أجيبوني يا اخواني اللمامشة

[أبوساجد]

السلام عليكم .
قبل البدء اسمحوا لي إخواني أبناء الجزائر الحبيبة من أبناء هذاالملتقى العلمي والحضاري من ربوع بلدنا الحبيب ومن تاءاته الأربعة من تاء تبسة إلى تلمسان ومن تاء تيزي وزو إلى تمنراست أن أحيي جهودكم وأشد على أيديكم علي عما تبذلونه من جهد في سبيل سبر أغوار ونفض الغبار عن تاريخ أسلافنا الذين سجل التاريخ بمختلف مراحله وعصوره وأمصاره صفحة ناصعة البياض عن جهودهم وإسهاماتهم القيمة في الموروث الثقافي والحضاري للإنسانية قاطبة فوقف العدو قبل الصديق وقفة إجلال واعتزاز لما قدمه أسلافنا للبشرية من تراث لايزال شامخا إلى اليوم لذا وجب علينا أن نعمل جاهدين على استرجاع هذا الدور المتقدم الذي احتله أباءنا عن جدارة واستحقاق.

1/إخواني لمن تتوفر لديه معلومات وثائق أو مخطوطات تتعلق بعرش اللمامشة بمدينة بئرالعاتر ولاية تبسة وقبيلة الزرادمة وأيضا عرش أولاد محمد المنبثق عن هذه الأخيرة أن يتكرم ويوافيني بها .

2/كما أناشد كل من بحوزته معلومات وثائق أو مخطوطات أو صور أو حقائق تاريخية حول حياة الشهيد عفيف علي(AFIF Ali ) من عرش اللمامشة خاصة من سكان ولاية خنشلة تبسة باتنة وسوق أهراس أن يوافيني بها.
شاكراللجميع تواصلهم وجهودهم والى لقاء آخر

[علي النموشي]

النمامشة هم قبيلة شاوية أمازيغية منتشرين في أقصى الشرق الجزائري بالمحاداة مع الحدود التونسية.

فهرس
1 أصل التسمية
2 الجنس واللون
3 الأصل والاعراق
4 أعلامها و أبطالها
5 الجبال والأراضي
6 مدنها

أصل التسمية
النمامشة أو اللمامشة كما تسمى عند البعض هي قبيلة أمازيغية بربرية عريقة وهي أكبر قبيلة أمازيغية في العالم كله حسب ماقاله الدكتور والمؤرخ عثمان سعدي من حيث التعداد، ويختلف الكثير حول تسميتها بهذا الاسم فهناك رأي يقول إنها من تسمية الاستعمار الفرنسي لما ثارت عليه هذه القبيلة أيام الاحتلال وقبل الثورة الجزائرية المباركة وقد سماها بـ les mouche أي الذباب لكثرة عددهم وأنه كلما قتل منهم أفرادا يجد جماعة أخرى من النمامشة تثور عليه وبقيت أمام الاستعمار حجرا عثرا إلى أن اندلعت الثورة في منطقة الأوراس وبالتحديد في منطقة النمامشة، حيث كانت هذه القبيلة من أكثر جنود الثورة المظفرة. أما الرأي الثاني وهو أنه خلال الحكم التركي للجزائر وقعت معركة دامية بين قبيلة النمامشة وقبيلة أخرى أمازيغية من الشمال وكان هناك رجل عربي يتابع أطوار النفير للقتال بينهما وكان يتساءل عن تباطأ النمامشة في لم بعضهم بعض ويقول : تلموش ؟؟؟ وبعد هذا تكاثرت جموع النمامشة وهزمت تلك القبيلة ومن هنا جاءت هذه التسمية. أما الرأي الثالث وهو أن بعض المؤرخين ينسبونها إلى الجد الأول لها وهو موش ابن بربر ابن تملا ابن مازيغ جد الأمازيغ الأول. اما الرأي الرابع هو أنها ترجع إلى التسمية الفرنسية كذلك les nementcha أي بمعنى رعاة الشاة. إن قبيلة النمامشة من أقدم القبائل في إفريقيا فهي من أصول القبائل الأمازيغية الأولى التي حاربت الرومان و الوندال و البزنطيين وحتى العرب المسلمين الفاتحين حيث تحالفت النمامشة مع قبيلة جراوة وأوربة دوما في وجه كل الغزاة.

الجنس واللون
في الأصل هي مزيج من الثقافات والأعراق فيها الأغلبية يتكلم الشاوية والأقلية منهم لا تتكلمها وفي الأصل أنهم يتكلمون الشاوية إلا أنه من خلال الزواج بالعربيات من القبائل المجاورة خاصة لما زحفت جحافل بني هلال إلى شمال أفريقيا، ومنهم من هو أشقر بشعر أصفر وعينان خضراوتان أو زرقاوتان وقوي البنية و أصهب، وفيهم السمر سود الشعر والعينين رقاق العود. تكلم العديد من المؤرخين عن ترحال القبائل فيما ما مضى لكن النمامشة لم تترك موطنها إلا نادرا في الذهاب إلى الصحراء شتاءا وفي الصيف هي تقيم بأرضها لأنها في الأصل من البدو الرحل. ولها رقعة جغرافية كبيرة تمتد من جنوب سوق أهراس شمالا إلى شمال وادي سوف جنوبا ومن الحدود التونسية شرقا إلى ولاية باتنة غربا وتمتد إلى إلى غاية ولاية بسكرة و ولاية أم البواقي. كما كانت مدن نفطة و تمغزة وسندس و أم العرايس التونسية تابعة لقبيلة النمامشة لكن أثناء الاستعمار الفرنسي تم التوقيع على صفقة تم على اثرها طرد النمامشة من طرف الباي التركي حاكم تونس آنذاك. وتعداد سكانها اليوم يناهز المليون والنصف نسمة.

الأصل والاعراق
يرجع أصل قبيلة النمامشة إلى قبيلة هراوة البربرية العريقة وهي بطن من بطون القبيلة العظيمة الضاربة في الأرض كتامة مؤسسة الدولة العبيدية الأولى و الدولة الفاطمية في مصر و الشام و شمال أفريقيا حيث كان كل جنود هذه الدولة العريقة من جند كتامة عامة و النمامشة خاصة. تنقسم قبيلة النمامشة إلى فرقتين كبيرتين هما البرارشة والعلاونة حيث يشكل البرارشة أكثر من 60 % من النمامشة و العلاونة 40%.

امتاز رجال النمامشة بالشجاعة وحب القتال والكرم والذود عن الشرف وكرههم للاستعمار والعدو وكانت من قبائل التمرد وعدم الرضوخ للمستعمر مهما كان عرقه ودينه كما كانت لهم ثورات عديدة أهمها : - ثورة حيرباص ضد روما. - ثورة الحجارة ضد بيزنطا. - مشاركة الكاهنة في حروبها ضد العرب المسلمين. - مشاركة بعض عروشها الجنوبية في ثورة صاحب الحمار مخلد ابن كيداد اليفرني ضد العبيديين. - ثورة النمامشة والحراكتة ضد الحكم العثماني 1780 . حيث كانت سببا في افتكاك أراضي قريبة من قسنطينة من النمامشة بقيادة الوزناجي وهو قائد انكشاري معروف. - ثورة النمامشة الأولى 1871 . - ثورة النمامشة الثانية 1916 . - الثورة الجزائرية المظفرة 1954 . وهناك عدة حروب خاضتها ضد القبائل المجاورة أمثال العمامرة والهمامة و السوافة واولاد عبيد والتلية واولاد يحي حيث كانت الغلبة لها دوما نظرا لبسالة رجالها في القتال وشجاعتهم وكثرتهم. غير أن النمامشة كانت دوما محل كرم وضيافة لقبائل أولاد نائل وأولاد دراج القبيلتين اللتان كانت حليفتان للنمامشة دوما إلى يومنا هذا ولم تسجل أدنى مناوشات بينهما، حيث كانت أرض النمامشة مراعي وسكنى للبدو الرحل من هذين القبيلتين، وفيهم من استقر فيها إلى اليوم. قدمت قبيلة النمامشة الكثير من الشهداء أيام الثورة المباركة ونكلت فرنسا بسكانها كثيرا ورحلت العديد منهم إلى الصحراء وضربت عليهم حصارا كبيرا. ولا يوجد بيت من بيوت النمامشة إلا وفيه شهيد أو مجاهد.

أعلامها و أبطالها
إن رجال النمامشة كثر بالنسبة إلى المواقف التاريخية التي عرفتها المنطقة نذكر منهم على سبيل المثال لا الحصر : - الشيخ عبد الرحمن الهراوي . - عروبة ابن معارك الكتامي . - الشيخ الشريف الرحماني . - بهاز بن نجوع . - الشهيد شريط الأزهر . - الشهيد عباس لغرور . - الشهيد فرحي ساعي المدعو بابانا . - الشيخ العربي التبسي . - إبراهيم مزهودي . - عثمان سعدي . - عبد الله شريط . - سعدي الصديق . - لحبيب فارس . - المجاهد شرقي التهامي بن فرحات (شارك في البعثة المصرية لادخال السلاح للجزائر). - محمد سعدي الحراثي . - الشيخ الشبوكي مؤلف قصيدة جزائرنا. - محمد الطاهر بو قطوف . - الشيخ ابوجرة سلطاني . - مقداد سيفي. - الهادي خذيري. - بولعراس لخضر. - المجاهد مخلوف بن نجوع المدعو أبو الحروب . شارك في خمسة حروب كبرى - المجاهد الوردي قتال. - المجاهد عمر البوقصي الذي قتل الجنرال موريس أيام الثورة.


الجبال والأراضي
أشهر جبالها جبل الجرف الذي وقعت فيه المعركة المعروفة والتي كانت النمامشة تشكل أكثر من 90% من مجاهديها وشهدائها. وأم الكماكم والدكان و مجور و الجبل الأبيض وجبل سيار. وجبل العنق صحراء النمامشة وواحات نقرين وغسران وفركان وغيرها.

مدنها
خنشلة ، تبسة ، بئر العاتر ، الشريعة، العقلة، أولاد رشاش، المحمل، بئر مقدم، الماء الأبيض، الصفصاف، تازبنت وغيرها.

أيا سائلا عن النمامشة وأهلها / ينبئك عنها التاريخ قبل السؤالا
لها ماض عريق والكل يعلمـه / شيب ونســاء ورجــــال وولدانــا
على ارضها تداولت أمم شتى / عرب وبيــزطـــا ورومـــان ووندالا
قد ضمك الجرف العظيم إلى صدره / وتعطــف عليــــك الدكان ومالا
وفي الثورة المباركة كانت قلعة / ضحت بالغالي والنفيــــس واموالا
كانت لها جبال وأعلام شامخات / سيار والجــــــرف والدكان وأنوالا
هي قبيلة للمجد والله صانعـة / بفضــل خيرة أبنائها نساءا ورجالا

[هبة الله اريج]

شكرا خي وبارك الله فيك
نحن نعتز بأصلنا
واكن لماذ اولاد عبيد يقولون انانا يهود و لا اصل لنا؟؟
وهم يقدسون عبيد.

[علي النموشي]

يا لطيف !!!!!! نحن يهود ؟؟؟ لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .
نحن يا اختي الكريمة من أجل القبائل في الجزائر قدرا . والتاريخ هو الذي يشهد نحن أبناء الجزائر الاقحاح نحن هم الاصل . أما عن مزاعم أولاد عبيد فهي ترجع الى حسابات قديمة كانت النمامشة هزمتهم في كم من معركة . وليسوا كلهم متعصبون . والحقيقة التي يحكيها التاريخ أنهم ليسوا من أبناء المنطقة أصلا بل هم من تونس .
اما عن كيل الشتائم للنمامشة الاحرار فهي ناتجة عن حقد دفين من القبائل المجاورة منذ القدم لا يسع المجال لذكرها الان .
كما أنك أختي الكريمة إن أردت الحصول على معلومات وخرائط موثقة حول النمامشة ، تفظلي بزيارة هذا المنتدى
www.benndjoua.montadalhilal.com

[هبة الله اريج]

السلام عليكم
اخي الكريم انا اعلم بكل هذا واولاد عبيد يحقدون علينا لاننا بصراحة افضل منهم
ولكن ابائهم علموهم هذا الكلام
الله غالب
و دائما تقوم مشاجرات على هذا الموضوع حتى عندنا في الثانوية
و لكن لما قرات هذا الموضوع لا احد يتجرأ ان يحكي علينا و لو بكلمة
شكرا لك
وجزاك الله كل خير ورمضان كريم

[علي النموشي]

شكرا أماني ممكن تتفظلي وتشتركي معي بالمنتدى الذي أنشأته وتحبي أعطيك درجة المشرف إن أردت . أنا أحتاج الى المساعدة من الأكفاء مثلك . فلا تبخلي علينا أرجوك .

[هبة الله اريج]

السلام عليكم
شكرا لك اخي
يشرفني ان اشارك في منتدا كالقيم
و لكن ما باليد حيلة
اتت الدراسة وانا مقبلة على البكالوريا
حتى منتداي لم اعد اهتم به
شكرا لك الف مرة.

[sahab70]

السلام عليكم و رحمة الله ،
في الحقيقة ان مثل هذا الكلام لا يصدر من شخص مثقف مثل سيادتكم , لماذا هذا التحامل على أولاد عبيد .
هل بمجرد قراءة معلومة من طرف الفاضلة: أماني , تتكلم عن أولاد عبيد بهذه الطريقة ( حقد دفين, وحسابات
قديمة , وانهم من تونس ....الخ )
يا سي علي فلنفترض ان معلومة الأخت أماني صحيحة ، فهذ ا قول فرد و ليس قبيلة باكملها ويعتبر قول شاذ
والشاذ لا يقاص عليه ، وكان الأحرى بك أن تتحرى ولا تعمم الاساءة الى العباد في هذا الشهر الكريم
وأتمنى أن يبقى هذا المنتدى منبر تعارف ونهل للمعرفة
وفي الأخير أرجوا أن تكون متفهم لهذا التدخل ، والسلام

[هبة الله اريج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sahab70

السلام عليكم و رحمة الله ،
في الحقيقة ان مثل هذا الكلام لا يصدر من شخص مثقف مثل سيادتكم , لماذا هذا التحامل على أولاد عبيد .
هل بمجرد قراءة معلومة من طرف الفاضلة: أماني , تتكلم عن أولاد عبيد بهذه الطريقة ( حقد دفين, وحسابات
قديمة , وانهم من تونس ....الخ )
يا سي علي فلنفترض ان معلومة الأخت أماني صحيحة ، فهذ ا قول فرد و ليس قبيلة باكملها ويعتبر قول شاذ
والشاذ لا يقاص عليه ، وكان الأحرى بك أن تتحرى ولا تعمم الاساءة الى العباد في هذا الشهر الكريم
وأتمنى أن يبقى هذا المنتدى منبر تعارف ونهل للمعرفة
وفي الأخير أرجوا أن تكون متفهم لهذا التدخل ، والسلام

وعليكم السلام اخي الكريم
ارجو منك قراءة الموضوع من اوله الى اخره
و تفهم الامر جيدا
نحن ابناء بلد واحد وعلى ما اضن منطقه واحدة
ولن اكون سعيدة وانا اشتم ابناء منطقتي بل بالعكس
انتمة ان لا يكون هذا التفرق بين اولاد عبيد و النمامشةو انا لا احقد على اي انسان
وارجو ان تفهم ان العروشية انت من عند فرنسا
فرنسا هي التي فرقتنا الى عرشين
وكذلك اقول لك ان 70بالمئة من اصدقائي و صديقاتي اولاد عبيد
اذن فمن اين التى الحقد؟
وكذلك اولاد عبيد نسابنا
وارجو ان تتفهم الموضوع جيدا
وان يكون معظم الناس يفهمون مثلك
لكن اسألك وتجيب بصراحة
ضاهرة العروشية هي موجودة لحد الان في مدينتنا
مدينة بئر العاتر ام لا؟
لا تقل لا لأنك مخطأ جدا
ولكن رأيك الا كلامي لماذا لا ترى عداوتك علينا
ام انا مخطاة
ولا تنسى ان الناس سواسية امام الله تعالى
سلام
و رمضان كريم.

[sahab70]

يا أختي الكريمة ، بارك الله فيك على هذا التوضيح ومشكورة على اظهار النوايا الحسنة ، لكن الذي كنت أود طرحه هو طريقة تعقيب أخي الفاضل : علي النموشي على الموضوع و كان الأجدر أن يصدر منه كلام مثل الذي تفضلتي به اليوم حتى تزداد الألفة و المحبة و التآخي بين أبناء البلد الواحد
نعم أختي الفاضلة لقد أثلجتي صدري بهذا الرد المحترم ،
أما بخصوص سؤالك عن ظاهرة العروشية في بئر العاتر فسوف أجيبك بصراحة تامة و هوان بعض الناس
ولا أقول( كلهم حتى لا أظـلم أحد ) يستعملونها و يوظفونها لأغراض شخصية ليس الا
وأنا متأكد ان هذه الظاهرة لا تصمد طويلا أمام جيل متفتح ومثقف من أمثالك
دمتي في خدمة هذا المنتدى و أسأل الله أن تكوني من الناجحين في شهادة البكالوريا آمين يا رب العالمين،
والسلام.

[هبة الله اريج]

السلام عليكم
امين يارب العالمين
ولك مني الف شكر على تفهمك
دمت بود و
رمضان كريم.

[علي النموشي]

السلام عليكم ...
إلى الاخ الكريم سحاب أو سهاب أو ضباب أو كما يحلو لك ان نسميك . أولا انا ماقصدت من كلامي للاخت أماني إحياء العصبية أو إذكاء نار الفتنة بين الاخوة خاصة ونحن في 2008 وانت تعلم ماهي 2008 بالنسبة للغرب . بل أردت أن اجيبها على تساؤل واقعي بعيد عن كل أنواع التفرقة و العنصرية . كما ان الكثير من بني قومك يكيلون لنا المغلوط من الكلام ويفبركون الترهات والاكاذيب وهذا لغرض في نفس يعقوب . إلا أنك من تعصب أولا وأظهر عن أمور قديمة على ما أظن كانت تختلج بصدره .
على كل التاريخ واضح وضوح الشمس وما يروى يعرفه حتى الصبيان من عامة القوم . فلا مجال للمزايدة أخي الكريم .
كما أن التعصب نتن كما وصفه رسولنا الكريم صلى الله علية وسلم . وكما تفخر أنت بقبيلتك أفخر كذلك بنسبي الشريف العريق القديم قدم تاريخ الجزائر .
وهناك نوع من التفاخر وهذا جائز كـ قول الرسول صلى الله علية وسلم
"انا النبي لا كذب , انا ابن عبد المطلب"
كان يقولها لـ الكفار, وليس مقصدها ان تهين اخوكـ المسلم, كما حدث
وصدق إذ قال ** اتركوها فانها منتنة **

[sahab70]

السلام عليكم و رحمة الله
الأخ الفاضل :علي النموشي ، أولا ان اسمي الرمزي هو : سحاب وان قلت سهاب فلك الحق لأن الكتابة كانت
بالفرنسية ، أما ضباب والله لا أدري من أين أتيت بها ، سامحك الله
يا علي لقد قولتني ما لم أقل تقول ( أنك اول من تعصب وأظهر عن أمور قديمة كانت تختلج بصدره)
(والتاريخ تعرفه حتى الصبيان فلا مجالة للمزايدة)
وتقول : (كما تفتخر أنت بقبيلتك أفخر كذلك بنسبي الشريف)
يا أخي ، متى افتخرت بقبيلتي وأتحداك أن تبين لي كلمة واحدة تدل على الافتخار
ثانيا أين التعصب الذي أظهرته والأمور القديمة التي تختلج بصدري حسب قولك
ثالثا التاريخ تعرفه حتى الصبيان فلا مجالة للمزيدة ، هنا أرجوا منك أن تعطيني توضيح حول ما قلت
حتى نتمكن من فهم مقاصدك الحقيقية وحينئذ نستطيع التعقيب على ما قلتم بأمانة
رابعا ان االردودالتي كتبت في هذا المنتدى مازالت محفوظة والحمد لله وهي خير حكم

صح فطورك ، وتقبل الله صيامكم وغفر لنا ولكم

أخوكم :سحـــــاب

[علي النموشي]

قال الشاعر الشعبي :

قلي يا خويا علاش الدمار **** راني من منكـــم جونـــــي مار
سقسي اذا بغيت سي عمار **** يقلك واش كاين حتى في الدار
راني نحكـــي مع ناس كبار *** ونفهم من شــــــرة و لغة لطيار

أرجوا أن تفهم مقصدي

[هبة الله اريج]

السلام عليكم ورحة الله و بركاته
اخواني الاعزاء
كتب هذا الموضوع للتعريف بعرش النمامشة
لا لما وصل اليه الان
اريد ان اطلب منكم اخ علي و سحاب
ان تكفو في النقاش عن هذا الموضوع
لأني واثقة من انه لن ينتهي
فارجو من غلق المناقشة فيه
اطووا الصفحة ارجوكم
ممكن يصل الى ما لا يحمد عقباه

إنَّ التسامح سلَّمٌ يعيلك نحو الفرقدِ
ليس البطولة طعنةً بمثقفٍ ومهنَّدِ
او وثبةً يدعو لها حقد كجمرٍ موقدِ
إنَّ البطولة خفضةٌ من جانحٍ مستأسدِ
وتسامح ومحبةٌ هذي طريق السُؤددِ