يمكن الإدماج مرتين ......

أبومنيب · 2014-01-13, 16:29

في بعض الأحيان أتساءل هل وزارتنا بعظمتها وبمؤسساتها وبمستشاريها القانونيين لايعلمون ما تفظل به الزميل الكنتي وأن ماجاء في محضرها مع نقابة الاتحاد كلام واه ..... وأنها لاتعرف ولا تدرك أن ما بصمت عليه هو كلام فارغ لا يجوز قانونا ؟؟؟.......... ألايمكن التعدي على القوانيين في بلادنا ؟ ألا يمكن استخفاف القانون في بلادنا ؟ .ألا يمكن التحايل على القانون في بلادنا ؟... ألا يمكن إعتماد مبدأ الاستثناء لحل قضية شائكة وطي ملفها نهائيا ؟ أقولها بصراحة نعم يمكن ذلك والأيام بيننا....

لوز رشيد · 2014-01-13, 16:49

ما أعلمه و ما سمعته عن أستاذي الراحل محمد محدة رحمه الله
أن جميع القوانين الوضعية فيها ثغرات و المحامي الشاطر
من يستطيع استغلال هذه الثغرات
و لكن قوانيننا فيها فجوات

baki 1963 · 2014-01-13, 16:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومنيب

في بعض الأحيان أتساءل هل وزارتنا بعظمتها وبمؤسساتها وبمستشاريها القانونيين لايعلمون ما تفظل به الزميل الكنتي وأن ماجاء في محضرها مع نقابة الاتحاد كلام واه ..... وأنها لاتعرف ولا تدرك أن ما بصمت عليه هو كلام فارغ لا يجوز قانونا ؟؟؟.......... ألايمكن التعدي على القوانيين في بلادنا ؟ ألا يمكن استخفاف القانون في بلادنا ؟ .ألا يمكن التحايل على القانون في بلادنا ؟... ألا يمكن إعتماد مبدأ الاستثناء لحل قضية شائكة وطي ملفها نهائيا ؟ أقولها بصراحة نعم يمكن ذلك والأيام بيننا....

يا سى المدير المفتش العام للتربية نتاع الكوطات راه عارف بلى العملية غير قانونية

[url=https://www.gulfup.com/?Z6bvE2]

[/url]

عيون-المحبة · 2014-01-13, 17:32

ان تعرضت مصالحهم الخاصة يستطعون اختراق و تعديل الدستور الجزائري و حى دساتير بعض الدول المغلوب على امرها في افريقيا .اما ان كانت المصلحة عامة و لا تخصهم هم كاشخاص فلا تعديل للقوانين.

feteh el rahmene · 2014-01-13, 17:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون-المحبة

ان تعرضت مصالحهم الخاصة يستطعون اختراق و تعديل الدستور الجزائري و حى دساتير بعض الدول المغلوب على امرها في افريقيا .اما ان كانت المصلحة عامة و لا تخصهم هم كاشخاص فلا تعديل للقوانين.

بارك الله فيك..هذا هو القانون في نظرهم

الباديسي · 2014-01-13, 18:40

ربما تتحقق المطالب اذا عبرنا جسر الكنتي

baki 1963 · 2014-01-13, 18:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومنيب

في بعض الأحيان أتساءل هل وزارتنا بعظمتها وبمؤسساتها وبمستشاريها القانونيين لايعلمون ما تفظل به الزميل الكنتي وأن ماجاء في محضرها مع نقابة الاتحاد كلام واه ..... وأنها لاتعرف ولا تدرك أن ما بصمت عليه هو كلام فارغ لا يجوز قانونا ؟؟؟.......... ألايمكن التعدي على القوانيين في بلادنا ؟ ألا يمكن استخفاف القانون في بلادنا ؟ .ألا يمكن التحايل على القانون في بلادنا ؟... ألا يمكن إعتماد مبدأ الاستثناء لحل قضية شائكة وطي ملفها نهائيا ؟ أقولها بصراحة نعم يمكن ذلك والأيام بيننا....

يمكن للمدراء رتبة عوض منصب عالى و منحة تحلية و تميز مرتين ياو فاقوا

ahmed65 · 2014-01-13, 19:00

ربما تتحقق المطالب بالاتحاد

بلال الحبشي الموحد · 2014-01-13, 19:08

صدقوني كل شيء ممكن في بلادي
فقط لنكن يدا واحدة

ياسين العربي 24 · 2014-01-13, 19:27

ما يجب أن يعلمه الزميل العابد الكنتي .ليس هناك ادماج لمرتين مادمت القرارات ستكون بنفس التاريخ أقصد 03-06-2012 ففي هذه الحالة نعتبر هذا تصحيح وضعية وليس ادماج مرتين .واعطيكم مثال بسيط جدا .استلمنا في قالمة قرارات ادماج بتاريخ 28-أكتوبر 2012 رغم اننا انهينا تكويننا في 2010
وتم اعتماد تاريخ الحصول على الشهادة وتقدمنا في حينها بشكوى للوظيف العمومي وتم تصحيح التاريخ وتحصلنا على قرارات بتاريخ 03-06-2012.
هل يعتبر هذا ادماج مرتين...وضعت هذا المثال للتوضح فقط عن تصحيح وضعيات.
نأتي الىقضية قانونية وغير قانونية الادماج في الرتب المستحدثة الخاص بالمتوسط قلت في بداية العملية حرفيا ان هناك ترخيص من طرف الوظيف العمومي وقلت حرفيا الوظيف العمومي أعطى قراءة اخرى للقانون بصفته المفتي الوحيد أو عفس على القانون قصد تسوية وضعية لوجود اختلال فاضح في القانون وهي عدم تكون رتبة المكون في المتوسط باستثناء حالات تعد على الاصابع .عدم وجود اساتذة يسمح لهم القانون باجتياز مسابقة مفتش . فمثلا في قالمة 00 مكون .
وهذا من بين الحجج التي قدمها الاتحاد في تقريره المفصل حول الاختلالات الذي تقدمت به الى وزارة التربية حيث تشكلت لجنة وزارية وتم تدوين العديد من الاختلالات ومن بينها ماذكرت وبعدها مباشرة راسلت وزارة التربية الوظيف العمومي وابلغته الصعوبات التي واجهتها في تطبيق القانون وما احدثته من فراغ
فأعطى الوظيف العمومي الضوء الاخضر لوزارة التربية لادماج اساتذة التعليم الاساسي الذين تكونوا قبل 03-06-2012 .
العابد الكنتي يقول ان الرخص الاستثنائية تكون فقط للمسابقات والامتحانات .فأقول له القانون يمنح للوظيف العمومي منح رخص مهما كان لونها وشكلها قصد تسوية وضعية فهو بهذه الحالة اخذ الطريق السهل فبدل الترخيص لاساتذة الاساسي باجتياز امتحان او مسابقة بنفس عدد المناصب التي منحها للمتوسط اعطى قراءة اخرى وسمح بالادماج مباشرة .
وانا اعطيته البارحة نموذج عفس فيه الوظيف العمومي على القانون رغم وضوح القراءة وأقصد مسابقة المديرين في المتوسط حيث تمت تسوية وضعيتهم بعد سنة من الرفض لان وضعيتهم غير قانونية ولانقاش فيها .

isslamdine · 2014-01-13, 19:31

تحياتي أخ ياسين - أين وصلت قضية الادماج للمتوسط في قالمة وما رد المراقب المالي .؟

ياسين العربي 24 · 2014-01-13, 19:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isslamdine

تحياتي أخ ياسين - أين وصلت قضية الادماج للمتوسط في قالمة وما رد المراقب المالي .؟

كما تعلم ان المراقب المالي في قالمة اعاد القائمة لمديرية التربية ورفض تأشيرها ثم اعادها مدير التربية في اليوم الموالي واظن دراسة الملفات تسير في اطار عادي في انتظار الافراج عنها قريبا.
الولاية الوحيدة التي علمنا أن قائمتهم تم تأشيرها هي ولاية بشار وأظن مديرية التربية حاليا بصدد اعداد القرارات الفردية
هذا ما وصلني من معلومات نهاية الاسبوع الماضي واليوم من خلال رئيس المكتب الولائي الاخ مصطفى ظافر.
ولايات اخرى لا علم لي بالامر باستثناء ولاية بومرداس حسب زميل بمديرية التربية أن العملية توشك على نهايتها وقد تفرج نهاية هذا الاسبوع .
هذا ما لديا من معلومات حول ادماج المتوسط .

salah 1970 · 2014-01-13, 19:50

يا سادة يا كرام من خلال تتبعي لتحليلكم لقضية قانونية ادماج من تكون قبل03/06/2012 في الرتب المستحدثة وان حدث ذلك مبارك لزملائي...ولكن هنا اتساءل عن امكانية ادماج من تكون بعد هذ التاريخ في الرتب القاعدية والرتب المستحدثة فرجاءا انيرونا

أبومنيب · 2014-01-13, 20:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baki 1963

يمكن للمدراء رتبة عوض منصب عالى و منحة تحلية و تميز مرتين ياو فاقوا

يا أخي شارك في الموضوع كالزملاء ودعك من هذه الترهات وهذا الكلام المردود عليك .... والله راك كرهتنا في المنتدى بهذه الرود السلبية التي لاترق إلى مستوى مربي ..... ارحم والديك في هذه المناسبة المباركة كبر عقلك أو ناقش برجاحة عقل .

ياسين العربي 24 · 2014-01-13, 20:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

يا سادة يا كرام من خلال تتبعي لتحليلكم لقضية قانونية ادماج من تكون قبل03/06/2012 في الرتب المستحدثة وان حدث ذلك مبارك لزملائي...ولكن هنا اتساءل عن امكانية ادماج من تكون بعد هذ التاريخ في الرتب القاعدية والرتب المستحدثة فرجاءا انيرونا

نعم يمكن زميلي الفاضل . ومن اجل هذا سنخوض الاضراب ولن يكون هناك استقرار في قطاع التربية حتى يدمج اخر استاذ اساسي كما تحصلت الوزارة على ترخيص خاص بالمتكونين قبل 03-06-2012 .يمكن ان تحصل على ترخيص أخر .فعلنا ان نشمر على سواعدنا مطالبنا مشروعة وواقعية قابلة للتحقيق .قلت قابلة للتحقيق ونعرف اليات ذلك جيدا فعلى الاساتذة وضع النقابة في موضع قوة وسترى الحلول السحرية بمعنى المخفية .انا متأكد ان نقابتنا قادرة على استرجاع حق هذه الفئة .
أعرف ان كثر من التحليلات القانونية التي تقدم بها بعض المحللين قد اثرت في كثير من الاخوة بطبيعة الحال الهدف منها واضح وتاريخها واضح لان هؤلاء المحللين يظهرون عندما نكون نحن بصدد استحقاق ولك ان تتابع الامر . الغريب في الامر ان هذه التحليلات تحمل جملة من المتناقضات .فمثلا العابد الكنتي فهو زميل ونحترم رأيه .
يأتي بعنوان الادماج من المستحيلات السبع ولن يكون الادماج ونقابة الانباف قولها هراء في هراء .ولكن نأتي الى موضوع اخر عندما كان يتحدث بلغة العقل والمنطق بعيدا عن الصراعات والحسابات النقابية .

العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية

يسأل الجميع ما الحل لادماج الايلين للزوال في الرتب القاعدية والمستحدثة فاقول معتمدا على الله والله وحده, من الناحية القانونية وحسب قراءتي الخاصة للقوانين والتشريعات فان الادماج قد يكون مستحيلا او شبه مستحيلا .
.................................................. ...................
تابع مقال اخر له .
الاقتراح الثاني: دون تعديل القانون الأساسي لعمال التربية مع الابقاء على التكوين عن بعد لسنة واحدة:

إن كان تعديل بعض مواد القانون الأساسي لعمال التربية 08-315, يطرح مشكلات أو تعقيدات قد تجد الحكومة صعوبة في ذلك, لذا فان الحل يكمن في المادة السحرية رقم 17 من المرسوم التنفيذي 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 59 من المرسوم التنفيذي 08-315 والتي تنص على أنه:" يدمج في رتبة أستاذ التعليم المتوسط ما يلي:

- ...... (بدون تغيير)

- ...... (بدون تغيير)

- ...... (بدون تغيير)

- ...... (بدون تغيير)

- أساتذة التعليم الأساسي الذين تابعوا بنجاح تكوينا مؤهلا وفقا للاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية و وزارة التعليم العالي والبحث العلمي"

هذه المادة هي من سمحت بإدماج أساتذة التعليم الأساسي الذين أنهوا التكوين عن بعد مع احتفاظهم بأقدميتهم في الرتبة الأصلية. لهذا فأنه يجب على المديرية العامة للوظيف العمومي أن تصدر تعليمة أو مراسلة تمدد آجال تطبيق أحكام هاته المادة إلى غاية الانتهاء من عملية تكوين كل أساتذة التعليم الأساسي, بحيث تبقى مهلة تطبيق المادة 59 مفتوحة وغير محددة بسقف زمني, مما يسمح بإدماج وليس ترقية كل أساتذة التعليم الأساسي الذين أنهوا تكوينهم, أو الذين لم ينهوا التكوين أو حتى الذين لم يبدءوا بعد التكوين, فكل هؤلاء سيستفيدون من الأحكام الانتقالية للمادة 59 مما يجعلهم يحتفظون بأقدميتهم ويستفيدون منها في الترقية لرتب أعلى طبقا للمادة 31 مكرر.

إن هذا الاقتراح بسيط و ممكن جدا تجسيده على أرض الواقع, وليس فيه أي تعقيد على اعتبار أنه سبق للوظيف العمومي أن أصدر مراسلة بتاريخ 11 مارس 2013 حدد فيها تاريخ 31 ماي 2013 كآخر أجل لإتمام عملية إدماج الأسلاك المشتركة في الرتب المنصوص عليها في القوانين الأساسية الخاصة التي ينتمون إليها.