اخ ياسين كيف رد المفاوضون على الفقرة 01 و 04

شريط 65 · 2013-10-30, 18:54

اظن ان الفقرة الاولى منفصلة عن الرابعة او هاذا مااتمنه على الاقل لسبب بسيط هو وجود فقرتين 2 و 3 بينهما فعلى ما اعتقد لو كانت الرابعة تخصص الاولى لكانت بعدها مباشرة وتصبح الثانية
لكن المقلق فيها لما لم تبين الفقرة الرابعة صراحة المتكونون في 2010 و 2011 الذين لم يستلموا قراراتهك بالادماج بعد
وهل مفتشيات الوطيف العمومي بالولايات تدرك ان المقصود به فئة خاصة هي 201 و 2011 وان الفقرة الاولى تعني كل المتكونين بغض النظر عن تاريخ المحضر قبل او بعد06/03/ 2012 ام المديرية العامة تنبه الى ذلك بنصوص تنظيمية لا تأويل فيها

أستاذ علي · 2013-10-30, 19:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed saad

تم إدماج معلمي الإبتدائي وأساتذة التعليم الأساسي الدين أنهوا التكوين بعد 03/06/2012 أي دفعة 2010 وفق للمرسوم المتتم 12/240 المادة 17 لأنها لاتحدد التاريخ في العديد من ولايات الوطن

نقطة هامة ربما غفل عنها الكثير وهى : كيفية احتساب الاقدمية كما جاء في المحضر من تاريخ أول تعيين
اما الى اين فهنا بيت القصيد هناك من يقول

-الى غاية 31-12-2011 وهنا لسنا في تطبيق قانون الخاص وانما رخصة استثنائية لعودة بعض الحق الى اصحابه
-ام الى التاريخ الى غاية صدور القانون في3/6/2012 وهنا كذالك لسنا في تطبيق قانون الخاص وانما رخصة استثنائية لعودة بعض الحق الى اصحابه
-ام الى غاية تاريخ هذه الرخصة الاستثنائية مع النقابة خلال الايام الماضية
-ام الى غاية نهاية هذه السنة بما ان تم فتح عدد لابأس به من الرتب 2013/12/31 بعد موافقة الوظيف العمومي
هناك الكثير من حالات التي ستظلم ولن تنصف ولم تحتسب ايام العمل من 31-12-2011 الى يومنا هذا

فلاحظ معي اخي احدى الحالات :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأنس2

أستاذ تعليم أساسي منذ7/9/1993 تكونت وأدمجت في3/6/2012 ماهي الرتبة المستحقة لي؟

لاحظ ان لديه :

لديه ولدى لبعض الحالات الأخرى من الأقدمية الى يومنا هذا 20 سنة و1 شهر و21 يوم ان لم يدمج

ام عليه ان يتنظر من جديد 10 سنوات حتى يدمج من جديد ان لم يخرج الى تقاعد فيرجي توضيح هذه النقطة

نتمنى ان يكون رد ايجابي لصالح كل الموظفين

شريط 65 · 2013-10-30, 19:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ علي

نقطة هامة ربما غفل عنها الكثير وهى : كيفية احتساب الاقدمية كما جاء في المحضر من تاريخ أول تعيين
اما الى اين فهنا بيت القصيد هناك من يقول

-الى غاية 31-12-2011 وهنا لسنا في تطبيق قانون الخاص وانما رخصة استثنائية لعودة بعض الحق الى اصحابه
-ام الى التاريخ الى غاية صدور القانون في3/6/2012 وهنا كذالك لسنا في تطبيق قانون الخاص وانما رخصة استثنائية لعودة بعض الحق الى اصحابه
-ام الى غاية تاريخ هذه الرخصة الاستثنائية مع النقابة خلال الايام الماضية
-ام الى غاية نهاية هذه السنة بما ان تم فتح عدد لابأس به من الرتب 2013/12/31 بعد موافقة الوظيف العمومي
هناك الكثير من حالات التي ستظلم ولن تنصف ولم تحتسب ايام العمل من 31-12-2011 الى يومنا هذا

فلاحظ معي اخي احدى الحالات :

لاحظ ان لديه :

لديه ولدى لبعض الحالات الأخرى من الأقدمية الى يومنا هذا 20 سنة و1 شهر و21 يوم ان لم يدمج

ام عليه ان يتنظر من جديد 10 سنوات حتى يدمج من جديد ان لم يخرج الى تقاعد فيرجي توضيح هذه النقطة

نتمنى ان يكون رد ايجابي لصالح كل الموظفين

وعليه نطلب من الذي حضرو المجلس الوطني وخاصة المفاوضين شرح مضمون الفقرتين 01 و 04

ابو اسامة زاكي 25 · 2013-10-30, 19:15

التفسير يحتاج إلى طرح من الوصاية اعتمادا على جواب من الوظيف العمومي ...
ولأن الرخصة، لم نطلع عليها لحد الآن، فالأمر يزداد غموضا،...

و " ربي ايجيب اللي فيه الخير للجميع "...

شريط 65 · 2013-10-30, 19:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

التفسير يحتاج إلى طرح من الوصاية اعتمادا على جواب من الوظيف العمومي ...
ولأن الرخصة، لم نطلع عليها لحدج الآن، فالأمر يزداد غموضا،...

و " ربي ايجيب اللي فيه الخير للجميع "...

ومن الذي اطلع على الرخصة وهل النقابة اطلعت عليها
لقد اعطى الاخ ياسين تفسيرا سابقا بان الفقرتين 1 و 4 منفصلتين نرجو من تاكيد المعلومة من أحد المفاوضين

لزرق · 2013-10-30, 20:00

المنطقي والواضح أن المعنيين بالفقرة 4 هم أيضا معنيون بالفقرة 1 لأن احكام الإدماج تطبق على على من يوفر نفس الشروط ومادام ان هؤلاء سيتم تسوية وضعيتهم ابتداء من تاريخ 03/06/2012 فهم داخلون في حكم الإستفادة من البند 1 كل هذا حسب المحضر المنشور أما الإدماج وآلياته لا تزال مجهولة ومرتبطة بالرخصة المزعومة الصادرة عن المديرية العامة للوظيف العمومي والمؤكد ان هذه الأخيرة ستنتظر الضوء الأخضر من الحكومة ووزارة المالية بالتحديد وستفرض الآلة الحاسبة منطقها بكل تأكيد كالعادة

ابو اسامة زاكي 25 · 2013-10-30, 20:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريط 65

ومن الذي اطلع على الرخصة وهل النقابة اطلعت عليها
لقد اعطى الاخ ياسين تفسيرا سابقا بان الفقرتين 1 و 4 منفصلتين نرجو من تاكيد المعلومة من أحد المفاوضين

الرخصة المفروض انها لدى قيادة لونباف، ولا أعلم سبب إخفائها لحد الآن ...
الرخصة هي التي قد توضح ما بقي غامض لحد الآن ....
فيما يخص المحاضر، وخاصة في هذا الموضوع:
- يبقى رأيي وحسب ما أعرفه، أن البنود دوما يكون تعددها لتستفيد مجموعات مختلفة الوضعيات، وعليه تكون مستقلة لا تستوجب الربط الآلي بينهم ...
- ان الإستفادة من بند عند توفر مقتضاياته، لا يمنع من الإستفادة من بند آخر في نفس الإتفاق، إذا وفر الموظف المعني مقتضايات هذا البند الآخر...
وعليه فالبند 4 موجه لفئة محدودة العدد مميزة بالطرح ، ممن انهوا " التكوين" قبل 03-06-2012، ولم يُدمجوا لحد الآن، مهما كان السبب (لأن البند لم يحدد علة التأخير)...
- هذه الفئة عندما تُسوى وضعيتها، القراءة التي أراها سليمة وفي صالح المعني ( الأستاذ)، هي أن يستفيد من البند1...
- كذلك استفادة الفئة المذكورة في البند 4، مما جاء به البند 1، يجعل الفئات التي انهت " التكوين" بعد 03-06-2012، مهما كانت وضعياتهم ( أدماج، ترقية، أو طور الإنجاز في المديريات)، فهم معنيون بالإدماج ،لأن البند واضح نعت المعنيون بالإستفادة من البند 1، بـ : - الذين زاولو " التكوين" لم يحدد وقته، ولا ما آل إليه..)، وطبعا اساتذة المتوسط ذوي ليسانس في الإختصاص ...

والله أعلم ...

أبو نورالهدى · 2013-10-30, 20:55

" ربي ايجيب اللي فيه الخير للجميع "

ياسين العربي 24 · 2013-10-30, 21:01

لقد وضحت الأمر في عديد المناسبات

أن النقطة الاولى : واضحة كل من تحصل على قرار ادماج يدمج في الرتب المستحدثة ((المهم لديه قرار ادماج هنا اقصد من اجرى تكوين)

اما النقطة الثانية : جاءت لتسوية وضعية وبطبيعة الحال كل من تصحح وضعيته ويتحصل على قرار ادماج فله الحق في الرتب المستحدثة.

ومن يسأل عن الرخصة .. قام الاخوة بالنقل الحرفي لما ورد في الرخصة اما عن التنفيذ فالوظيف العمومي هو من يقدم لاحقا الاليات. المهم أأكد مرة أخرى كل من تحصل على قرار الادماج قبل او بعد تطبيق القانون معني .

جاء البند 01- اساتذة الاساسي والمتوسط : بمعنى كل استاذ تعليم اساسي اجرى تكوين ويشغل حاليا رتبة استاذ تعليم متوسط فهو معني ..يبقى الاشكال الذي يتطلب توضيح هل كل الاساتذة الذين يشغلون رتبة استاذ تعليم متوسط أو الذين ادمجوا فقط مع العلم ان هناك من تم رقي ولم يدمج ؟ ستتضح الامور بعد ان التأكد من الامر من طرف المعنيين اثر اتصالهم بمديرية الوظيف العمومي .

blhmissi · 2013-10-30, 23:18

شكرا الأخ ياسين والله ما قصرت

شريط 65 · 2013-10-31, 06:34

بارك الله فيكم وفي الاخ ياسين على التوضيح ولن لماذا الفقرة الرابعة مادم الكل يدخل تحت الفقرة الاولى بما فيهم الفئة المقصودة في الفقرة الرابعة
نتمنى ان يكون التفسير الوحيد كما اشرتم
هل بالامكان تقديم الاضراب مثلا الى 15 نوفمبر مثلا لانه في تاريخ 25 نوفمبر تبدأ امتحانات الفصل الاول والكل يهرول الى انهائها مع امكانية الاضاء على الاضراب وهم يجرون الامتحان وهنا تعتبر ضربة قاصمة للاضراب والله اعلم وهذا راي الكثير الين ناقشت معهم الموقف بالرغم انني احترم قرار المجلس وانا معه في كل الاحوال

Belkacemprof · 2013-10-31, 06:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YASSINE-24

لقد وضحت الأمر في عديد المناسبات

أن النقطة الاولى : واضحة كل من تحصل على قرار ادماج يدمج في الرتب المستحدثة ((المهم لديه قرار ادماج هنا اقصد من اجرى تكوين)

اما النقطة الثانية : جاءت لتسوية وضعية وبطبيعة الحال كل من تصحح وضعيته ويتحصل على قرار ادماج فله الحق في الرتب المستحدثة.

ومن يسأل عن الرخصة .. قام الاخوة بالنقل الحرفي لما ورد في الرخصة اما عن التنفيذ فالوظيف العمومي هو من يقدم لاحقا الاليات. المهم أأكد مرة أخرى كل من تحصل على قرار الادماج قبل او بعد تطبيق القانون معني .

جاء البند 01- اساتذة الاساسي والمتوسط : بمعنى كل استاذ تعليم اساسي اجرى تكوين ويشغل حاليا رتبة استاذ تعليم متوسط فهو معني ..يبقى الاشكال الذي يتطلب توضيح هل كل الاساتذة الذين يشغلون رتبة استاذ تعليم متوسط أو الذين ادمجوا فقط مع العلم ان هناك من تم رقي ولم يدمج ؟ ستتضح الامور بعد ان التأكد من الامر من طرف المعنيين اثر اتصالهم بمديرية الوظيف العمومي .

Et ceux qui n'ont pas fait de formation et qui ont plus de 25 ans de service quels sont leurs sorts,?????????

~~الوغليسي~~ · 2013-10-31, 07:37

غريب أمر هذه النقابة يا ياسين ، من تكون لا يُدمج؟؟؟
لن أضرب حتى يزول كل الغموض ...