منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب - عرض مشاركة واحدة - عرش ريغه الظهاره و القباله فى الشرق الجزائرى
عرض مشاركة واحدة
قديم 2011-11-12, 06:02   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة
أولا الشيء الذي يجب أن تعلمه هو أن الأمازيغ يرجعون في نسبهم إلى حام بن نوح إخوة القبط والزنج و الحبش... أي أفارقة كما هو متعارف عليه من جميع المؤرخين.
ثانيا أنا لا أفهم سبب جحودك التاريخي المذكور من جميع المؤرخين لأهل منطقة واد ريغ رغم أن عميد المؤرخين ابن خلدون تكلم عنهم بتفصيل الممل أكثر من ريغة التلية، بحيث قال،ونزل أيضا الكثيرُ منهم ما بين قصور الزاب ووارَقلة فاختطّوا قرىً كثيرةً في عدوةِ وادٍ ينحدرُ من الغرب إلى الشرق. ويشتمل على المصر الكبير والقرية المتوسطة والأَطَمِ. قد رَفَّ عليها الشجر ونَضَدَت حَفافَيها النّخيل وانساحت خلالَها المياهُ وَزَهَت بينابِعِها الصّحراءُ وكَثُرَ في قُصورها العمرانُ من ريغةَ هؤلاء. وبهم تعرف لهذا العهد وهم أكثرها ومن بني سنجاس وبني يفرن وغيرهم من قبائل زَناتَة إهـ. وقال أيضا: وأكبر هذه الأمصار تسمى تُقرت، مصر مستبحر العمران، بدوي الأحوال، كثير المياه والنخل، ورياسته في بني يوسف بن عبيد الله، كانت لعبيد الله بن يوسف، ثم لابنه داود، ثم لأخيه يوسف بن عبيد الله .. ثم هلك وصار أمر تقرت لأخيه مسعود بن عبيد الله، ثم لابنه حسن بن مسعود، ثم لابنه أحمد بن حسن شيخها لهذا العهد. وبنو يوسف بن عبيد الله هؤلاء من ريغة، ويقال إنهم من سنجاس. وفي أهل تلك الأمصار من مذاهب الخوارج وفرقهم كثير، وأكثرهم على دين العزابة، ومنهم النكارية .. ثم بعد مدينة تقرت، بلدُ تماسين وهي دونها في العمران والخطة، ورياسته لبني إبراهيم من ريغة إهـ. وما زالت مدينتا تقرت وتماسين قائمتين إلى الآن.
فكيف تستطيع نكران هذا و الأمر جلي....؟؟؟؟؟؟؟؟ سبحان الله لله في خلقه شؤون....!!!!!!!!!!
و أخيرا أحيطك علما أن تدخلاتك في جميع المواضيع غير علمية لأنها غير مبنية على مصادر، بل مبنية على وهم أساسه عقدة القلة و الغربة.
لماذا لأنني أرى أن بناء اتك التاريخية مبنية على أسماء القبائل الواردة في كتب ابن خلدون،لكن المعلومة التاريخية لاتكون هكذا،يجب أن تكون بعد دراسة و متابعة و تحميص الأمور جيدا، لا جزافا هكذا.إن المسؤولية تاريخية أمام البشر وخاصة أمام الله تعالى.
إن قضية الإسم ليس هو المصدر الأساسي لأنها تتشابه فقط ولا تعني النسب و الأصل ،مثال على ذلك وهذا ورد عن ابن خلدون فيما يخص قبيلة مغراوة الزناتية المعروفة، إذ وجد قبيلة مغراوة أخرى في المغرب الأقصى تنحدر من صنهاجة ولا تمت بصلة إلى زناتة ....
و الدرس من هذا يجب على الباحث أو المتاعب أحسن لأننا لسنا في مستوى الباحث أن يتوخى الحذر في إعطاء أو إصدار المعلومات.
في قضية قبيلة الأعشاش، أنت جعلت كل قبيلة تحمل إسم الأعشاش فهي سلمية من الكعوب (ليس هكذا معالجة الأمور يا أخي!!!) لأنه تم ذكرها من طرف ابن خلدون ككنية فقط على فصيل أولاد أحمد الذين إلى اليوم موجودين في قبيلة الأعشاش بوادي سوف، وهذه مناطقهم معروفة في التاريخ و بني سليم جلهم في تونس و ليبيا وقليل منهم من تدحرج إلى الحدود التونسية الجزائرية أمثال القبائل التالية:
ـ قبيلة مرداس السلمية لا الرياحية موجودة في نواحي عنابة و سكنت مع مخلف قبائل كتامة وصنهاجة و نفزاوة....
ـ قبيلة أولاد يحي بن طالب التي هي فصيل من الأعشاش (واد سوف)، موجودة في مرسط و المريج نواحي تبسة و سكنت مع مخلف قبيلة هوارة الأمازيغية.
ـ قبيلة أولاد عبيد التي هي كذلك فصيل من الأعشاش (واد سوف) و سكنت مع مخلف قبيلة هوارة الأمازيغية موجودة في جنوب تبسة.
ـ قبيلة طرود و أولاد جامع سكنتا مع مخلف كبير من قبيلة هوارة ،زناتة و نفزاوة الأمازيغ في واد سوف و الطيبات.
كما تلاحظ أنهم كلهم في الحدود،.......
إكتفيت بهذا لحد الأن لألفت به نظرتك ،كي تراجعها ولا تقل أشياء خبط عشواء أو أكثر منك لأن الكتابة مسؤولية قبل كل شيء أمام التاريخ و الله سبحانه وتعالى، ولاهي مصالح أو تعبير عن عقد نفسية.......
و الله أعلى و أعلم.
و السلام عليكم ............
المطاعي الريغي
سلام اخى الكريم المطاعى
اولا شكراا على النصيحه و التوجيه و احيطك علما انى انا فقط متتبع لتاريخ فقط اى يمكن او سأرتكب اخطاء اكيد لذالك اترقب التصحيح من رواد المنتدى و الادله و الاقناع لأن رأسى قاصى نوعا ما
وانا عادة اتحرى المعلومه و احاول ان اربطها بالتاريخ خاصة القبائل التى كان لها اثر سياسى و احاول ان استنتج من ذالك الربط نسب تلك القبيله ربما اكون مخطأ ربما اكون صحيح و انا لا ابنى معلوماتى على وهم كما تتصور بل عن مصادر لكن احاول استنتج و دائما عندما استنتج اقول حسب رأيى دائما ربما رأيى خطأ فأرجوا ان تبينلى خطئى
وانا فعلا اعتمد فى اسماء القبائل على بنخلدون و اجعله مصدرى الموثوق رغم ان هناك من العلماء من رأى ان بنخلدون نسى قبائل لم يذكرها
اما قضية موضوعنا اخى الكريم انا لا انكر ما قاله بن خلدون عن ريغة تقرت وما جاورها و لكن اخى بن خلدون مات فى بدابة القرن الرابع عشر و بعده حصلت تغيرات كثيره ورغم بن خلدون لم يزر تقرت لكن وصلته اخبارها وهو قاطن فى بسكره عند اصحابه الذواوده فى فرفار وتزوج سيده من فرفار
اى ان بن خلدون كتب حسب تلك الاخبار و محصها حسب فكره الثاقب المعروف اخى انا اسكن فى منطقة واد ريغ و اعرف كل قبائلها و الذين نسميهم نحن الرواغه او القباله وهم ناطقين بالبربريه هم زنوج بشرتهم سوداء حتى الذين يسكنون فى ورقله هم سود اما بقية القبائل الوانهم بيضاء و ناطقين بالعربيه و انسابهم معروفه تستطيع ان تطالع فيهم اخى كيف يكونوا بربر وهم سود اللون ويشبهمون الافارقه السود
هناك عدة احتمالات ربما يكونوا من احفاد عبيد القرون الوسطى الذين اتى بهم ريغه الزناته و اخذوا عنهم اللغه البربريه
ثم رحلت ريغه بعد حروبها و اندمجوا مع اخوانهم الاباضيين النكاريين فابن خلدون قال ان ريغة تقرت انهم من النكاريه
اى انهم هم الان المزابيين فى ورقله وغردايه ولعلمك ان لغة تماسين تشبه كثيرا لغة المزاب وانا ارجح هذا الرأى
وحسب ليون الافريقى الذى زار المنطقه قال ان سكانها من البربر و لكن الوانهم سوداء لأنهم يتخذون الاماءو الجوارى من السودان ويتسرون بهم اى ان ملك يمينهم من النساء السوداوات لذالك جاء ابناؤهم سود و اظن ان هذا غير ممكن حتى ولو تسروا كلهم بالسوداوات لبد ان يبقى فرع منهم ابيض و هذا غير واضح فيهم لذالك فى نظرى هى باطله
و هناك رأى اخر يقول ان ريغه اختلطوا مع عبيدهم و كونوا ما نسميهم الان بالحشاشنه و هم ناطقون بالعربيه و بمرور الزمن وفد الى تقرت الكثير من القبائل العربيه و اختلطوا بهم لذالك لم يعد يوجد قبيله اسمها ريغه ولون اهلها بيض و من بين القبائل العربيه التى وفدت الى تقرت و انصهرت ريغه فيهم وهم بيض تقرت اولاد مجاهر جاؤا من مستغانم اولاد سعيد عمر واولاد سعيد عتبه جاؤوا من شرق تونس اولاد مولات جاؤوا من شمال الاوراس اولاد جامع جاؤوا من عنابه اولاد سايح و الفتايةمن الشراف اولاد رحمان و السلميه جاؤوا من قسنطينه و السوافه و الشعانبه و قبائل اخرى كلهم ساهموا فى اختفاء ريغه من تقرت بذوابانها فيهم و بمرور الزمن لم يبقى الا بعض القرى الصغيره من يتكلم الريغيه البربريه و قل بعض العائلات لأن الريغيه فى تقرت هى فى طريق الزوال للأسف و انا ادعوك لتـزور تقرت و تكتشف هاته الامور بنفسك لأنى يبد لى انك لم تزرها فى حياتك
اخى الكريم اكاد اجزم انه لا علاقة لعرش ريغه بالرواغه فى تقرت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما قضية الاعشاش اخى يبدو انك لم تطالع عنهم جيدا وانت تجعل اصلهم واد سوف رغم ان واد سوف اول من سكنها من العرب بنى عدوان ثم الطرود والكل يعلم فى واد سوف ان الاعشاش قادمين من خنشله هم و المصاعبه و اولاد احمد ليسوا من اعشاش وادسوف رغم ان بن خلدون يجعلهم هم اساس الاعشاش لكن هل اولاد احمد فى واد سوف هم اولاد احمد الذى ذكرهم بن خلدون انا لا اعتقد هذا و الله اعلم وفى خنشله مزال الاعشاش الى يومنا هذا وهم حتى اشكالهم يشبهون اعشاش واد سوف واذا زرت واد سوف لا تجد واحد من اولاد احمد يقولك انا عشى فالاعشاش معروفين فى واد سوف المركز خاصة و بينهم صراعات قديمه ربما جهل الناس بنسبهم المشترك ادى الى هذا

ولعلمك الاعشاش قبيله كبيره تقطن القيروان وغرب تونس ثم فرقتهم الدوله الحفصيه الى قسنطينه و ماجاورها فاتفرق الاعشاش الى عدة مناطق و منهم من اتجه الى الشرق الجزائرى و كان زعماؤهم اولاد ابى الليل اندمج فيهم بقية قبائل بنى علاق السليميه وقد ذكرهم بن خلدون و يكفى كتاب بن خلدون دليل على وجودهم فى الجزائر وبمرور الوقت اندمج فى الاعشاش الكثير من القبائل العربيه والبربريه و الاعشاش تمثل اكبر قبيله سليميه فى الجزائر هى و قبيلة مرداس فى عنابه و اولاد يحى فى تبسه و اولاد ضياء فى سوق اهراس و لعلمك اخى الكريم الكثير من قبائل بنى سليم موجوده فى الجزائر و اغلبها فى الشرق و الوسط تاريخها معروف و تتركز فى الولايات الحدوديه مع تونس ولقد ذكرت اولاد عبيد جنوب تبسه فهم ينتسبون الى الشرفه كما يقولون و الله اعلم و الطرود ليسوا من بنى سليم هم من بنى فهم القيسيه هم وبنى عدوان و اولاد سعود و العمامره و ينتشرون بين تونس و الجزائر

و فى الاخير اخى الكريم شكراا على النصيحه لكن لا استطيع ان اقف عن الكتابه فى مجال التاريخ حتى ولو كانت اكبر منى صح انا لست عالم فى هذا الميدان لكن احب ان اطلب هذا العلم و اطرح ارائى و انتظر من يقنعنى و يغيرها وبدون اى عقد نفسيه كما تتوهم فأنا فى قرارة نفسى ادركت ان الجزائر هى دوله متعددة الأعراق و يوحدهم الأسلام مهما اختلفوا و التاريخ يثبت ذالك و شكراا