اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهر
لالا يا اخي ما تزيدش في الموضوع وتمسح في جداك... النمامشة في 1924 يتكلموا كلهم الشاوية؟ يزينا بلا بلوط... التكاكة واولاد بوقصة والجلامدة كامل واولاد حميدة واولاد اوسيط كامل مايتكلموش الشاوية عن جد جد و نتحداك تثبت ان النمامشة كانوا كلهم يتكلموا الشاوية..
اولاد خليفة يا ناس هم امازيغ هوارة المستعربة ومعروف نسبهم ان كنتم تطالعون كتب التاريخ فهم اولاد خليفة بن اوسيط بن محمد بن عبدون بن بعرة بن حناش بن ونيفن الهواري وجدهم محمد بن عبدون كان قائد شهير في زمان الحفصيين.. ليسوا عربا لكنهم تعربوا قبل دخول الهلاليين الة الجزائر وحسن اسلامهم من قبل وحسن تعربهم وهم اليوم عرب تمااااما لا شاوية تنطق عندهم بل وكل النمامشة في تبسة يتكلمون العربية ونادرا ما نسمع الشاوية.. ولي حب يعرف وبتاكد من نسبهم يقرا كتاب تبسة رئة العروبة لعيساوي
وان كنت تبحث عن دليل عن وجود عرب بين النمامشة فابن خلدون الذي تتشدق بكتابه نفسه يؤكد ان جنوب وجنوب شرق الاوراس كان لقبائل بني سليم ونفزاوة ويفرن وليست هوارة تاعك... او انكم حتى الحقائق المكتوبة تزوروها في عينينا؟ قد تكون انت امازيغي نموشي لكن ليس كل النمامشة بربر فنحن التكاكة عرب وعندنا شجرة نسب من جد لجد نعرفوها وتفضل تعرف على التكاكة واسالهم بنفسك يخبروك انهم عرب نازحة من غرب لبييا واننا من بني سالم بن رافع الدبابي
زيد عثمان سعدي خالي وتناقشت معاه في امر مثل هذا واكدتلو ان النمامشة اخلاط لانو عثمان سعدي مايعرفش النمامشة كامل وما خالطش القبائل النموشية بالرغم من انه ولد دوار تازبنت لكنه تمدن وابتعد كثيرا عن البداوة وهو صادق لكن في نسب قبيلته اولاد يعد فهم من زناتة فعلا
|
مرحبا اخي الكريم
اخي الكريم من غير المستبعد ان تكون قبيلتكم مهاجرة من ليبيا منذ زمن غير بعيد يعني حوالي قرنين هنا يمكن الاخذ بروايات الاجداد لانها فترة قريبة
نحن لا يمكننا باي حال من الاحوال انكار حركة الهجرة القبائل دوما ما كانت تهاجر وتتحالف وتندمج على المجال الممتد في شمال افريقيا
اما في ما يخص النسب القديم قبل 14 قرن فمن المستحيل ومن غير البديهي الاخذ بروايات الاجداد لان تاريخ شمال افريقيا ضائع منذ زمن بعيد ولا يمكننا سوى ان نعتمد على المؤرخين ولا يمكن لقبيلة ان تحتفض بنسب جدها اكثر من ثلاث قرون عدا ادعاء جد وهمي لتوحيد القبيلة المتعددة الافخاذ من مناطق مختلفة وهذا كان موجود قديما في كل العالم حتى الجزيرة العربية لان القبائل في حركة دائمة واندماج مع بعضها الاحتفاض بالنسب لمدة طويلة نجده عند العائلات الملكية في اولاد سيدي يحيى بطن يدعى ورفلة ومعروف في التاريخ ان ورفلة امازيغ ليبيا المستعربين لكنهم اليوم يدعون انهم من بني هلال
وفي شمال افريقيا كانت هناك ضاهرة منتشرة بكثرة وهي انتحال الانساب العربية خصوصا مع تحول قبيلة بني هلال الى اسطورة كانت تروى من طرف القصاصين في الصعيد وانتشرت في الاوساط الشعبية وقبائل شمال افريقيا كانت ننتحل انساب بني هلال وبني سليم في شمال افريقيا من الصعيد الى المغرب الاقصى
لذلك حتى لو كان اجدادك مهاجرين من غرب ليبيا فانهم احتمال كبير يكونون من قبائل هوارة المستعربة وقد ذكر بن خلدون في زمنه العديد من القبائل التي كانت تدعي وتنتحل انساب بني هلال وبني سليم وقد فند ادعائهم اعتمادا على المعطيات التي يمكلها وعلى المنطق
اما في ما يخص ضاهرة الاستعراب فمن السهل جدا استعراب الامازيغ دون ان يحتكو بقبائل نازحة من الجزيرة العربية
مثال على ذلك الافارقة يتكلمون بلهجات مفرنسة بللكنة محلية دون ان يختلطو مع الفرنسيين لانه عندما يتم ترسيم اللغة في المنطقة وتصبح لغة الكتابة يتاثر بها سكان المناطق الحضرية ثم البدو بعد احتكاكهم بالمناطق الحضرية تدخل كلمات عربية الى لهجتهم تماما مثل سكان شمال السودان المستعربين
حيث يحملون ملامح سودانية لكنهم يتكلمون بلهجات مستعربة
الاقباط المسيحيين لم يكونو يختلطون بالعرب المسلمين لكنهم استعربو
كتامة في الجزائر استعربت بعد الاسلام مباشرة قبل دخول بني هلال في القرن العاشر ميلادي
شكرا