منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب - عرض مشاركة واحدة - عوازم عتيبة من قبيلة العوازم أولاد عطا
عرض مشاركة واحدة
قديم 2020-01-04, 21:31   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مهتم في علم الأنساب
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي لا صلة بينهما..

بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله رب العالمين.
والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين. أما بعد:
* المشاركة المكتوبة أعلاه كتبت بعدة أسماء في عدة مواقع بالحرف الواحد، وفي هذا الرد عليها بيان لبعض النقاط المهمة:
أولا: الزعم بأن هناك حلفا بين طلحة بن روق وبين عاصي البريكي قبل ثلاثة قرون حكاية يكفي عن نقضها تناقضها في نفسها. حيث إن أول نزول لعتيبة من الحجاز إلى نجد قيل أنه بقيادة محصن بن حصن ابن ربيعان مع بعض الروقة عام ١١٤٨هجريا كما ذكر البسام ، فيكون دون الثلاثة قرون، وحتى لو افترضنا أن هناك نزولا قبل هذا التاريخ ، مثلا عام ١٠٠٠ هجريا أو قريبا منه فإن طلحة بن روق قبل هذا التاريخ بقرون؛ لأنه جد قديم ، فكيف يكون في نجد ، ويتحالف مع عاصي بن بريك؟!!!.
ثانيا: هل يستطيع الكاتب تحديد فروع عوازم عتيبة الذين أرجعهم إلى الفروع التي ذكرها من عوازم آل عطا؟ أم أن الدعوى ترمى هكذا على عواهنها بلا تثبت ولا تحقيق.؟
ثالثا: نسب عوازم عتيبة ورد فيه قولان:
١_ أنهم أبناء عازم بن عاصي بن طلحة بن روق......إلخ وهذا ما أورده الباحث/ عبدالرحمن المرشدي العتيبي في مجلة العرب س ٢٨ عدد شهر رجب/ شعبان من عام ١٤١٣هجريا، نقلا عن مشجرة ابن دخين الذويبي الثبيتي من نسابي عتيبة، وهي شجرة موروثة قديمة، وقد رجح هذا القول بعض الباحثين كالأحيوي المسعودي وغيره.
٢_ أنهم أبناء عاصي بن مقبول بن عازم بن ثابت بن ناصر العسيلي القريشي السبيعي، دخل مع الروقة وتزوج ابنة نوبان التحيتي الزراقي ،وقيل أن مقبول لقب لعازم وليس ابنه والأقرب أنه سمى ابنه مقبول _ والله أعلم _وهذا القول ( النسبة إلى القريشات من سبيع) معروف عند الكثير من عوارف عتيبة والعوازم بالذات وشيوخهم، وعند القريشات من سبيع وعلى رأسهم الشيخ/ مشاري بن ناصر شيخ القريشات. وهذا ما ذكره الباحث / خالد بن عبدالله القريشي في كتابه (سبيع الغلباء) ص ١٣٩_١٤٢ ، و فيه صورة لإقرار الشيخ/ مشاري بن ناصر عن نسب عازم جد الروقة. كما ذكر هذا القول مؤلف كتاب (معجم الأسر المتحضرة من عشيرة الأساعدة) ناصر الفهد الأسعدي العتيبي ص ٣٠، ٣٤. وهذا هو الأرجح في نسبهم؛ لصدوره عن أهل الشأن من عوارف القبيلتين بشكل مؤكد. كما أن الصلة قائمة بينهم منذ زمن ليس بالقريب.
** أما القول بنسبتهم إلى عاصي البريكي،، وهو قول قال به من يكتب في المنتديات من بعض عوازم عطا ، ومن ينقل عنهم بلا تثبت ولا تحقق ، وعاصي البريكي _على حسب مشجرة لهم _له ولدان هما: عصاي وعويصي. وذريته لا يزالون عند قومهم ولم يدخل منهم أحد في الروقة ، ومن ادعى خلاف ذلك فليثبته بتحديد بين.. وهو عاصي بن بريك بن قويع بن عازم بن هند الهوازني(على القول بأن العوازم آل عطا ينتسبون إلى عازم بن هند. وقيل : هو عازم بن عطا بن مجول من الدهيم من حرب وهو القول الآخر).وأما أبناء عاصي بن مقبول فهم : (مبارك، وملفي، ومليفي، وعزام ونافل). فلا توافق في عمود النسب من الأحفاد إلى الأجداد. ومن اعتمد على التشابه في اسم أو اسمين ولم يعرف أن حقيقة الأشخاص مختلفة ، ولم ينظر إلى باقي عمود النسب وقع في الخلط والوهم، وتشابه الأسماء في القبائل كثير وحتى في القبيلة نفسها قد يوجد اسم جد أو جدين ولا يلزم من ذلك نسبة أحدهما إلى الآخر. ومن الخطأ أيضا القول بأن قبيلة العوازم آل عطا أو جزءا منهم يرجعون في النسب إلى عتيبة وإلى عوازم عتيبة بالذات ؛ اعتمادا على تشابه الأسماء وعلى غيرها من الاجتهادات التي تسقط من الاعتبار عند الرجوع لأهل الشأن من نسابة عتيبة وشيوخهم، ومن أهل الشأن من قبيلة العوازم آل عطا كذلك.
** ومما احتج به بعض من يكتب في المنتديات الزعم بأن الشيخ/ حامد بن تويلي العازمي _ رحمه الله _ شيخ عوازم عتيبة ينسب نفسه إلى عوازم عطا، وهذا كلام غير صحيح؛ ومن يقول بأنه قال هذا فهو واهم مخطئ ، فإنه لا يجهل بنسبه إلى القريشات من سبيع ولا أبناؤه ، فكيف يخالف المعروف عنه وعن جماعته وغيرهم إلى نسبة أخرى؟.والمرجع في ذلك أهل الشأن أنفسهم؛ فكل دعوى تخالف الأصل المعروف لا عبرة بها، فكم من نقل حصل فيه الوهم والخطأ. وكم من كلام حرف عن وجهه من ناقل إلى آخر.
** وبعض من يكتب في المنتديات اقتبس واجتزأ من من كلام الشيخ حمد الجاسر _رحمه الله _ جزئية معينة ليستدل بها على ما يريد إما جهلا منه أو تلاعبا بالنص ، ولو أورده كاملا لزال اللبس. فالشيخ _ رحمه الله _ يذكر القبائل على الترتيب الحرفي في كتابه ( معجم قبائل الجزيرة العربية ) فذكر مايلي:
* العوازم : والنسبة إليهم عازمي. من طلحة من الروقة من عتيبة. ومن هجرهم العازمية في وادي جهام.
* العوازم : واحدهم عازمي.
حلفاء لقبيلة الروقة في نجد وهم فرعان:
١- آل الخلوي ، حلفاء للعضيان.
٢- الصواويغ ، حلفاء للمراشدة.
ولهم من الهجر الودي تصغير وادي_ في وادي الرشاء ومشرفة بين الحيد ونفي.
* العوازم : (آل عطا ) .واحدهم عازمي: منهم القوعة، وذوي غياض........إلخ ما ذكر.
** تنبيه قوله ( آل الخلوي) صوابها والله أعلم (الخليوي) . وليس كما ذكر الجاسر ، وقد ذكره الراوي والباحث مثيب الأسعدي وهو ما ذكره الباحث فهيد الغشام في فروع العوازم آل عطا في بحث له وذكر أيضا الخلاوي من الفروع.
*** التنبيه الأهم: أن القسم الثاني ( العوازم حلفاء الروقة )من الخليوي والصواويغ هم من العوازم (آل عطا) ، وهؤلاء كما ذكر الباحث والنسابة/ مثيب بن محمد الأسعدي بأنهم كانوا يدفعون الخاوة للعضيان وللمراشدة على أنهم حلفاء جوار وحفظ حقوق، ولم يدخلوا في نسب أحد منهم ولا في نسب القسم الأول الذين ذكرهم الجاسر وهم عوازم الروقة، فجاء من ينقل واجتزأ القسم الثاني وزعم أنهم هم عوازم عتيبة ونسب إلى الجاسر كلاما لم يقله. ولكن أهل تلك الديار يعرفون أن هذين الفرعين نزلوا بجوار من ذكرنا من الروقة وليس لهم علاقة بالقسم الأول، ولا يعد تجاور القبائل أو نزول بعضهم ديار بعض دليل على الارتباط بالنسب ولو اشتركوا في اسم واحد .
رابعا: الزعم بأن هناك حلفا آخر بين العوازم آل عطا وبين الروقة وهم ذوي عطية من الروقة على أنهم أحفاد الشيخ فالح بن شليويح الشقيفي العازمي !!! قبيلة تبلغ حوالي عشر فروع أرجعهم إلى الشقفة من العوازم!!. فعلى أي مستند أتت هذه الرواية؟. والذي يعرف أن ذوي عطية قسمان: هم ذوي محمد وذوي حمود ابنا عطية بن منصور من مزحم من الروقة يعرف أن فالح بن شليويح العازمي لا وجود له في نسبهم.
خامسا: الحلف الذي كان بين العوازم آل عطا وبين سبيع في السودان. وقيل في غيرها أيضا، كان بينهم وبين العرينات من سبيع ، ومن العرينات فخذ يقال له (العوازمة) واحدهم : عويزمي، فهؤلاء قد يخلط بينهم البعض وبين عوازم عتيبة ، وقد بينا أن عوازم عتيبة من القريشات لا من العرينات.
وأما حلف العوازم آل عطا مع بني خالد والظفير وغيرهم فهو حلف حرب ومصالح مشتركة.
سادسا: المرويات الشعبية التي لا برهان عليها سوى السماع من حكايات المجالس من عامة الناس، لا تؤخذ بعين الاعتبار حتى توثق وتصدر عن أهل الشأن في القبيلة من النسابة والشيوخ ؛ لأنه يدخلها التحريف أوالوهم ، وقد تكون لا صحة لها من الأساس.
كما أنه قد يكتب في المنتديات من يحمل اسم القبيلة وهو ليس منها، وقد حدث ذلك كثيرا فيحرف في أنسابها أو يهاجم القبائل الأخرى ؛ لتنال من القبيلة التي يتسمى بها.
** اكتفيت بهذه النقاط ، وأعرضت عن غيرها لعدم أهميتها خصوصا بعض الدعاوى التي لا تستحق النظر فيها فضلا عن الرد عليها...والله أعلم.










رد مع اقتباس