سلفية قديمة وسلفية جديدة أم أنها سلفية واحدة ؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

سلفية قديمة وسلفية جديدة أم أنها سلفية واحدة ؟

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-07-15, 16:38   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
قطــــوف الجنــــة
عضو متألق
 
الصورة الرمزية قطــــوف الجنــــة
 

 

 
إحصائية العضو










Flower2 سلفية قديمة وسلفية جديدة أم أنها سلفية واحدة ؟

سم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و الصلاة و السلام على سيدنا و مولانا رسول الله و على آله و صحبه و سلم

السلام عليكم و رحمة الله،


معليش إخواني نحط هذا المصطلح
السلفية الوهابية يجب ان نعرف للآخرين ماهي نهجها
السلفية الوهابية نسبة لشيخ رحمه الله محمد عبد الوهاب
دعوة إصلاحية تجديدية قامت في شبه الجزيرة العربية في أواخر القرن الثاني عشر الهجري بغية تنقية عقائد المسلمين والتخلص من العادات والممارسات التعبدية التي انتشرت في بلاد الإسلام و تراها الوهابية مخالفة لجوهر الإسلام التوحيدي مثل التوسل بالقبور والأولياء والبدع بكافة أشكالها أو ما يطلق عليه بشكل عام اسم بدعة. نبعت الحركة الوهابية من (أهل السنة و الجماعة) ويصفها أتباعها بأنها

دعوة إلى الرجوع إلى الاسلام الصافي و هو طريقة السلف الصالح في إتباع القرآن و السنة ، أي عمليا نبذ اعتماد المذاهب الفقهية السنية الأربعة و الاعتماد المباشر على النص (القرآن و السنة) .

حتى نرى انه لايوجد (داع للتسميه) إقراء التعريف التالي :
بدأت الوهابية كدعوة تجديدية تهدف إلى العودة بالاسلام إلى منبعه الأصيل متبنية أفكار ابن تيمية السلفية التي تدعو للعودة إلى الاقتداء بالسلف الصالح نابذين الخلاف و التفرقات المذهبية ، و الخروج بالاسلام من السلبية لكن البعض الآخر يعتبرها تمثل التشدد البدوي و الفهم البدوي للإسلام مع أن محمد ابن عبدالوهاب لم يكن بدويا قط.هل هذا أنها فرقة ضالة وفيها ماتدعوا لضلالة ومحدثة؟
السلفيه :

كلمة سلفية كلمة العودة إلى نهج السلف الصالح كما يرونه والتمسك به باعتباره يمثل نهج الإسلام
الأصيل والتمسك بأخذ الأحكام من الأحاديث الصحيحة دون الرجوع للكتب المذهبية و يبتعد عن كل المدخلات الغريبة عن روح الإسلام وتعاليمه، لكن ضمن هذا التيار توجد تنويعات كثيرة لتفسير وتطبيق
و أبرز ممثلي هذا الالتزام بآراء السلف (السلفية الوهابية )كما يسمونها أهم علمائها المشايخ رحمهم الله : محمد بن عبد الوهاب ، عبد العزيز بن باز - ابن عثيمين.
تلاميذ محمد بن عبد الوهاب و بالتالي هم من سيعرفون لاحقا بالوهابية أو يمكننا أن نسميهم سلفية نصية و هي بشكل عام توازي و تتطابق مع كلمة (.................................وهابية.)........ .........


الوهابيه ..ايضا .. تنتمي الى (ابن تيميه........ وتلامذته ... كوسطيه اصلاحيه :

ابن تيميه :

هو أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن عبد الله، تقي الدين أبو العباس، الملقب بشيخ الإسلام ولد في 661هـ هو أحد علماء المسلمين. ولد في حران وهي بلدة تقع في الشمال الشرقي من بلاد



نقل من الفتاوى الجلية عن المنهاج الدعوية للشيخ العلامة احمد بن يحي النجمي رحمه الله تعالى

السؤال : هل هناك سلفية قديمة وسلفية جديدة أم أنها سلفية واحدة ؟
الجواب : السلفية هي سلفية واحدة ، ومن يزعم بأن هناك سلفية قديمة وسلفية جديدة ، فقد كذب .

إذا تأملنا عقيدة السلف ؛ من عصر الصحابة إلى يومنا هذا ؛ نجدها عقيدة واحدة ؛ لا يختلفون فيها وإن اختلفوا في الأحكام الفرعية التي ليست من الأصول والعقائد ، فإنهم يختلفون في هذا ،
ولا يعيب أحد على أحد ، وهذه هي طريقة الصحابة رضوان الله عليهم ؛ أما العقائد فمنهجهم فيها
واحد من عصر الصحابة إلى الآن.












 


قديم 2012-07-15, 20:39   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
لزرق
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية لزرق
 

 

 
الأوسمة
موضوع مميز وسام القلم المميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

ومن قال لك أن سلفية محمد بن عبد الوهاب هي سلفية ابن تيمية رحمه الله ؟

اقرئي العقيدة الواسطية والعقيدة الوهابية وقبلهما العقيدة الطحاوية وقارني بين هذه الكتب وشرحها
أما فيما يخص المذاهب الفقهية فهي مذاهب أهل السنة والجماعة ولا يحق لمن لم يبلغ درجة الإجتهاد الخروج عنها
فكيف بالعامي والمقلد أن ينهل من الكتاب والسنة مباشرة وقد أصاب اللغة العربية ما أصابها في زماننا بل وحتى طالب العلم لا يمكنه الأخذ من الكتاب والسنة دون وسائط










قديم 2012-07-15, 21:27   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
max.dz
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا اختي لما تتعبين نفسكي بكل هذا
هناك سؤال بسيط جدا
كيف اخترق الصليب الاوربي السنة النبوية والرجوع الى السلف الصالح في الجزيرة العربية بعد انهيار خلافة المسلمين الدولة العثمانية وتطويعها لمحاربة الاسلام والمسلمين الى غاية اليوم
هذا كل مافي الامر
الاجابة على السؤال تجلعنا نفرق بين سلفية السلف الصالح
وفيروس الاختراق










قديم 2012-07-16, 02:38   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم , وسدد خطاكم.

وللفائدة:

البراهين الجلية في الرد على من قسم الدعوة السلفية
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=139719











قديم 2012-07-16, 02:54   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق مشاهدة المشاركة
ومن قال لك أن سلفية محمد بن عبد الوهاب هي سلفية ابن تيمية رحمه الله ؟

اقرئي العقيدة الواسطية والعقيدة الوهابية وقبلهما العقيدة الطحاوية وقارني بين هذه الكتب وشرحها
أما فيما يخص المذاهب الفقهية فهي مذاهب أهل السنة والجماعة ولا يحق لمن لم يبلغ درجة الإجتهاد الخروج عنها
فكيف بالعامي والمقلد أن ينهل من الكتاب والسنة مباشرة وقد أصاب اللغة العربية ما أصابها في زماننا بل وحتى طالب العلم لا يمكنه الأخذ من الكتاب والسنة دون وسائط
أخي لزرق بما أنك مطلع و الحمد لله على عقائد هؤلاء العلماء فنرجوا منك أن تبين ما خالف الشيخ محمد بن عبد الوهاب هؤلاء العلماء في العقيدة و المنهج
*أما فيما يخص المذاهب الفقهية فهي مذاهب أهل السنة والجماعة
اقتباس:
وهي مذاهب سنية سلفية ، إذ إن أئمة هذه المذاهب من أئمة السلف الكبار، فقد كانوا على منهج الحق واتباع الصحابة وتعظيم الكتاب والسنة، وهي مذاهب فقهية اتفقت في النهج ولكنها اختلفت في الفروع


اقتباس:
ومن المعروف عنهم * العلماء * كذلك اعتبار الأئمة الأربعة من أعلام أئمة السلف رحمهم الله تعالى والترحم عليهم وإنصافهم والاعتراف بفضلهم والأخذ بما وافق الدليل من أقوالهم









قديم 2012-07-16, 04:36   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
قطــــوف الجنــــة
عضو متألق
 
الصورة الرمزية قطــــوف الجنــــة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


أيها الاخ هناك قلنا سلفية واحده لاسلفيات لا قديمة ولا حديثة وهي سلفية شيخ الاسلام وشيخ التوحيد
هذه الاجوبة لشيخ العلامة رحمه الله
محمد أمان بن علي الجامي
°° السؤال °°
و آخر يقول: إن السلفية أنشأها ابن تيميه وجددها محمد بن عبد الوهاب ؟؟!!
°° الجواب °°
هذيان آخر، ما أكثر الهذيان يا سبحان الله، اسأل ما معنى السلفية ؟؟ متى تفرقت الناس إلى السلف والخلف؟ لو تركنا هذه الجماعات الصغار والحركات السياسية التي تجددت هذه الأيام هذه لا تستحقه الحديث عنها، إنما الحديث متى تفرق المسلمون إلى السلف والخلف، هذا الذي ينبغي أن يبحث طلاب العلم، كبار أهل العلم بحثوا هذه المسالة في مقدمتهم: الحافظ بن حجر، في المئة الثالثة ظهرت الفتن، بالتحديد يقول الحافظ بن حجر بعد المائتين والعشرين فرفعت.. فأطلقت المعتزلة ألسنتها ورفعت الفلاسفة رايتها واضْطُهِدَ أهل العلم والأئمة، بعد هذا، بعد تفرق الناس هذا التفرق وصار كل فريقٍ يدعي العمل بالكتاب والسنة نظروا إلى الناس فرأوا أن من ينهج ما كان عليه الصحابة يقال له إن هذا سلفي نسبة إلى السلف إلى السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، يقال هذا سلفي وهذا من أهل السنة والجماعة وهذا اثري وهذا سني هذا الاصطلاح ما كان معروفا عند الأولين إذ لا تفرق بينهم كلهم على منهج واحد منهج الصحابة، التابعون على منهج الصحابة، تفريق الناس وتلقيبهم بهذه الألقاب بالسلفية والخلفية لا بد له من سبب!! السبب تفرق الناس هذا التفرق ومن رأوه ينهج ويتبع ما كان عليه الصحابة قالوا هذا سلفي، سلفك من سبقك من آبائك وأقاربك يقال له سلفك، كل من سبقك، ومن آتى بعد من سبقه إن جاء موافقا له قال أنه سلفي، أي من جاء بعد الصحابة والتابعين موافقا لهم في منهجهم وعقيدتهم وسلوكهم قالوا هذا سلفي أي منتسب إلى السلف، السالف والسابق بمعنى واحد والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار هم السلف ومن جاء بعدهم وتأسى بهم ولم يخالفهم هو سلفي الياء ياء النسبة ومن جاء بعده فخالفه يقال له خلَفي ويقال له خلْفي، فالقران وصفهم بأنهم خلف ﴿فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ﴾ [سورة مريم:59]، إذا خالفهم وهو لا يزال على خير يقال له خلَفي وان خالفهم إلى الشر يقال له خلْفي إذن البحث في تفرقة الناس أو انقسام الناس إلى السلف والخلف ثم السلفية والخلفية، السلفيون المعاصرون ومَنْ يأتي بعدهم إلى آخر الدنيا حتى يبعث الله تلك الريح التي تقبض أرواح المؤمنين يقال لهم سلفيون ويقال لهم أهل السنة والجماعة نسبة إلى الجماعة الأولى الصحابة وَدَعْوَة بأن السلفية مِنْ إنشاء أو مِنْ آراء بن تيميه وجددها محمد بن عبد الوهاب كما قلتَ هذيان لا ينبغي الوقوف عند ذلك، لكن الذي ينبغي التنبيه عليه جاء في بعض الأسئلة: السلفيون والأحزاب الأخرى والجماعات والطوائف والفرق كلهم على حدٍ سواء، هذا غلط هذا كصاحبنا المذبذب الذي يجب هؤلاء وألئك وأولئك إنما الحقيقة السلفية حقيقة الإسلام، السلفية هي المفهوم الصحيح للإسلام خذوها صريحةً هكذا السلفية اليوم المفهوم الصحيح للإسلام والجماعات الأخرى حركات سياسية أو نزعة صوفية أثرت في كثير من السذج، أما الحركات السياسية فعملت دعاية فغلفت دعوتها بغلافٍ إسلامي أو بعبارة أخرى سيست الدعوة تسييسا فلبَّست على الناس وأوهمت الناس أنها تدعو إلى الإسلام وكل ما فعلت هذه الحركات السياسية مخالف للإسلام وليس من الإسلام في شيء، تلاحظون أن زعماؤهم يَشردون إلى أوروبا وأمريكا يعيشون هناك فالقوم مرتاحون إليهم ويفرحون بهم جدا لأنهم يشوهون جمال الإسلام ويفسدون صمعة الإسلام ويصورون للناس إن الإسلام معناه التدمير والتفجير والسب واللعن والعنف والشدة، هذا ينفع الأمريكيين والأوروبيين أكثر مما ينفعهم المبشرون يكسبون من هؤلاء مكسباً في محاربة الإسلام مالا يكسبون من مبشريهم الذين ينشرونهم في العالم، عندما يسقط إنسان هناك في أمريكا فيقول الجهاد الجهاد فيحث أتباعه على التدمير والتفجير تفرح أمريكا فرحا شديدا لان هذا افسد سمعة الإسلام وصور الإسلام تصويراً سيئ دين الرحمة دين الدعوة والإصلاح تحول إلى دين التفجير والتدمير والعنف والشدة، فرحت أمريكا وجميع الأوروبيين باؤلئك الذين يخطبون من هناك.
الدعوة إلى الإسلام ليس بهذا الأسلوب، اذكر لكم مثالا واقعيا تعرفونه من باب التمثيل كيف بدء داعيةٌ من دعاة الإسلام دعوته إلى إقامة دولة إسلامية ونجح لم يقف مثل هؤلاء في الشوارع ولا منصة المحاضرات ليهاجم السلاطين والرؤساء والزعماء لكنه تعلم أولا لم يتخرج من كلية الحقوق ولكنه تخرج من هذه الجامعة, الجامعة الأم المسجد النبوي، ابن عبد الوهاب تخرج من هذه الجامعة تعلم هنا ونال جائزات في لغتنا شهادات ثم رجع بعد ان تجول في العالم المجاور رجع إلى بلده ليدعو إلى الله إلى إقامة دولة إسلامية إلى تصحيح العقيدة وتصحيح الأحكام، ماذا فعل؟ هل عمد إلى الشباب والسذج ليهيجهم ويثيرهم ضد الأمراء, الأمراء المنتشرون هناك كل واحد سلطان برأسه بل تقدم إلى أمير في بلدة الحريملة فعرض عليه الدعوة عرضا متواضعا، ليش؟ لتصحيح العقيدة وتصحيح الأحكام وإقامة دولة إسلامية لأمر عظيم شرح دعوته لم يسيء إلى أحد فَقُبِلَتْ الدعوة من أول الأرض إلا انه علم ان بعض السفهاء يريدون ان يفتكوا به فخرج خائفا هذه سنة الله في المصلحين العوينة فعرض الدعوة نفس العرض فقبل الأمير فبدأ الشيخ يعمل في أثناء عمله واصلاحه وقطع بعض الأشجار التي كانت تعبد و أزال الأوثان في أثناء ذلك اعترفت أمامه امرأة بفاحشة الزنا فطلبت إقامة الحد عليها وأصرت ففعل ذلك وهذا الحادث أثار أمراء المنطقة كلها عابوا أمير العوينة إلا ان يُخْرِجَ هذا الشيخ وكان اكثر المتشددين أمير الإحساء فأخرجه الأمير وهو مكره غير راضٍ لكنه مكره، إذا نظرنا إلى المسألة بعين القدر رزق كثير يسوقه الله لصاحب الدرعية فَوصِلُ إلى الدرعية فشرح القضية كما شرح في المرة الاولى والثانية فبادر أمير الدرعية فآزر الدعوة واستقر الشيخ هناك فجعلت الناس تفد من جميع الجهات على الدرعية لتتعلم، عَلَّمَ الناس وأسس تأسيسا علميا ودعا الناس إلى توحيد الله فَحَفَّظُوا أطفالهم ونساءهم وجُهَّالَهُم هذا الكتيب الصغير الأصول الثلاثة بدأت الدعوة بهذه الرسالة فانتشر العلم في المنطقة، من هناك بدأت الدعوة وقامت هذه الدولة الإسلامية السلفية العملاقة في قلب الجزيرة على هذه الدعوة المتواضعة قبل ان يسيء إلى أحد, فيقول الآن هؤلاء الحركيون يقولون السلفيون من عيوبهم انهم دعاة السلاطين هذا من عيوب السلفيين يعني لا يعادون السلاطين وهذا ليس بعيب إلا عند من لا يعرف العيب "ان الله يدع بالسلطان مالا يدع بالقران" السلفيون كما أشرت الآن يقربون من السلطان ومن الأمراء والملوك والزعماء فيبلغون دعوة الله إن قُبِلَتْ فذاك وإن لم تقبل أدوا ما عليهم, أول من يجب تبليغ الدعوة إليهم أصحاب السلطة الذي إذا هداه الله هدى الله به من تحته وهو الذي يقوم بالتنفيذ، أما معاداة السلاطين ثم الشرود إلى أمريكا وأوروبا والمحاضرات من هناك ماذا تفيد؟ ماذا يستفيد الإسلام والمسلمون من تلكم المحاضرات في أمريكا وأوروبا؟ السب واللعن وتكرار لفظة الجهاد وتزهيد الناس في العلم وتحريض الناس على التخريب والتدمير كثيرٌ من الناس يرون إن هذه هي السياسة هذه هي السياسة الهيجاء, السلفيون السياسيون لكن في السياسة الشرعية الهادئة الهادفة التي تعرف أين تضع الكلمات السياسة التي تقدر مسؤولية الكلمة، السياسي الذي يعرف كيف يدخل وكيف يخرج وكيف يخاطب متى يتكلم ومتى يمسك من يعادي ومن يسالم هذه السياسة، أما التهييج أما السب واللعن والتكفير والتبديع هذه سياسة هوجاء للجهال الذين تخرجوا من كليات العلوم كالهندسة والتجارة وكلية الحقوق ولم يدرسوا من الإسلام شيئا - فاقد الشيء لا يعطيه - من أين يأتي بسياسة شرعية وهولم يدرس الشريعة؟ الدارسون للشريعة هم أولى بأن يوصفوا بالسياسة. رسول الله عليه الصلاة والسلام يسوس الأمة بإذن الله تعالى بسياسة حكيمة تعلموا منه أصحابه والتابعون تعلموا من الصحابة، أليس كان يعيش هنا في المدينة في عهد النبي عليه الصلاة والسلام اليهود والمنافقون مع المسلمين كيف يعيشون؟ وكيف يعاملون؟ استطاعوا ان يعاملوهم معاملة دنيوية بدون محبة أو مودة أو ولاء فرأى النبي عليه الصلاة والسلام عدم تقتيل المنافقين حتى الظاهرين منهم لأن لا يقال بأن محمدا يقتل أصحابه هذه هي السياسة الشرعية الحكيمة فليبقوا بين المسلمين وهم ضرر على المسلمين ينقلون أخبارهم لكفار قريش وللروم يعملون ضد الإسلام والمسلمين وهم يصلون خلف رسول الله عليه الصلاة والسلام لكن أي ضررين أخف السياسة الشرعية الحكيمة إرتكاب أخف الضررين بقاؤهم على ما هم عليه أخف ضررا من ان يكون تقتيلهم سببا لسد الطريق على الذين يريدون الدخول في الإسلام، ولهذا أمثلة في السياسة الشرعية ومن اراد أن يدرس السياسة الشرعية فليدرس السنة والسيرة والكتب المؤلفة في السياسة الشرعية كالسياسة الشرعية للإمام بن تيميه والطرق الحكمية لابن القيم وغير ذلك.
أما إطلاقك المثال على أئمة السلف السابقين واللاحقين بأنهم لا يعرفون السياسة وبأنهم غلاظ وبأنهم وبأنهم ... لا يجوز لك هذا تنفير الناس من العلماء الإساءة إلى العلماء وتتبع هفواتهم تنفير لطلاب العلم من العلماء هذا أمر غير جائز وأما انتماؤك إلى هذه الجماعات فهذا انتماء سياسي لا ننصحك به بل الذي ننصح به طلاب العلم دون أن نتحامل على هذه الجماعات التي نرى أن وجودها خصوصا في دولة إسلامية غير جائز؛ لأن الإسلام لا يرى منافسة صاحب السلطة أبدا «إذا بويع بين خليفتين فاقتلوا الآخر منهما»، الإسلام لا يرى هذه المنافسات لكن نحن لا نتوسع هنا فنقول لشبابنا لا تضيعوا باسم السياسة وانتم لا تعرفون السياسة واتركوا عنكم الحركات والجماعات اطلبوا العلم، العلم هو الأساس، ادرسوا تاريخ المصلحين تاريخ الإمام احمد وابن تيميه وتاريخ المجدد مجدد القرن الثاني عشر الذي نعيش اثر تجديده ماذا فعلوا وكيف تعلموا وكيف بدؤوا دعواتهم وكيف صبروا على الأذى، ادرسوا تاريخ الصالحين المصلحين وابتعدوا عن هذه الحركات السياسية المنافسة المدمرة وكونوا طلاب علم . والله المستعان...

قرة عيون السلفية بالإجابات على الأسئلة الكويتية
لفضيلة الشيخ العلاّمة:
محمد أمان بن علي الجامي
(رحمة الله تعالى عليه)









قديم 2012-07-16, 04:39   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
قطــــوف الجنــــة
عضو متألق
 
الصورة الرمزية قطــــوف الجنــــة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاكم الله خيرا شكرا










قديم 2012-07-16, 07:55   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
taleblalmi
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

أيها الاخ هناك قلنا سلفية واحده لاسلفيات لا قديمة ولا حديثة وهي سلفية شيخ الاسلام وشيخ التوحيد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السلام عليكم .ما أعرفهأن السلفية نسبة الى السلف رضوان الله عليهم و ليست الى شيخ معين و إنما ابن تيمية و غيره ممن ينسبون الى السلفية هم من أحيا هذا المنهج لكن يبقى هل كل ما يدعو إليه هؤلاء وخاصة ما نراه من تطبيقات عملية هو منهج السلف أم أن الاجتهادات الشخصية اخترقته و نسبت له و حوكم الناس بها و الله المستعان










قديم 2012-07-16, 08:11   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
taleblalmi
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل هناك سلفية واحدة أم سلفيات متعددة ؟
من نظر الى الواقع يرى سلفيات متعددة و كل واحدة تدعي أن سلفيتها هي الأصح و لذلك تجدها تهاجم غيرها و تريد الاستحواذعلى الأحقية المطلقة ان ذكرت السلفية و من هنا نشأالتراشق بالمصطلحات الشرعية من تبديع و تضليل و تكفير و تفسيق بحق أو بغير حق.
أما قول الشيخ رحمه الله أن من قال سلفيات متعددة فقد كذب نقول أن الجانب النظري و التطبيقي و فت الصحابة أي نعم أما الأن فلا و اسأل الجماعات السلفية تنبئك و استغفر الله لي و لكم .










قديم 2012-07-16, 08:53   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taleblalmi مشاهدة المشاركة
هل هناك سلفية واحدة أم سلفيات متعددة ؟
من نظر الى الواقع يرى سلفيات متعددة و كل واحدة تدعي أن سلفيتها هي الأصح و لذلك تجدها تهاجم غيرها و تريد الاستحواذعلى الأحقية المطلقة ان ذكرت السلفية و من هنا نشأالتراشق بالمصطلحات الشرعية من تبديع و تضليل و تكفير و تفسيق بحق أو بغير حق.
أما قول الشيخ رحمه الله أن من قال سلفيات متعددة فقد كذب نقول أن الجانب النظري و التطبيقي و فت الصحابة أي نعم أما الأن فلا و اسأل الجماعات السلفية تنبئك و استغفر الله لي و لكم .
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

كلامك أخي الحبيب مبني على مقدمة فاسدة:
وهي الحكم على السلفية بالواقع, فجعلت الواقع هو الميزان, والسلفية هي الموزون, والحق أن السلفية هي التي تحكم على الواقع وليس العكس خاصة وأنك اعترفت أنها تعنيى منهج السلف الصالح, فالأمر بسيط جدا :
نضع كل هذه الجماعات التي تتحدث عنها على ميزان السلفية فمن وافقها فهو السلفي ومن خالفها فهو الخلفي مهما ادعى العكس فالعبرة بالحقائق لا بالدعاوي
.

مشكلتك أنك تتصور صورة في خيالك-مع احترامي لك- ثم تقيس بها الواقع, حالك حال الكثيرين في المنتدى, فأنت :1تتصور أن السلفية حزب كباقي الأحزاب والفرق.2- ثم بعد ذلك تحشر في هذا الحزب بعض اللاعبين 3-ثم إذا حصل خلاف بين هؤلاء اللاعبين تأتي بنتجية وهي أن هؤلاء اللاعبين منقسمين وبالتالي تتهم السلفية بالانقسام...فنتيجتك هذه مبينة على تصورات خاطئة كما ترى.

السلفية أعلى وأجل من أن تكون حزبا يتكون من لاعب فلاني وعلاني بل السلفية هي التي تزن هؤلاء اللاعبين فمن وافقها فهو المحترم وهو السني السلفي ومن خالفها فهو المتخلف عن السنة وأهلها فلا محاباة في السنة.


أهل السنة السلفيون يردون على كل أحد كائنا من كان ، لأن نظرتهم الى الدين والى العقيدة لا إلى حزب أو مرشد ، حتى تبقى ناصعة صافية من أي شوب كما كانت عند الصحابة ، ويصدق عليهم ماجاء في الأثر
( ينفون عن القرآن تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين ) .
وقد صنّف الشيخ بكر أبو زيد كتابا في ذلك أسماه ( الرد على المخالف من أصول الاسلام ). وبين فيه أنه لايجوز السكوت عن أي خطأ مهما صغر .
بل إن أهل السنة - أحيانا - يشدون على أقرب الناس اليهم ويطلقون عليهم بعض الكلمات التي يظهر منها الغض وذلك للوصول الى مصلحة شرعية وهي الحذر من الخطأ الذي وقع فيه حتى لو كان عالما جليلا أو صديقا محبا ، بل وربما اعتبروا العالم الجليل أولى في بيان خطئه والشدة عليه خوفا من اتباع الناس له .
واليك بعضا من كلام المعلمي في ذلك . قال في التنكيل
1/12
( فلهذا كان من أهل العلم والفضل من إذا رأى جماعة اتبعوا بعض الافاضل في أمر يرى أنه ليس لهم اتباعه فيه إما لأن حالهم غير حاله وإما لأنه يراه أخطأ ، أطلق كلمات يظهر منها الغض من ذاك الفاضل لكي يكف الناس عن الغلو الحامل لهم على اتباعه فيما ليس لهم أن يتبعوه فيه .
، فمن ذلك ما في “ المستدرك 2/329 عن خيثمة قال : كان سعد بن ابي وقاص - رضي الله عنه - في نفر فذكروا عليا فشتموه ، فقال سعد : مهلا عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال بعضهم فوالله انه كان يبغضك ويسميك الاخنس ، فضحك سعد حتى استعلاه الضحك ، ثم قال : أليس قد يجد المرء على أخيه في الامر يكون بينه وبينه ثم لاتبلغ ذاك أمانته ؟ " قال الحاكم (( صحيح على شرط الشيخين ) وأقره الذهبي .
وفي الصحيحين وغيرهما عن علي رضي الله عنه قال : ( ما سمعت النبي صلى الله عليه وسلم جمع أبويه الا لسعد بن ابي مالك " هو سعد بن ابي وقاص " فإني سمعته يقول يوم أحد : ارم فداك أبي وأمي ..)
ومنه مايقع في كلام الشافعي من تبجيل استاذه مالك ، ومنه ماتراه في كلام مسلم في مقدمة صحيحه مما يظهر منه الغض الشديد من مخالفة في مسالة اشتراط العلم باللقاء ، والمخالف هو البخاري ، وقد عرف من مسلم تبجيله للبخاري ).










قديم 2012-07-16, 11:01   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
قطــــوف الجنــــة
عضو متألق
 
الصورة الرمزية قطــــوف الجنــــة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاك الله خيرا أيها الفاضل على التوضيح والردود العلمية القيمة لعلها تجد عند القوم حجة مقنعة لو فقط يتمعنون في الردود بكل تفكر ويدعون هذا التعنت


هذه كلمة الشيخ الألباني: الفرق بين الإمامين ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب


ثنتان منهما من باب التنبيه والتذكير،

والأخرى من باب التوضيح والتأكيد والبيان،
لقد جاء في تضاعيف كلام الأستاذ عيد عباسي أنه ذكر الشيخ محمد بن عبد الوهاب أنه من أولئك الدعاة السلفيين، وهو كذلك بلا شك، ولكن الواقع يشهد بأنه سلفي في العقيدة، وما دمتم سمعتم شيئاً من التفصيل في كلامه عن الدعوة السلفية، وأن منها أنها تدعو إلى اتباع الكتاب والسنة كلاً حسب استطاعته كما سمعتم، وأنها تحذر من اتخاذ التقليد مذهباً وديناً، ما دام أن الدعوة السلفية هذا من مذهبها فيجب أن نعلم أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله كان سلفياً في العقيدة، وله الفضل الأول من بعد شيخ الإسلام ابن تيمية رحمهما الله جميعاً في نشر دعوة التوحيد في العالم الإسلامي بصورة عامة، وفي البلاد النجدية والحجازية فيما بعد بصورة خاصة، يعود الفضل إليه بعد ابن تيمية . ولذلك فلعل انكبابه واجتهاده في دعوة الناس إلى هذا التوحيد الخالص المصفى من أدران الشرك والوثنية بكل التفاصيل هو الذي صرفه عن الاشتغال بإتمام الدعوة السلفية، وذلك في محاربة الجمود على التقليد، وعلى التمذهب الذي صار فيما قبل زمانه وفي زمانه وفيما بعده صار ديناً، كل من ترك التقليد نبذ بالزيغ والانحراف ونحو ذلك مما ألمح الأستاذ المحاضر إليه في كلمته السابقة. وهو من هذه الحيثية، أي: من حيث أنه كان يدعو إلى التوحيد دون ما سوى ذلك مما يتعلق بالإسلام المصفى على ما سمعتم؛ يختلف عن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، فإن هذا الشيخ الجليل قد دعا إلى الإسلام بعموم الإسلام من كل نواحيه أن يُفهم على الوجه الصحيح، على التفصيل الصحيح الذي سمعتموه، فهو -مثلاً- يحذر من الأحاديث الضعيفة، ويحذر من بناء الأحكام الشرعية عليها، و.. و.. إلى آخر ما هنالك من تفاصيل ذكرها الأستاذ، بخلاف الشيخ محمد بن عبد الوهاب، فلم تكن له هذه العناية، لا في الحديث ولا في الفقه السلفي، فهو من الناحية المذهبية حنبلي، ومن الناحية الحديثية كغيره، فليس له آثار في الفقه تدلنا على أنه كـابن تيمية سلفي المنهج في التفقه في الدين، لعل له في ذلك عذراً كما ألمحنا إليه آنفاً. وكذلك في الأحاديث فهو كغيره مع الأسف الشديد، لا معرفة عنده بالحديث الصحيح والضعيف، ومن الأدلة التي تدلنا على هذا أن له رسالة مطبوعة متداولة عند أتباعه النجديين حتى اليوم، اسمها آداب المشي إلى المسجد، وقد أورد في مطلع هذه الرسالة الحديث المعروف عند السلفيين عامة إلا القليل منهم بضعفه، ألا وهو حديث أبي سعيد الخدري، الذي أخرجه الإمام ابن ماجة في سننه، من طريق الفضيل بن مرزوق، عن عطية السعدي - عطيه العوفي، والسعدي أيضاً، لكنه مشهور بـالعوفي أكثر- عن أبي سعيد الخدري، قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا خرج من بيته إلى المسجد قال: (اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك، وبحق ممشاي هذا...) إلى آخر الحديث. فهو أولاً أورده دون أن ينبه على ضعفه، مع أن فيه علتين اثنتين، لو أن واحدة منهما استقلت لنهضت بتضعيف الحديث، فكيف بالعلتين مجتمعتين معاً؟! وثانياً: أن ظاهر هذا الحديث يخالف ما كان يدعو إليه من عقيدة، ومن إخلاص التوحيد والدعوة لله عز وجل وهو التوسل بالمخلوقين، فهو كـابن تيمية وككل سلفي بصير في سلفيته وفي دعوته، يحارب التوسل إلى الله بعبادة غير الله عز وجل، وهذا الحديث في ظاهره التوسل إلى الله بحق السائلين، وبحق هذا العبد الذي يمشي إلى طاعة الله وإلى عبادته، أقول هذا غير ناسٍ أن الحديث لو صح لأمكن تأويله كما كنت ذكرت في بعض مؤلفاتي. لكن موضع الشاهد من هذا أنه أورده كأدب من آداب المشي إلى المسجد، إذا خرج المسلم من بيته فعليه أن يدعو بهذا الدعاء، وهو حديث ضعيف، فهذا يدل على أن شيخ الإسلام الثاني في التوحيد محمد بن عبد الوهاب ليس كـشيخ الإسلام الأول من حيث أنه كان سلفياً في كل نواحي الدعوة ومجالاتها الكثيرة. هذه الناحية الأولى أردت التنبيه عليها، وهذا -طبعاً- من باب إعطاء كل ذي حق حقه، نحن بلا شك لا يسرنا أبداً أن ينال أحد من الشيخ محمد بن عبد الوهاب كما يفعل أعداء الدعوة، وأعداء التوحيد حيث يتهمونه بكل ما يتهم به السلفيون في كل بلاد الدنيا، ولكن هذا لا يحملنا على الغلو في إعطاء كل شخص من حملة الدعوة السلفية ما ليس فيه، فيجب أن نفرق بين ابن تيمية وبين محمد بن عبد الوهاب، ونعطي كل ذي حق حقه، من أجل هذا قلت ما قلت، وإلا فشيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب له منزلته في الدعوة عندنا بعد شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى.










قديم 2012-07-16, 11:14   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
ملك الاحلام
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ملك الاحلام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك وفقك الله










قديم 2012-07-16, 11:20   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
قطــــوف الجنــــة
عضو متألق
 
الصورة الرمزية قطــــوف الجنــــة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وفيكم بارك الله










قديم 2012-07-16, 11:46   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ابو مسلم السلفي
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ابو مسلم السلفي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

موضوع رائع وقيم وفقك الله ال ما يحبه الله ويرضاه طرحت موضوعا حول عمر وحياته رضي الله عنه في القسم الاسلامي العام اتمنى ان تشاركينا










قديم 2012-07-16, 15:19   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
قطــــوف الجنــــة
عضو متألق
 
الصورة الرمزية قطــــوف الجنــــة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاك الله خيرا شكرا لك










 

الكلمات الدلالية (Tags)
منها, جديدة, سلفية, واحدة, وسلفية, قديمة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:02

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc