدثة لفظا صحيحة معنى ...فحين أنكر الجهمية علو الله على عرشه وقالوا هو في كل مكان ....فأصبح قول السنة ان الله على عرشه فقط مع الخصم وكأنه غير كاف ...فزادوا لفظ " حقيقة " مثلا ....ونظير ذلك قولهم عن القرآن كلام الله غير مخلوق ...فعبارة " غير مخلوق" جاءت مقابلة لقول المعتزلة والجهمية ..ولم يكتف الأمام أحمد رحمه الله بقول القائل " القرآن كلام الله" ويسكت ...حتى يقول معها " غير مخلوق " ؟ لماذا ؟ لأن الجهمية والمعتزلة أيضا يقولون عن القرآن " كلام الله " ولكن الفيصل بينهم وبين أهل السنة هي تلك العبارة " غير مخلوق "....

يقول ابن ابي العز الحنفي عن مثل هذه الألفاظ :

فالواجب أن ينظر في هذا الباب أعني باب الصفات فما أثبته الله ورسوله أثبتناه وما نفاه الله ورسوله نفيناه والألفاظ التي ورد بها النص يعتصم بها في الإثبات والنفي فنثبت ما أثبته الله ورسوله من الألفاظ والمعاني وأما الألفاظ التي لم يرد نفيها ولا اثباتها فلا تطلق حتى ينظر في مقصود قائلها : فإن كان معنى صحيحا قبل لكن ينبغي التعبير عنه بألفاظ النصوص دون الألفاظ المجملة إلا عند الحاجة مع قرائن تبين المراد والحاجة مثل أن يكون الخطاب مع من لا يتم المقصود معه إن لم يخاطب بها ونحو ذلك
...[شرح العقيدة الطحاوية ص 218].

[ابو إبراهيم]

قوى الله حجتك ورد الله مقلدة الماولة واهل الكلام ردا جميلا انه ولي ذلك والقادر عليه ----- اخوكم ابو ابراهيم -----

[مهاجر إلى الله]

جزاك الله خيرا أخي ابراهيم على شد الأزر

[حسام الدين محمد]

شكرا لك على الموضوع .تقبل تحياتي

[مهاجر إلى الله]

وشكر لك على الشكر