مشاهدة النسخة كاملة : دور آل سعود في تصدير وتمويل الإرهاب في الجزائر
بعد ملاحظتنا لتصاعد أصوات المدافعين عن إرهاب آل سعود في حق الجزائر وشعبها و حتى منكرين له تماما و محاولين التعتيم على حقبة أليمة في تاريخ الجزائر ومحاولين إعادة كتابة تاريخ جديد يوافق المرحلة و أهواءهم بتبرئة آل سعود من الدم الجزائري ومن الإرهاب في الجزائر وهي عادة آل سعود في إعادة كتابة التاريخ لأن تاريخهم الحقيقي ملطخ بدماء شعبهم و شعوب المنطقة جمعاء و بالعار و العمالة إرتأينا إعادة نشر مقال الكاتب الصحفي التونسي رياض الصيداوي رئيس تحرير جريدة التقدمية
تاريخية الحروب السرية ضد الجزائر
لماذا تكره السعودية الجزائر؟ ... منذ أيام الثورة لم يكن السعوديون راضين عن التوجه التقدمي لثورة نوفمبر وبالذات كانوا ممتعضين من تحالفها مع مصر الناصرية بخاصة ومع المعسكر الاشتراكي بعامة. ومع الاستقلال اصطدموا بأحمد بن بلا المعروف بعلاقاته الخاصة الوثيقة بعبد الناصر وهذا الأخير كان يمثل كابوسهم الأول ويهدد عرشهم بالزوال مباشرة وكاد أن ينجح... وفي اليمن تحالفت مصر والجزائر ضد الملكيين والسعوديين... ومع مجيء هواري بومدين في انقلاب 19 جوان / يونيو 1965 استمر عداء السعودية للجزائر بسبب قيادتها لمنظومة دول عدم الانحياز ودفاعها عن سعر بترول مرتفع ودعمها لقوى التحرر العربية وللقضية الفلسطينية بالتحديد. وزاد من انضمام الجزائر لجبهة الصمود والتصدي التي تضم كل من سوريا وليبيا واليمن الجنوبي ومنظمة التحرير الفلسطيني من حنق آل سعود. كانت الجزائر بالنسبة إليهم عدوا دائما على مستوى الجامعة العربية وعلى المستوى الدولي أيضا... ففي حين كانت الجزائر تدعم حركات التحرر في أمريكا اللاتينية تورطت القيادة السعودية في تمويل حروب وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية في هذه المنطقة البعيدة عن الوطن العربي.
القاعدة واللعب بالنار
ومولت الاستخبارات السعودية بقيادة الأمير تركي بن فيصل كل الشباب العربي الذي يريد أن يقاتل الاتحاد السوفيتي في أفغانستان وأشاعت عبر وسائل إعلامها وصحفها ومجلاتها في الرياض أو في لندن بوجود ملائكة خضر تقاتل إلى جانب المجاهدين الأفغان... وسقط بعض الشباب الجزائري في المصيدة وذهب ليقاتل في حرب لا ناقة له فيها ولا جمل... وسيعود من نجا منه من الموت ليؤسس أول الخلايا الإرهابية التي ستفجر وتقتل وتذبح في الجزائر بعد أن تشربت من ثقافة الدماء الوهابية عبر شيوخ أرسلتهم الاستخبارات السعودية لغسل أدمغة هؤلاء الشباب وتدريبهم على القتل والذبح... وكان تنظيم القاعدة ومؤسسه الملياردير السعودي أسامة بن لادن تتشكل نواته الأولى بإشراف من ضباط تركي الفيصل...
نايف بن عبد العزيز يؤمن بقيم البداوة النجدية ويكره قيم ثورة نوفمبر الجزائرية وقرر الثأر من الجزائر ومن ثورتها ومن شهدائها
وعملت الاستخبارات السعودية على زرع الوهابية في الجزائر... كانت تعتقد أنها بالمال تستطيع أن تنجح في ضرب حركة التقدم وقيم ثورة نوفمبر في الداخل الجزائري... كانت تدفع بسخاء كبير جدا لمن يروج لأفكارها في منطقة المغرب العربي. شوهد شيوخ جزائريون يركبون سيارات المرسيدس الفاخرة ويحجون باستمرار لمكة حيث تلتقي بهم وتزودهم بالمال الوفير وتطلب منهم نشر المذهب الوهابي في أوساط المساجد والجامعات... وفعل المال السعودي فعله وبدأت أفكار مالك بن نبي الإصلاحية تتراجع لصالح فكر جديد غير معروف من قبل لدى المواطن الجزائري: الوهابية. دخلت أسماء محمد العثيمين وابن الباز والألباني إلى بلد المليون ونصف شهيد. ثمة ثغرة في الجزائر تمثلت في مشاكل اقتصادية واجتماعية كثيرة استغلتها الاستخبارات السعودية بذكاء... وكان الدفع مجزيا والعطاءات كثيرة لكل من ينشر فكر الشيخ محمد بن عبد الوهاب ويروج لفتاوي عبد الله بن جبرين ومحمد العثيمين... وبدأ بعض الجزائريين والجزائريات يغيرون ملابسهم ويرتدون ملابسا سعودية أو أفغانية غريبة عن المجتمع، وعن قيمه وثورته...
حرب الخليج الثانية وموقف الجزائريين
غزا صدام حسين الكويت وجندت الولايات المتحدة الأمريكية تحالفا ضخما يضم حوالي 33 دولة تمركزت قواتها في الأراضي السعودية. واستنجدت المخابرات السعودية بشيوخها وصحافييها بمن دفعت له سابقا وأغرته بالدفع حاضرا ليقف مع المملكة والقوات الأمريكية ضد العراق وصدام حسين... لكنها صُدمت بموقف الجماهير في المغرب العربي التي كانت مجمعة على الوقوف مع العراق. وفوجئت بموقف الشيخ علي بلحاج وهو يدعو للجهاد ضد آل سعود وحلفائهم. كانت ضربة موجعة لها بعد كل المليارات من الدولارات التي أنفقتها لنشر الوهابية السعودية في منطقة المغرب العربي. ولم يكن المواطن الجزائري مستعدا لسماع فتاوي شيوخ الوهابية في الرياض التي تكفر صدام حسين وتدعو للقتال تحت راية الجنرال الأمريكي شوارزكوف. مثل موقف علي بلحاج ضربة قاسمة لها. وكان الشيخ عباسي مدني مترددا في حين أن الشيخ الراحل محفوظ نحناح الممثل لتيار الإخوان المسلمين اقترب من الموقف السعودي... لكن الإجماع الشعبي كان واضحا وحازما في مناصرته للعراق.
علي بلحاج أصبح عدوا للمخابرات السعودية
ومنذ ذلك الحين أصبح الشيخ علي بلحاج عدوا للمخابرات السعودية التي ترى فيه سلفيا معاديا لها... فبحثت عن شيوخ آخرين ونجحت في اختراق التيار السلفي الجزائري الذي انقسم إلى ثلاثة تيارات: السلفية الحركية بقيادة علي بلحاج. والسلفية الجهادية التي يقودها أمراء الحرب والدم في الجبال والمغاوير والسلفية العلمية بقيادة الوهابي الجزائري الشيخ محمد علي فركوس المكنى بـ"أبي عبد المعز"، وهو من تبنى راية الوهابية السعودية في الجزائر ودخل في صراع مع علي بلحاج لنشرها. ومن طرائف هذا الشيخ الوهابي إصداره فتوى تحرم أكل "الزلابية" وحلويات أخرى محلية تعرف باسم "الطمينة" وهي حلوى تصنع عادة في الجزائر احتفالا بالمولود الجديد. أصبحت الخرافات الوهابية وأساطيرها تدخل الجزائر عبر هذا الشيخ الذي يصدر فتاوي نمطية مشابهة لفتاوي شيوخ الوهابية في الرياض من رضاع الكبير تارة إلى تحريم الرقص والموسيقى والسينما والفن والحب والعشق أيضا تارة أخرى... فكل شيء جميل في الحياة حرام في حرام... لكنه على عكس الشيخ علي بلحاج يدعو لطاعة أولي الأمر، أي الحاكم مثل الشيوخ الوهابيين في الرياض..
وقوف الإعلام السعودي مع الجماعات الإسلامية المسلحة
انتقمت المخابرات السعودية مرة أخرى من الجزائر عبر إمبراطوريتها. فمنذ اندلاع الإرهاب في سنوات العشرية الحمراء من سنة 1991 إلى سنة 2000 وقف الإعلام السعودي الذي يمتلك إمبراطورية في الداخل وفي الخارج وبخاصة في لندن إلى جانب الحركات الإسلامية التي تقاتل الدولة الجزائرية والجيش الجزائري. كان يبدو غريبا أن تتحول صحيفة مرموقة مثل يومية الحياة اللندنية إلى بوق للجماعات الإسلامية المسلحة. وكانت تنشر بياناتهم في الصفحة السادسة وكأنها ناطق رسمي باسمهم. اتخذت صحيفة الماريشال خالد بن سلطان بن عبد العزيز قائد الجيش السعودي موقفا عدائيا واضحا ضد الدولة الجزائرية. تبنت كل بيانات الجماعات المسلحة ونشرتها في الصفحة الأولى والسادسة... فقط المراقبون المحترفون كانوا يفككون الشيفرة ويرون في حملة الإعلام السعودي على الجيش الجزائري وتغذيته للحرب الداخلية بكونه انتقاما من وقوف الجزائر شعبا ودولة وإسلاميين ومعارضة مع العراق ضد السعودية سنة 1991... بعد أحداث 11 سبتمبر 2001 تلقت الرياض أمرا صارما من واشنطن بالكف عن تمويل الحركات الجهادية الإسلامية المسلحة والاكتفاء فقط بتمويل الوهابية الموالية والخاضعة لشعار طاعة أولي الأمر. استخلاص الدرس: لقد كانت ثقافة الثأر القبلية البدوية النجدية مهيمنة على المشهد في الرياض... وكان إرث ثورة نوفمبر وقيمها مهيمن على المشهد في الجزائر: ثقافتان مختلفتان ومتناقضتان في التفكير وفي القيم وفي الأسلوب... وفي الحركة
إنتهى مقال رياض الصيداوي
بالفتوى
وحتى لا يدخل علينا المتسعودين بغوغائيتهم و تكذيبهم وتشكيكهم و خلق تاريخ جديد هذه فتوى لكبيرهم وعالمهم و وزير أوقافهم آل الشيخ يكفر الدولة الجزائرية ( موقف رسمي من وزير أوقاف) إسمع جيدا مالذي يقوله :
http://www.youtube.com/watch?v=mip8YhkUPAA
هل يجرؤ على تكفير بوش أو شارون ؟؟؟
و بالمال
وهذه شهادة للرئيس المرحوم محمد بوضياف سنة 1992 يشهد من خلالها على من هي الدول المتورطة في تمويل الإرهاب في الجزائر حيث يقول أن السعودية هي أول دولة بدأت بهذا ثم تبعتها في ذلك دول خليجية أخرى و إيران :
http://www.youtube.com/watch?v=fq4PTYNGjQ8&feature=my_liked_videos&list=LLsH5tZ3_GHfF10P_zRGJKuw
تواتي 17
2012-03-20, 18:56
ممكن السعودية لها دور و هذا حسب قولك
و لكن لماذا لا نكن منصفين و نذكر كل من كان له دور في تأجيج و دعم و تدريب الارهاب
مثلا ايران كان لها دور في تدريب الارهاب على استخدام المتفجرات التي ضربت الجزائر في مقتل
و الجزائر قطعت العلاقات معها لهذا السبب
و هناك اطراف اخرى
يجب ذكر الكل و اتهام الجميع و ليس التركيز على طرف و احد
رغم انى سمعت من عدد من اهلى الذين ذهبو للحج ان فتوى عدد من العلماء تحرم ما كان يوصف بالارهاب وهم اليوم احياء
ممكن السعودية لها دور و هذا حسب قولك
و لكن لماذا لا نكن منصفين و نذكر كل من كان له دور في تأجيج و دعم و تدريب الارهاب
مثلا ايران كان لها دور في تدريب الارهاب على استخدام المتفجرات التي ضربت الجزائر في مقتل
و الجزائر قطعت العلاقات معها لهذا السبب
و هناك اطراف اخرى
يجب ذكر الكل و اتهام الجميع و ليس التركيز على طرف و احد
رغم انى سمعت من عدد من اهلى الذين ذهبو للحج ان فتوى عدد من العلماء تحرم ما كان يوصف بالارهاب وهم اليوم احياء
لو صبرت قليلا و أكملت المقال لآخره و إستمعت للسيد بوضياف لسمعت إسم إيران لأنني جزائري لا يهمني لا آل سعود و لا الملالي و لذلك لست هنا لأدافع عن أحدهم و توريط وتشويه الآخر ... قلنا حسب ما ذكر السيد بوضياف وهو المسؤول الأول في البلاد آنذاك أن من إبتدأ بتمويل الجماعات الإرهابية هي السعودية ثم دول خليجية أخرى و إيران ... أما الفتاوي فلا يقل لا أهلك و لا أصدقاؤك هو الرابط فوق لوزيرهم سيقول لك كل شيئ .
تواتي 17
2012-03-20, 19:18
لو صبرت قليلا و أكملت المقال لآخره و إستمعت للسيد بوضياف لسمعت إسم إيران لأنني جزائري لا يهمني لا آل سعود و لا الملالي و لذلك لست هنا لأدافع عن أحدهم و توريط وتشويه الآخر ... قلنا حسب ما ذكر السيد بوضياف وهو المسؤول الأول في البلاد آنذاك أن من إبتدأ بتمويل الجماعات الإرهابية هي السعودية ثم دول خليجية أخرى و إيران ... أما الفتاوي فلا يقل لا أهلك و لا أصدقاؤك هو الرابط فوق لوزيرهم سيقول لك كل شيئ .
بارك الله فيك
بالنسبة لاهلي اصدقهم اكثر من الف رابط لانهم لم يسألو سياسي بل عالم دين
لانهم و الحمد لله من حفظة القرآن و كلهم من الطبقة المثقفة
شكرا
الباشـــــــــــق
2012-03-20, 19:24
خلاص شعرت بارتياح وأنتصار
اعرف ذلك وأتعاطف كثيراً مع مشكلتك
مثلما ذكرت لك في مكان أخر
حاول كلما اشتدت بك الحالة تنفس عن نفسك بمثل هذه المواضيع
فهي انفع لصحتك
وكثر من شرب الماء
بارك الله فيك
بالنسبة لاهلي اصدقهم اكثر من الف رابط لانهم لم يسألو سياسي بل عالم دين
لانهم و الحمد لله من حفظة القرآن و كلهم من الطبقة المثقفة
شكرا
بارك الله لك في أصلك الطيب و حفظ الله لك والداك .... طبعا أخي نعرف أنهم قالوا أن الجهاد في الجزائر حرام بعد ذلك ... و آل الشيخ هو عالم دين أيضا و شيخ كبير في السعودية و من كبار علمائهم إن لم يكن كبيرهم على الإطلاق إضافة لحمله حقيبة سياسية هي وزارة الأوقاف .
عكس التيار
2012-03-20, 19:30
لا تنس الدور الايراني
استخلاص الدرس: لقد كانت ثقافة الثأر القبلية البدوية النجدية مهيمنة على المشهد في الرياض... وكان إرث ثورة نوفمبر وقيمها مهيمن على المشهد في الجزائر: ثقافتان مختلفتان ومتناقضتان في التفكير وفي القيم وفي الأسلوب... وفي الحركة (الكاتب التونسي رياض الصيداوي)
الباشـــــــــــق
2012-03-20, 19:34
بارك الله فيك
بالنسبة لاهلي اصدقهم اكثر من الف رابط لانهم لم يسألو سياسي بل عالم دين
لانهم و الحمد لله من حفظة القرآن و كلهم من الطبقة المثقفة
شكرا
اعرف مشكلته هذا الشخص جيداً
فعنده عقدة نفسية لكل ما هو اسلامي ، ويكره الاسلام ويكره جزيرة العرب لانها منبع الاسلام
ويكره كل من ينتمى اليها ، ويتمنى ان ينام ويصبح فرنسي الجنسية والجزائر فرنسية
حتى لو خرج بعد قليل وأدعى الاسلام فهو غير صادق
المتوكل على الله.
2012-03-20, 19:36
خلاص شعرت بارتياح وأنتصار
اعرف ذلك وأتعاطف كثيراً مع مشكلتك
مثلما ذكرت لك في مكان أخر
حاول كلما اشتدت بك الحالة تنفس عن نفسك بمثل هذه المواضيع
فهي انفع لصحتك
وكثر من شرب الماء
اخي الغنام هذه الذهنية هي استثناء من بعض الجزائريين فقط وليس شاملة
الدين واللغة تجمعنا مع اخوتنا العرب ولا يفرقنا من له عقدة نفسية ضد العروبة
وفتنة العشرية السوداء هي نتيجة انفراد المحسوبين على الخط الفرنكفوني بدعم من ضباط فرنسا لما اوقيلو الشادلى ولم يحترموا اختيار الشعب وبدا بزج انصار الفيس في المعتقل قبل بداية الارهاء وطبعا كان رد الفعل خاطئ من انصار الفيس واختلط الحابل بالنابل ووقعت الفتنة والحمد لله خرجنا منها بتصالحنا مع بعضنا البعض
والاحض البعض يريد فتنة من نوع اخر تكون مع دولة عربية شقيقة وكل العرب
عليكم اخواني في السعودية او جميع الدول الخليجية عدم اخذ ردود التهكم وتعويمها على جميع الجزائريين . فقد حصلت بسبب نفس الذهنيات المعقدة تجاه العرب مع اخواننا في ليبيا فكان الضحية العمال الذين يعملون في ليبيا تعرضوا للاستفزاز بسبب ذهنيات بعض الصحفيين عبر الاعلام اللي له نفس العقدة
ومن هنا فاناشد اخواننا في السعودية ان الجزائري الحر المتشبع بالمبادء الاسلامية وروح الاخوة لا يملك هده الذهنيات ابدا . لانه بعيد الشر فان حجاجنا ممكن يتعرضون للاحراج بسبب هذه العقدة . فاذا كان البعض لا يعرف الحج او العمرة الا لفرنسا فيخاف الله في حجاجنا يا صناع الفتن
صقر محلق
2012-03-20, 19:37
شكرا لك يا سي طارق لإنصافك للشيخ علي بن الحاج ........؟؟
حسب كاتب المقال الشيخ علي بن الحاج وطني مئة بالمئة ..........؟؟
أما الشيخ فركوس فهو عميل لآل سعود حسب رأي الكاتب ........؟؟
اعرف مشكلته هذا الشخص جيداً
فعنده عقدة نفسية لكل ما هو اسلامي ، ويكره الاسلام ويكره جزيرة العرب لانها منبع الاسلام
ويكره كل من ينتمى اليها ، ويتمنى ان ينام ويصبح فرنسي الجنسية والجزائر فرنسية
حتى لو خرج بعد قليل وأدعى الاسلام فهو غير صادق
دور آل سعود في تصدير وتمويل الإرهاب :
يكره الإسلام ؟؟؟؟؟؟ تكفير
ويكره جزيرة العرب لأنها منبع الإسلام ؟؟؟؟ تكفير
حتى لو خرج بعد قليل وأدعى الاسلام فهو غير صادق؟؟؟؟ تكفير
لم تبق إلا أقتلوه حيث ثقفتموه .
إرهابيون ... فكرا و فعلا
شكرا لك يا سي طارق لإنصافك للشيخ علي بن الحاج ........؟؟
حسب كاتب المقال الشيخ علي بن الحاج وطني مئة بالمئة ..........؟؟
أما الشيخ فركوس فهو عميل لآل سعود حسب رأي الكاتب ........؟؟
حسب رأي الكاتب ولست الكاتب يا صقر محلق ... لكنني شخصيا أتذكر جيدا موقف علي بلحاج من حرب الخليج ومن آل سعود الذين كان يصفههم بآل سلول .
اخي الغنام هذه الذهنية هي استثناء من بعض الجزائريين فقط وليس شاملة
الدين واللغة تجمعنا مع اخوتنا العرب ولا يفرقنا من له عقدة نفسية ضد العروبة
وفتنة العشرية السوداء هي نتيجة انفراد المحسوبين على الخط الفرنكفوني بدعم من ضباط فرنسا لما اوقيلو الشادلى ولم يحترموا اختيار الشعب وبدا بزج انصار الفيس في المعتقل قبل بداية الارهاء وطبعا كان رد الفعل خاطئ من انصار الفيس واختلط الحابل بالنابل ووقعت الفتنة والحمد لله خرجنا منها بتصالحنا مع بعضنا البعض
والاحض البعض يريد فتنة من نوع اخر تكون مع دولة عربية شقيقة وكل العرب
عليكم اخواني في السعودية او جميع الدول الخليجية عدم اخذ ردود التهكم وتعويمها على جميع الجزائريين . فقد حصلت بسبب نفس الذهنيات المعقدة تجاه العرب مع اخواننا في ليبيا فكان الضحية العمال الذين يعملون في ليبيا تعرضوا للاستفزاز بسبب ذهنيات بعض الصحفيين عبر الاعلام اللي له نفس العقدة
ومن هنا فاناشد اخواننا في السعودية ان الجزائري الحر المتشبع بالمبادء الاسلامية وروح الاخوة لا يملك هده الذهنيات ابدا . لانه بعيد الشر فان حجاجنا ممكن يتعرضون للاحراج بسبب هذه العقدة . فاذا كان البعض لا يعرف الحج او العمرة الا لفرنسا فيخاف الله في حجاجنا يا صناع الفتن
أليس هذا هو المنتدى نفسه الذي طالما إنتقد وتهكم وسب بن علي ومبارك و القذافي و صالح و الأسد وبوتفليقة و كل الأنظمة العربية دون إستثناء ... لماذا لم نسمع كل هذا التملق و الإنبطاح و الدفاع و الزلفى ... أم أن آل سعود من أركان الإسلام ونحن لم نسمع بها حتى يخرج علينا أحدهم بالتكفير و آخر بالفرونكفونية ؟؟؟؟
صعبة هي الحقيقة بالدلائل يا أعداء الحقيقة
لو لم تكن حقيقة آل سعود مخزية لما رأينا كل هذا الصراخ والعويل ... أيديهم ملطخة بدماء الجزائريين وعليهم تحمل حقيقتهم .
صقر محلق
2012-03-20, 19:59
حسب رأي الكاتب ولست الكاتب يا صقر محلق ... لكنني شخصيا أتذكر جيدا موقف علي بلحاج من حرب الخليج ومن آل سعود الذين كان يصفههم بآل سلول .
ولماذا يا سي طارق لم تقرأ ما كتب الكاتب أم أنه فقط لأنه يكره السعوديين .....؟؟
وأعلم كرهك للشيخ ...؟؟
المتوكل على الله.
2012-03-20, 20:00
أليس هذا هو المنتدى نفسه الذي طالما إنتقد وتهكم وسب بن علي ومبارك و القذافي و صالح و الأسد وبوتفليقة و كل الأنظمة العربية دون إستثناء ... لماذا لم نسمع كل هذا التملق و الإنبطاح و الدفاع و الزلفى ... أم أن آل سعود من أركان الإسلام ونحن لم نسمع بها حتى يخرج علينا أحدهم بالتكفير و آخر بالفرونكفونية ؟؟؟؟
صعبة هي الحقيقة بالدلائل يا أعداء الحقيقة
لو لم تكن حقيقة آل سعود مخزية لما رأينا كل هذا الصراخ والعويل ... أيديهم ملطخة بدماء الجزائريين وعليهم أن تحملوا حقيقتهم .
شوف اخي طارق اني لم اكن يوما انتقد الرئيس بوتفليقة شخصيا ولكن انتقد الوزراء اكيد وبكل حرية
وانا مع نقد الرؤساء او الملوك عادي جدا لكن ضد التهكم على الشعوب .والله لقد سمعت من جار لي عن المشاكل والاستفزازات الذي تعرض له اخاه العامل بليبيا نتيجة للتهكمات على شعب ليبيا من خطا قام به صحفيين اغبياء ينعتون الشعب اليبي بالجرذان . ولا اريد من يتهكم على اي شعب عربي خاصة السعودية خوفا على حجاجنا لاحظ اني ذكرت الشعب ولم اذكر الملك او الرئيس او الحاكم
ولماذا يا سي طارق لم تقرأ ما كتب الكاتب أم أنه فقط لأنه يكره السعوديين .....؟؟
لم أفهم ؟؟؟؟؟
الباشـــــــــــق
2012-03-20, 20:02
أليس هذا هو المنتدى نفسه الذي طالما إنتقد وتهكم وسب بن علي ومبارك و القذافي و صالح و الأسد وبوتفليقة و كل الأنظمة العربية دون إستثناء ... لماذا لم نسمع كل هذا التملق و الإنبطاح و الدفاع و الزلفى ... أم أن آل سعود من أركان الإسلام ونحن لم نسمع بها حتى يخرج علينا أحدهم بالتكفير و آخر بالفرونكفونية ؟؟؟؟
صعبة هي الحقيقة بالدلائل يا أعداء الحقيقة
لو لم تكن حقيقة آل سعود مخزية لما رأينا كل هذا الصراخ والعويل ... أيديهم ملطخة بدماء الجزائريين وعليهم تحمل حقيقتهم .
هل ارتاحت اعصابك
اذا لم ترتاح فعاود الصراخ
شوف اخي طارق اني لم اكن يوما انتقد الرئيس بوتفليقة شخصيا ولكن انتقد الوزراء اكيد وبكل حرية
وانا مع نقد الرؤساء او الملوك عادي جدا لكن ضد التهكم على الشعوب .والله لقد سمعت من جار لي عن المشاكل والاستفزازات الذي تعرض له اخاه العامل بليبيا نتيجة للتهكمات على شعب ليبيا من خطا قام به صحفيين اغبياء ينعتون الشعب اليبي بالجرذان . ولا اريد من يتهكم على اي شعب عربي خاصة السعودية خوفا على حجاجنا لاحظ اني ذكرت الشعب ولم اذكر الملك او الرئيس او الحاكم
وهل لاحطت هنا أن أحدا أتى على ذكر الشعب السعودي الشقيق الطيب الصابر على ظلم آل سعود .... وهي قبلة من عندي لكل إخواننا السعوديين الصابرين الذين يستقبلون أشقاءهم الجزائريين الحجاج ...
لكن هذا لا ينفي أن آل سعود متورطين في الفتنة التي حدثت في الجزائر أيم تورط .
الباشـــــــــــق
2012-03-20, 20:15
اخي الغنام هذه الذهنية هي استثناء من بعض الجزائريين فقط وليس شاملة
الدين واللغة تجمعنا مع اخوتنا العرب ولا يفرقنا من له عقدة نفسية ضد العروبة
وفتنة العشرية السوداء هي نتيجة انفراد المحسوبين على الخط الفرنكفوني بدعم من ضباط فرنسا لما اوقيلو الشادلى ولم يحترموا اختيار الشعب وبدا بزج انصار الفيس في المعتقل قبل بداية الارهاء وطبعا كان رد الفعل خاطئ من انصار الفيس واختلط الحابل بالنابل ووقعت الفتنة والحمد لله خرجنا منها بتصالحنا مع بعضنا البعض
والاحض البعض يريد فتنة من نوع اخر تكون مع دولة عربية شقيقة وكل العرب
عليكم اخواني في السعودية او جميع الدول الخليجية عدم اخذ ردود التهكم وتعويمها على جميع الجزائريين . فقد حصلت بسبب نفس الذهنيات المعقدة تجاه العرب مع اخواننا في ليبيا فكان الضحية العمال الذين يعملون في ليبيا تعرضوا للاستفزاز بسبب ذهنيات بعض الصحفيين عبر الاعلام اللي له نفس العقدة
ومن هنا فاناشد اخواننا في السعودية ان الجزائري الحر المتشبع بالمبادء الاسلامية وروح الاخوة لا يملك هده الذهنيات ابدا . لانه بعيد الشر فان حجاجنا ممكن يتعرضون للاحراج بسبب هذه العقدة . فاذا كان البعض لا يعرف الحج او العمرة الا لفرنسا فيخاف الله في حجاجنا يا صناع الفتن
شكراً لك أخي الكريم
والله انني اعرف ذلك جيداً واعرف أن هذه النوعيات الشاذة فكرياً ممن يحجون في فرنسا كما ذكرت لا تمثل الشعب الجزائري المسلم
وأنا أعرف الشخص الجزائري المسلم خارج المنتدى وليس في العالم الافتراضي وتعاملت معه كثيراً وأعرف أن يحمل هم الأمة الاسلامية
ويعتبر المسلمين أخوانه من المحيط للخليج ، بل أن كل المسلمين أخوانه سواء كان عرباً أم عجماً، وهذه النوعيات التي
ابتلى الله الامة الاسلامية بها موجودة حتى في مجتمعنا ، لذا نحن يا أخي الكريم نميز الامور ونضعها في نصابها،
ولا نرى المجتمع الجزائري من خلال هذه الاشكال
رسالة إلى سفير السعودية بالجزائر
سفير المملكة العربية السعودية بالجزائر، قال في ندوة “الجزائر نيوز” إن بلاده لم تدعم الإرهاب في الجزائر، وإن استراتيجية مكافحة الإرهاب التي تتبعها بلاده صارت تطبق في العديد من البلدان الغربية.
قد يكون السفير يعني بعبارة “دعم الإرهاب” هنا، مده بالرجال والسلاح للقتال، لأننا لم نقرأ أو نسمع يوما أن قوات الأمن أوقفت أو قتلت إرهابيين سعوديين، وفي هذه الحالة السفير السعودي محق في كلامه. لكنه إذا كان يقصد بدعم الإرهاب، بالفتوى التي زرعت الفتنة وشجّعت على تأجيج النار في الجزائر، أو أن دعم الإرهاب يعني دعم الأحزاب المتطرّفة بالمال، ففي هذه الحالة فالمملكة السعودية متورطة حتى الأذنين، لأنه وطوال سنوات الفترة كان علماؤها يمطروننا بالفتاوى التي تعتبر ما يحدث في الجزائر من جرائم على يد الجماعات الإسلامية المسلحة، جهادا وجب مساندته ودعمه، ولم تتوقف عن تصدير هذا النوع من الفتاوى، إلا بعد أحداث 11 سبتمبر في أمريكا، حتى انتبه العالم إلى هول الكارثة، وفهم أن لا أحد في منأى عن الكارثة التي ألمّت بالجزائر.
أما بالنسبة للدعم المالي للأحزاب المتطرفة والأحزاب الإسلامية بصفة عامة، فالسعودية أيضا متورطة وتتحمّل المسؤولية كاملة، لأن سفارتها بالجزائر سنوات الثمانينيات والتسعينيات كانت الممول الأساسي لنشطاء الجبهة الإسلامية للإنقاذ، وكان مناضلو الجبهة يتردّدون عليها يوميا لأخذ المال، أو تأشيرات العمرة، والتردد على المملكة من أجل التجارة لصالح “الفيس” المحل.
حتى إن سفير السعودية بالجزائر صرح في فوروم جريدة “المساء” سنة 1992 بعظمة لسانه أن بلاده لم تدعم حزبا إسلاميا في العالم مثلما دعمت الجبهة الإسلامية للإنقاذ، وقال لنا خلال الندوة تعالوا إلى السفارة وسأريكم الكشوف، وتروا بأنفسكم الملايين التي صرفناها على هذا الحزب، لكن - قال - توقفنا عن دعمه أثناء حرب الخليج عندما صار زعيمه عباسي مدني يقيم التجمعات بساحة الشهداء وينادي “سعودي يهودي” ودعم صدام ضد الكويت.
إن لم يكن هذا دعما للإرهاب سعادة السفير فبماذا تصفه إذن؟! فالحزب المحل بدأ يخطط لحرب أهلية مبكرا، وأموال الدعم السعودية وكذا الأموال التي كان يجمعها في المساجد من المواطنين الغلابى كانت كلها توجه لشراء السلاح الذي استعمل فيما بعد لقتل الجزائريين الأبرياء. وهنا السعودية متورطة ومسؤولة مسؤولية أخلاقية وتاريخية على ما حدث في الجزائر؟!
أما عن استراتيجية مكافحة الإرهاب السعودية، ما أعرفه أن السعودية طبقت استراتيجية جزائرية، فكيف يحق لها تصدير ما ليس ملكا لها؟!
الباشـــــــــــق
2012-03-20, 21:03
رسالة إلى سفير السعودية بالجزائر
سفير المملكة العربية السعودية بالجزائر، قال في ندوة “الجزائر نيوز” إن بلاده لم تدعم الإرهاب في الجزائر، وإن استراتيجية مكافحة الإرهاب التي تتبعها بلاده صارت تطبق في العديد من البلدان الغربية.
قد يكون السفير يعني بعبارة “دعم الإرهاب” هنا، مده بالرجال والسلاح للقتال، لأننا لم نقرأ أو نسمع يوما أن قوات الأمن أوقفت أو قتلت إرهابيين سعوديين، وفي هذه الحالة السفير السعودي محق في كلامه. لكنه إذا كان يقصد بدعم الإرهاب، بالفتوى التي زرعت الفتنة وشجّعت على تأجيج النار في الجزائر، أو أن دعم الإرهاب يعني دعم الأحزاب المتطرّفة بالمال، ففي هذه الحالة فالمملكة السعودية متورطة حتى الأذنين، لأنه وطوال سنوات الفترة كان علماؤها يمطروننا بالفتاوى التي تعتبر ما يحدث في الجزائر من جرائم على يد الجماعات الإسلامية المسلحة، جهادا وجب مساندته ودعمه، ولم تتوقف عن تصدير هذا النوع من الفتاوى، إلا بعد أحداث 11 سبتمبر في أمريكا، حتى انتبه العالم إلى هول الكارثة، وفهم أن لا أحد في منأى عن الكارثة التي ألمّت بالجزائر.
أما بالنسبة للدعم المالي للأحزاب المتطرفة والأحزاب الإسلامية بصفة عامة، فالسعودية أيضا متورطة وتتحمّل المسؤولية كاملة، لأن سفارتها بالجزائر سنوات الثمانينيات والتسعينيات كانت الممول الأساسي لنشطاء الجبهة الإسلامية للإنقاذ، وكان مناضلو الجبهة يتردّدون عليها يوميا لأخذ المال، أو تأشيرات العمرة، والتردد على المملكة من أجل التجارة لصالح “الفيس” المحل.
حتى إن سفير السعودية بالجزائر صرح في فوروم جريدة “المساء” سنة 1992 بعظمة لسانه أن بلاده لم تدعم حزبا إسلاميا في العالم مثلما دعمت الجبهة الإسلامية للإنقاذ، وقال لنا خلال الندوة تعالوا إلى السفارة وسأريكم الكشوف، وتروا بأنفسكم الملايين التي صرفناها على هذا الحزب، لكن - قال - توقفنا عن دعمه أثناء حرب الخليج عندما صار زعيمه عباسي مدني يقيم التجمعات بساحة الشهداء وينادي “سعودي يهودي” ودعم صدام ضد الكويت.
إن لم يكن هذا دعما للإرهاب سعادة السفير فبماذا تصفه إذن؟! فالحزب المحل بدأ يخطط لحرب أهلية مبكرا، وأموال الدعم السعودية وكذا الأموال التي كان يجمعها في المساجد من المواطنين الغلابى كانت كلها توجه لشراء السلاح الذي استعمل فيما بعد لقتل الجزائريين الأبرياء. وهنا السعودية متورطة ومسؤولة مسؤولية أخلاقية وتاريخية على ما حدث في الجزائر؟!
أما عن استراتيجية مكافحة الإرهاب السعودية، ما أعرفه أن السعودية طبقت استراتيجية جزائرية، فكيف يحق لها تصدير ما ليس ملكا لها؟!
نفس عن نفسك
تعرف أنت أكثر تألماً نفسياً منا
لماذا
لأن شعورك بالدونية يسبب لك الكثير من الألم النفسي، ويفقدك الحساسية بطعم الحياة .
من الأفضل تبحث لك عن طبيب نفسي لكي تتخلص من هذه المشكله
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-20, 21:44
السلام عليكم
إلى الغنام تنصح غيرك بطبيب نفسي وأنت أحوج الناس إليه
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-20, 21:54
السلام عليكم
هناك من لا يحكم على الجزائريين من خلال جماعة
وأيضا الجزائري لايحكم على السعوديين أو غيرهم من خلال جماعة معينة
وإذا كان السعودي يدرك فالجزائري كذلك
والإرهاب فترة وانتهت ولن تعود
ومن كان مسببا أومحرضا لها
لن يجد مكانه مرة أخرى
والجزائري سيغير حاله وسيجتاز مشاكله
وهو أدرى بمصلحته
أما من يحاول غير ذلك فليجد وطنا آخر
يأويه
الباشـــــــــــق
2012-03-20, 22:01
السلام عليكم
إلى الغنام تنصح غيرك بطبيب نفسي وأنت أحوج الناس إليه
عليكم السلام
متى الزواج أن شاء الله
لا مانع لدي أن اذهب للطبيب النفسي بشرط تكون معي أنت وطارق
الباشـــــــــــق
2012-03-20, 22:04
السلام عليكم
هناك من لا يحكم على الجزائريين من خلال جماعة
وأيضا الجزائري لايحكم على السعوديين أو غيرهم من خلال جماعة معينة
وإذا كان السعودي يدرك فالجزائري كذلك
والإرهاب فترة وانتهت ولن تعود
ومن كان مسببا أومحرضا لها
لن يجد مكانه مرة أخرى
والجزائري سيغير حاله وسيجتاز مشاكله
وهو أدرى بمصلحته
أما من يحاول غير ذلك فليجد وطنا آخر
يأويه
الأن كلامك جميل جداً
ربما كان هناك شخص اخر يكتب بأسمك
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-20, 22:31
السلام عليكم
جميل أنك قبلت الذهاب إلى طبيب نفسي
أما أنا وطارق لا حاجة لنا به
كنت أريد الرد عليك في الجهة الأخرى لكن للأسف الموضوع أغلق
آيا معليهش
الزواج آه تريد معرفة شخصيتي الغريبة
إمالااسمع:
شخصية وطنية لأبعد الحدود
لاترضى أن تمس الجزائر ولو بكلمة واحدة
شخصية تكره كل من يكره بلدي بلد المليون ونصف ملون شهيد من الداخل أو الخارج
شخصية تحب الخير للوطن وتتمنى أن تزدهر وتتغير إلى الأحسن دون فوضى
شخصية لاتقلل من أدبها ولا من أي عربي مسلم
باختصار شخصية واحدة وتبقى هكذا إلى يوم القيامة
شخصية لاتحب الصراعات إلا إذا اضطرت إلى ذلك
شخصية تحتفظ بما تحب سماعه والباقي لا يهمها
سلام
Like_An_Angel
2012-03-21, 12:15
رياض صيداوي شخص علماني حاقد على المؤسسات الدينية والإسلامية بما في ذلك الهيئات السلفية في السعودية
وبسبب حقده على التيار الديني فهو دائم التحامل على السعودية إلى درجة الهستريا والهذيان والخرف
تحامله على السعودية يجعل مقالاته فاقدة للإتزان والمصداقية
يكفي يا سي طارق أن تعلم أن رياض صيداوي سبق وأن زعم أن المخابرات السعودية هي من وراء الفتنة الكروية بين مصر والجزائر
http://www.forum.ennaharonline.com/thread25365.html
ولا أظن عاقلا سيصدق هذا الهراء الصيداوي الذي لا يساوي ربطة معدنوس
ولو كا للمؤسسة الرسمية السعودية دور في تصدير الإرهاب كما يزعم الصيداوي فلماذا لم تقطع الجزائر علاقاتها مع السعودية كما قطعتها مع إيران في بداية التسعينات ؟
أجب جوابا دقيقا بلا لف ولا دوران ...
أما عن باقي التخريف في المقال بالزعم أن السعودية تصدّر الوهابية فهذا لا يقوله إلا أحمق لأن الفكر السلفي موجود قبل السعودية ذاتها وله جذوره في التاريخ ودولة المرابطين التي حكمت المغرب العربي كانت دولة سلفية ..أي على النمط الوهابي بالاصطلاح المعاصر .. وانتهى حكمها على يد ابن تومرت الذي قضى على العقيدة السلفية وفرض العقيدة الأشعرية
وفي عصرنا فإن أغلب علماء الجزائر كانوا سلفيين فابن باديس كان يذيّل مقالاته بعبارة : ابن باديس السلفي , وله مقالات يمتدح فيها الشيخ محمد ابن عبد الوهاب , وكذلك الشيخ الطيب العقبي درس في الحجاز وكان "وهابي" الإتجاه بالاصطلاح المعاصر ..وهو رائد محاربة التصوّف الطرقي. وله كتاب ( بدعة الطرائق ) أي الطرق الصوفية..
Like_An_Angel
2012-03-21, 12:21
دليل آخر على الخرف والهذيان والتحامل في هذا الموضوع ادعاؤه أن الشيخ فركوس يحـرّم الزلابية
قال صيداوي
السلفية العلمية بقيادة الوهابي الجزائري الشيخ محمد علي فركوس المكنى بـ"أبي عبد المعز"، وهو من تبنى راية الوهابية السعودية في الجزائر ودخل في صراع مع علي بلحاج لنشرها. ومن طرائف هذا الشيخ الوهابي إصداره فتوى تحرم أكل "الزلابية" وحلويات أخرى محلية تعرف باسم "الطمينة" وهي حلوى تصنع عادة في الجزائر احتفالا بالمولود الجديد
لكن جواب الشيخ على هذا الكذب والإفتراء موجود على موقعه
http://www.ferkous.com/rep/Bq114.php
يقول الشيخ
فاعلم أنَّ «الزلابية» كغيرهَا من الحلْوى مَعْدُودَةٌ من الطيِّبَات يَتَغَذَّى بها الجسْم كسائرِ الأطعمةِ التي يكونُ لها أثرٌ طيِّبٌ على قِوامِ بدنِ الإنسانِ، والأَصْلُ فِيهَا الحلُّ، لقوله تعالى: ﴿هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا﴾ [البقرة: 29]، وقولِهِ تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُواْ مِمَّا فِي الأَرْضِ حَلاَلاً طَيِّبًا﴾ [البقرة: 168]، وقولِه تعالى: ﴿قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللهِ الَّتِيَ أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالْطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ﴾ [الأعراف: 32]، واللهُ تعالى أباحَ لعبادِه المؤمنين الطيِّباتِ لينتفعُوا بها، قال تعالى: ﴿يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ﴾ [المائدة: 4]، وقال صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «الحَلاَلُ مَا أَحَلَّ اللهُ فِي كِتَابِهِ وَالحرَامُ مَا حَرَّمَ الله فِي كِتَابِهِ، وَمَا سَكَتَ عَنْهُ فَهُوَ مِمَّا عَفَا عَنْهُ»(1)، والحكْمُ بإباحَتِها كأَصْلٍ عامٍّ لا يجوز تَحْرِيمُه بحالٍ إلاَّ إذا فَصَّل الله لنا ما حرَّم
فليراجع
فأي مصداقية بقت في هذا المقال عندما يصل الأمر إلى درجة التحامل والكذب ؟
قاهر العلمانيين
2012-03-21, 12:27
كلامك يا صاحب الموضوع مليئ بالمغالطات
معظم علماء السعودية كانوا ضد ما يحدث في الجزائر
فما قولك في مراسلات الشيخ ابن عثيمين للجهاديين ونصحه لهم
بترك السلاح ؟
وما قولك في الكتاب الذي جمع فتاوى كبار علماء السعودية الذي
هو بعنوان فتاوى العلماء الأكابر فيما أهدر من دماء الجزائر ؟؟
نفس عن نفسك
تعرف أنت أكثر تألماً نفسياً منا
لماذا
لأن شعورك بالدونية يسبب لك الكثير من الألم النفسي، ويفقدك الحساسية بطعم الحياة .
من الأفضل تبحث لك عن طبيب نفسي لكي تتخلص من هذه المشكله
لقد تجاوزت كل الحدود بقلة أدبك وصلافتك ... إذا كنت لاتلتزم بقواعد الآداب العامة و الأخلاق فعلى الأقل يجب أن تحترم قوانين المنتدى الذي أنت فيه و الذي يحرم التهجم على الأعضاء ... ولقد تم حضرك من قبل بسبب تلك الوقاحة و العبارات المسيئة للأعضاء و التهجم غير المبرر على كل من يخالفك الرأي بعبارات تسيئ للمنتدى و إلى شخصك أكثر من أي شيئ آخر .... فرجاءا إذا كانت لك إضافة في موضوع جرائم آل سعود ضد الجزائريين أن تفيدنا بها ... و إذا لم تكن لك إضافة في الموضوع فكف عنا قلة أدبك و مشاركاتك التي تشوه المنتدى و الموضوع .
السلام عليكم
هناك من لا يحكم على الجزائريين من خلال جماعة
وأيضا الجزائري لايحكم على السعوديين أو غيرهم من خلال جماعة معينة
وإذا كان السعودي يدرك فالجزائري كذلك
والإرهاب فترة وانتهت ولن تعود
ومن كان مسببا أومحرضا لها
لن يجد مكانه مرة أخرى
والجزائري سيغير حاله وسيجتاز مشاكله
وهو أدرى بمصلحته
أما من يحاول غير ذلك فليجد وطنا آخر
يأويه
يا أخي لا يجب أن تقع في الفخ و المغالطة التي يحاول ترويجها أذيال آل سعود على أن الكلام على آل سعود هو حقد على الشعب السعودي او كفر بواح ... في حين أن الكلام على مبارك وبشار و صالح والقذافي هو حب وود لتلك الشعوب و تقرب من الله .... ونحن هنا بصدد التكلم على جرائم ال سعود حتى لا يتكرر ما حدث من قبل في الجزائر وحتى لا ينخدع الشباب الجزائري مرة أخرى بهذا النظام الذي يبدؤك برنامجه المخابراتي بكتب رائعة مثل صفة صلاة النبي و زاد المعاد لينتهي بفتاوى التفجير و الإرهاب لأن دولتك كافرة ومن يحمل السلاح ضدها هم ثوار ... والفيديو فوق لشيخهم ووزيرهم يبين حقده و خروجه عن كل حدود اللياقة و الديبلوماسية .
أبو يوشع
2012-03-21, 13:27
بعد ملاحظتنا لتصاعد أصوات المدافعين عن إرهاب آل سعود في حق الجزائر وشعبها و حتى منكرين له تماما و محاولين التعتيم على حقبة أليمة في تاريخ الجزائر ومحاولين إعادة كتابة تاريخ جديد يوافق المرحلة و أهواءهم بتبرئة آل سعود من الدم الجزائري ومن الإرهاب في الجزائر وهي عادة آل سعود في إعادة كتابة التاريخ لأن تاريخهم الحقيقي ملطخ بدماء شعبهم و شعوب المنطقة جمعاء و بالعار و العمالة إرتأينا إعادة نشر مقال الكاتب الصحفي التونسي رياض الصيداوي رئيس تحرير جريدة التقدمية
تاريخية الحروب السرية ضد الجزائر
لماذا تكره السعودية الجزائر؟ ... منذ أيام الثورة لم يكن السعوديون راضين عن التوجه التقدمي لثورة نوفمبر وبالذات كانوا ممتعضين من تحالفها مع مصر الناصرية بخاصة ومع المعسكر الاشتراكي بعامة. ومع الاستقلال اصطدموا بأحمد بن بلا المعروف بعلاقاته الخاصة الوثيقة بعبد الناصر وهذا الأخير كان يمثل كابوسهم الأول ويهدد عرشهم بالزوال مباشرة وكاد أن ينجح... وفي اليمن تحالفت مصر والجزائر ضد الملكيين والسعوديين... ومع مجيء هواري بومدين في انقلاب 19 جوان / يونيو 1965 استمر عداء السعودية للجزائر بسبب قيادتها لمنظومة دول عدم الانحياز ودفاعها عن سعر بترول مرتفع ودعمها لقوى التحرر العربية وللقضية الفلسطينية بالتحديد. وزاد من انضمام الجزائر لجبهة الصمود والتصدي التي تضم كل من سوريا وليبيا واليمن الجنوبي ومنظمة التحرير الفلسطيني من حنق آل سعود. كانت الجزائر بالنسبة إليهم عدوا دائما على مستوى الجامعة العربية وعلى المستوى الدولي أيضا... ففي حين كانت الجزائر تدعم حركات التحرر في أمريكا اللاتينية تورطت القيادة السعودية في تمويل حروب وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية في هذه المنطقة البعيدة عن الوطن العربي.
القاعدة واللعب بالنار
ومولت الاستخبارات السعودية بقيادة الأمير تركي بن فيصل كل الشباب العربي الذي يريد أن يقاتل الاتحاد السوفيتي في أفغانستان وأشاعت عبر وسائل إعلامها وصحفها ومجلاتها في الرياض أو في لندن بوجود ملائكة خضر تقاتل إلى جانب المجاهدين الأفغان... وسقط بعض الشباب الجزائري في المصيدة وذهب ليقاتل في حرب لا ناقة له فيها ولا جمل... وسيعود من نجا منه من الموت ليؤسس أول الخلايا الإرهابية التي ستفجر وتقتل وتذبح في الجزائر بعد أن تشربت من ثقافة الدماء الوهابية عبر شيوخ أرسلتهم الاستخبارات السعودية لغسل أدمغة هؤلاء الشباب وتدريبهم على القتل والذبح... وكان تنظيم القاعدة ومؤسسه الملياردير السعودي أسامة بن لادن تتشكل نواته الأولى بإشراف من ضباط تركي الفيصل...
نايف بن عبد العزيز يؤمن بقيم البداوة النجدية ويكره قيم ثورة نوفمبر الجزائرية وقرر الثأر من الجزائر ومن ثورتها ومن شهدائها
وعملت الاستخبارات السعودية على زرع الوهابية في الجزائر... كانت تعتقد أنها بالمال تستطيع أن تنجح في ضرب حركة التقدم وقيم ثورة نوفمبر في الداخل الجزائري... كانت تدفع بسخاء كبير جدا لمن يروج لأفكارها في منطقة المغرب العربي. شوهد شيوخ جزائريون يركبون سيارات المرسيدس الفاخرة ويحجون باستمرار لمكة حيث تلتقي بهم وتزودهم بالمال الوفير وتطلب منهم نشر المذهب الوهابي في أوساط المساجد والجامعات... وفعل المال السعودي فعله وبدأت أفكار مالك بن نبي الإصلاحية تتراجع لصالح فكر جديد غير معروف من قبل لدى المواطن الجزائري: الوهابية. دخلت أسماء محمد العثيمين وابن الباز والألباني إلى بلد المليون ونصف شهيد. ثمة ثغرة في الجزائر تمثلت في مشاكل اقتصادية واجتماعية كثيرة استغلتها الاستخبارات السعودية بذكاء... وكان الدفع مجزيا والعطاءات كثيرة لكل من ينشر فكر الشيخ محمد بن عبد الوهاب ويروج لفتاوي عبد الله بن جبرين ومحمد العثيمين... وبدأ بعض الجزائريين والجزائريات يغيرون ملابسهم ويرتدون ملابسا سعودية أو أفغانية غريبة عن المجتمع، وعن قيمه وثورته...
حرب الخليج الثانية وموقف الجزائريين
غزا صدام حسين الكويت وجندت الولايات المتحدة الأمريكية تحالفا ضخما يضم حوالي 33 دولة تمركزت قواتها في الأراضي السعودية. واستنجدت المخابرات السعودية بشيوخها وصحافييها بمن دفعت له سابقا وأغرته بالدفع حاضرا ليقف مع المملكة والقوات الأمريكية ضد العراق وصدام حسين... لكنها صُدمت بموقف الجماهير في المغرب العربي التي كانت مجمعة على الوقوف مع العراق. وفوجئت بموقف الشيخ علي بلحاج وهو يدعو للجهاد ضد آل سعود وحلفائهم. كانت ضربة موجعة لها بعد كل المليارات من الدولارات التي أنفقتها لنشر الوهابية السعودية في منطقة المغرب العربي. ولم يكن المواطن الجزائري مستعدا لسماع فتاوي شيوخ الوهابية في الرياض التي تكفر صدام حسين وتدعو للقتال تحت راية الجنرال الأمريكي شوارزكوف. مثل موقف علي بلحاج ضربة قاسمة لها. وكان الشيخ عباسي مدني مترددا في حين أن الشيخ الراحل محفوظ نحناح الممثل لتيار الإخوان المسلمين اقترب من الموقف السعودي... لكن الإجماع الشعبي كان واضحا وحازما في مناصرته للعراق.
علي بلحاج أصبح عدوا للمخابرات السعودية
ومنذ ذلك الحين أصبح الشيخ علي بلحاج عدوا للمخابرات السعودية التي ترى فيه سلفيا معاديا لها... فبحثت عن شيوخ آخرين ونجحت في اختراق التيار السلفي الجزائري الذي انقسم إلى ثلاثة تيارات: السلفية الحركية بقيادة علي بلحاج. والسلفية الجهادية التي يقودها أمراء الحرب والدم في الجبال والمغاوير والسلفية العلمية بقيادة الوهابي الجزائري الشيخ محمد علي فركوس المكنى بـ"أبي عبد المعز"، وهو من تبنى راية الوهابية السعودية في الجزائر ودخل في صراع مع علي بلحاج لنشرها. ومن طرائف هذا الشيخ الوهابي إصداره فتوى تحرم أكل "الزلابية" وحلويات أخرى محلية تعرف باسم "الطمينة" وهي حلوى تصنع عادة في الجزائر احتفالا بالمولود الجديد. أصبحت الخرافات الوهابية وأساطيرها تدخل الجزائر عبر هذا الشيخ الذي يصدر فتاوي نمطية مشابهة لفتاوي شيوخ الوهابية في الرياض من رضاع الكبير تارة إلى تحريم الرقص والموسيقى والسينما والفن والحب والعشق أيضا تارة أخرى... فكل شيء جميل في الحياة حرام في حرام... لكنه على عكس الشيخ علي بلحاج يدعو لطاعة أولي الأمر، أي الحاكم مثل الشيوخ الوهابيين في الرياض..
وقوف الإعلام السعودي مع الجماعات الإسلامية المسلحة
انتقمت المخابرات السعودية مرة أخرى من الجزائر عبر إمبراطوريتها. فمنذ اندلاع الإرهاب في سنوات العشرية الحمراء من سنة 1991 إلى سنة 2000 وقف الإعلام السعودي الذي يمتلك إمبراطورية في الداخل وفي الخارج وبخاصة في لندن إلى جانب الحركات الإسلامية التي تقاتل الدولة الجزائرية والجيش الجزائري. كان يبدو غريبا أن تتحول صحيفة مرموقة مثل يومية الحياة اللندنية إلى بوق للجماعات الإسلامية المسلحة. وكانت تنشر بياناتهم في الصفحة السادسة وكأنها ناطق رسمي باسمهم. اتخذت صحيفة الماريشال خالد بن سلطان بن عبد العزيز قائد الجيش السعودي موقفا عدائيا واضحا ضد الدولة الجزائرية. تبنت كل بيانات الجماعات المسلحة ونشرتها في الصفحة الأولى والسادسة... فقط المراقبون المحترفون كانوا يفككون الشيفرة ويرون في حملة الإعلام السعودي على الجيش الجزائري وتغذيته للحرب الداخلية بكونه انتقاما من وقوف الجزائر شعبا ودولة وإسلاميين ومعارضة مع العراق ضد السعودية سنة 1991... بعد أحداث 11 سبتمبر 2001 تلقت الرياض أمرا صارما من واشنطن بالكف عن تمويل الحركات الجهادية الإسلامية المسلحة والاكتفاء فقط بتمويل الوهابية الموالية والخاضعة لشعار طاعة أولي الأمر. استخلاص الدرس: لقد كانت ثقافة الثأر القبلية البدوية النجدية مهيمنة على المشهد في الرياض... وكان إرث ثورة نوفمبر وقيمها مهيمن على المشهد في الجزائر: ثقافتان مختلفتان ومتناقضتان في التفكير وفي القيم وفي الأسلوب... وفي الحركة
إنتهى مقال رياض الصيداوي
بالفتوى
وحتى لا يدخل علينا المتسعودين بغوغائيتهم و تكذيبهم وتشكيكهم و خلق تاريخ جديد هذه فتوى لكبيرهم وعالمهم و وزير أوقافهم آل الشيخ يكفر الدولة الجزائرية ( موقف رسمي من وزير أوقاف) إسمع جيدا مالذي يقوله :
http://www.youtube.com/watch?v=mip8yhkupaa
هل يجرؤ على تكفير بوش أو شارون ؟؟؟
و بالمال
وهذه شهادة للرئيس المرحوم محمد بوضياف سنة 1992 يشهد من خلالها على من هي الدول المتورطة في تمويل الإرهاب في الجزائر حيث يقول أن السعودية هي أول دولة بدأت بهذا ثم تبعتها في ذلك دول خليجية أخرى و إيران :
http://www.youtube.com/watch?v=fq4ptyngjq8&feature=my_liked_videos&list=llsh5tz3_ghff10p_zrgjkuw
رحم الله والديك يا أخ طارق
هذا ما حدث في الجزائر وهذا ما حدث مع مصر عبد الناصر وهذا ما حصل ويحصل مع سورية
ولكن أكثر ما أخشاه على الجزائر الحبيبة فإني أرى فيها المد الوهابي على طريقة آل سعود منتشرا جداً بين اوساط الشباب الجزائري ، وعلى فكرة الذي يحدث في سورية الآن هو بتحريض وقيادة واضحة لآل سعود أما الحمدين فهما واجهة لا أكثر ، فقد غرروا الكثير من الشباب بوعود الجنة والنار كما أن مقاتليهم منتشرين في الأراضي السورية
وختاماً أقول لن تقوم للجزائر قائمة إذا استفحل المد الوهابي السعودي فيها
هذا رأيي
وشكراً لك على المقالة المهمة
بستان الورود
2012-03-21, 13:30
نفس عن نفسك
تعرف أنت أكثر تألماً نفسياً منا
لماذا
لأن شعورك بالدونية يسبب لك الكثير من الألم النفسي، ويفقدك الحساسية بطعم الحياة .
من الأفضل تبحث لك عن طبيب نفسي لكي تتخلص من هذه المشكله
لماذا لا تناقشه وترد على ما يضعه في الموضوع خير لك من ان تكفره وتنصحه بالطبيب النفسي ....ثم لا اظن انه يكره الشعب السعودي بتحدثه على ال سعود ام انهم مقدسين عندك
رياض صيداوي شخص علماني حاقد على المؤسسات الدينية والإسلامية بما في ذلك الهيئات السلفية في السعودية
وبسبب حقده على التيار الديني فهو دائم التحامل على السعودية إلى درجة الهستريا والهذيان والخرف
تحامله على السعودية يجعل مقالاته فاقدة للإتزان والمصداقية
يكفي يا سي طارق أن تعلم أن رياض صيداوي سبق وأن زعم أن المخابرات السعودية هي من وراء الفتنة الكروية بين مصر والجزائر
http://www.forum.ennaharonline.com/thread25365.html
ولا أظن عاقلا سيصدق هذا الهراء الصيداوي الذي لا يساوي ربطة معدنوس
ولو كا للمؤسسة الرسمية السعودية دور في تصدير الإرهاب كما يزعم الصيداوي فلماذا لم تقطع الجزائر علاقاتها مع السعودية كما قطعتها مع إيران في بداية التسعينات ؟
أجب جوابا دقيقا بلا لف ولا دوران ...
أما عن باقي التخريف في المقال بالزعم أن السعودية تصدّر الوهابية فهذا لا يقوله إلا أحمق لأن الفكر السلفي موجود قبل السعودية ذاتها وله جذوره في التاريخ ودولة المرابطين التي حكمت المغرب العربي كانت دولة سلفية ..أي على النمط الوهابي بالاصطلاح المعاصر .. وانتهى حكمها على يد ابن تومرت الذي قضى على العقيدة السلفية وفرض العقيدة الأشعرية
وفي عصرنا فإن أغلب علماء الجزائر كانوا سلفيين فابن باديس كان يذيّل مقالاته بعبارة : ابن باديس السلفي , وله مقالات يمتدح فيها الشيخ محمد ابن عبد الوهاب , وكذلك الشيخ الطيب العقبي درس في الحجاز وكان "وهابي" الإتجاه بالاصطلاح المعاصر ..وهو رائد محاربة التصوّف الطرقي. وله كتاب ( بدعة الطرائق ) أي الطرق الصوفية..
أولا عليك إبعاد النقاش المذهبي و الديني ووضعه جانبا لأننا لسنا بصدد مناقشة العقيدة السلفية وتاريخها و أعلامها وليست لي مشكلة شخصية مع الفكر السلفي أو الوهابي أو سمه ماشئت و لا مع أي مذهب أو توجه فكري أو فلسفي جزائري يحترم وطنه وشعبه ....
ثانيا أنت تريد أن تنفي تماما أن الدولة السعودية متورطة في دعم و تمويل الإرهاب ... ودليلك في ذلك تحليلك الشخصي في أن الجزائر قطعت العلاقات مع إيران فور علمها بتمويل إيران للإرهاب و لم تقطع مع السعودية العلاقات لذلك السعودية ليست متورطة ... و الإجابة موجودة فوق في الموضوع لكنك من شدة ولائك و دفاعك عن ال سعود و فكرهم و سياستهم التي تحاول شيطنة إيران و تلميع أل سعود لم تلحظ أو لاحظت و تغاضيت عن رابط الفيديو الذي يصور الرئيس الجزائري السابق محمد بوضياف و الذي قطع العلاقات مع إيران بسبب تمويلها الإرهاب يقول بعظمة لسانه للصحافة العالمية إن السعودية هي أول من بدأ بتمويل الجماعات الإرهابية ثم تبعها في ذلك دول خليجية و إيران ... السؤال لماذا قطعت الجزائر علاقاتها مع إيران ولم تقطع مع السعودية و دول خليجية أخرى يرجع لبوضياف و للخارجية الجزائرية آنذاك .... أما تحليلي الشخصي إن كان يهمك فالجواب يكمن هو في قول الصيداوي : لقد كانت ثقافة الثأر القبلية البدوية النجدية مهيمنة على المشهد في الرياض... وكان إرث ثورة نوفمبر وقيمها مهيمن على المشهد في الجزائر: ثقافتان مختلفتان ومتناقضتان في التفكير وفي القيم وفي الأسلوب... وفي الحركة
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-21, 13:48
يا أخي لا يجب أن تقع في الفخ و المغالطة التي يحاول ترويجها أذيال آل سعود على أن الكلام على آل سعود هو حقد على الشعب السعودي او كفر بواح ... في حين أن الكلام على مبارك وبشار و صالح والقذافي هو حب وود لتلك الشعوب و تقرب من الله .... ونحن هنا بصدد التكلم على جرائم ال سعود حتى لا يتكرر ما حدث من قبل في الجزائر وحتى لا ينخدع الشباب الجزائري مرة أخرى بهذا النظام الذي يبدؤك برنامجه المخابراتي بكتب رائعة مثل صفة صلاة النبي و زاد المعاد لينتهي بفتاوى التفجير و الإرهاب لأن دولتك كافرة ومن يحمل السلاح ضدها هم ثوار ... والفيديو فوق لشيخهم ووزيرهم يبين حقده و خروجه عن كل حدود اللياقة و الديبلوماسية .
السلام عليكم
أخي طارق الجزائري لا يكره أحدا
لا سعودي ولا غيره
ولاينخدع لأنه انخدع مرة
ولن تعود بحول الله
شكرا لك على الموضوع
:19:
الباشـــــــــــق
2012-03-21, 14:47
السلام عليكم
جميل أنك قبلت الذهاب إلى طبيب نفسي
أما أنا وطارق لا حاجة لنا به
كنت أريد الرد عليك في الجهة الأخرى لكن للأسف الموضوع أغلق
آيا معليهش
الزواج آه تريد معرفة شخصيتي الغريبة
إمالااسمع:
شخصية وطنية لأبعد الحدود
لاترضى أن تمس الجزائر ولو بكلمة واحدة
شخصية تكره كل من يكره بلدي بلد المليون ونصف ملون شهيد من الداخل أو الخارج
شخصية تحب الخير للوطن وتتمنى أن تزدهر وتتغير إلى الأحسن دون فوضى
شخصية لاتقلل من أدبها ولا من أي عربي مسلم
باختصار شخصية واحدة وتبقى هكذا إلى يوم القيامة
شخصية لاتحب الصراعات إلا إذا اضطرت إلى ذلك
شخصية تحتفظ بما تحب سماعه والباقي لا يهمها
سلام
السلام عليكم
أنا لم أوافق للذهاب الى الطبيب الا بشرط واحد وهو ( ذهابك أنت وتارك معي ) وكان هدفي أن اخذكم الى الطبيب
وما فاتك في المكان الاخر بأمكانك تضعه هنا ، ما المشكلة كل كلامك من أوله الى أخر خارج عن الموضوع
أما عن مدحك لنفسك ، فأهنيك بتلك الخصال الحميدة وأنبهك الى أن هناك كثير من المناقب والخصال الحمدية
الأخرى والتي لم تسقطها على نفسك لكي تبدو شخص مثالي اسطوري في نظرنا .
وفاتك أن تعلم يا ع/ش أن الأخرين هم من يقيمون الشخص وليس الشخص من يقيم نفسه؟!!!!!!
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-21, 15:02
السلام عليكم
من البارحة ؟حنا بدزيرية نقولو
راك شاد سخانة
وعلا بالك يا أخينا
نت سألت وأنا جوبت
عجبك عجبك ماعجبكش نت حر
وحافظ شوي على أعصابك
خير ما يتغلق هاد الموضوع هو الآخر
نت كل مرة تعاود نفس الكلمة طبيب نفسي طبيب نفسي
واش هدا إمالا روح ليه واخطينا ياخو
والله غي حيرتني معاك
أنا منيش مقلق
شوف سقسي bien على طباع الجزايري أو من بعد إحكي
واش بايت تنوم بي وبطارق مش تارك
ولى واش
روح يا أخينا روح ألهى بحاجة وحدوخرا
واش هدا خارج الموضوع
ياخو نت لي راك خارج مجال التغطية
حنا هاك ونت هاك
ناقش صاحب الموضوع ماتقللش أدبك
على بالك راك تدي في الحرقة ورا ختها احشم شوي براكات
يارحم باباك
الباشـــــــــــق
2012-03-21, 15:26
السلام عليكم
من البارحة ؟حنا بدزيرية نقولو
راك شاد سخانة
وعلا بالك يا أخينا
نت سألت وأنا جوبت
عجبك عجبك ماعجبكش نت حر
وحافظ شوي على أعصابك
خير ما يتغلق هاد الموضوع هو الآخر
نت كل مرة تعاود نفس الكلمة طبيب نفسي طبيب نفسي
واش هدا إمالا روح ليه واخطينا ياخو
والله غي حيرتني معاك
أنا منيش مقلق
شوف سقسي bien على طباع الجزايري أو من بعد إحكي
واش بايت تنوم بي وبطارق مش تارك
ولى واش
روح يا أخينا روح ألهى بحاجة وحدوخرا
واش هدا خارج الموضوع
ياخو نت لي راك خارج مجال التغطية
حنا هاك ونت هاك
ناقش صاحب الموضوع ماتقللش أدبك
على بالك راك تدي في الحرقة ورا ختها احشم شوي براكات
يارحم باباك
السلام عليكم
كنت أعتقد ك رابط الجاش ولكن ظهر عليك الانفعال
ولكن اقول لك لم أفهم شي مما كتبت
كلامك باللهجة الجزائرية لم افهمه
ما ادري ما هدفك ، ربما تحاول تمرر بعض الكلام السيئة التي لا تريدني افهمها
ولكن ما اتوقع ذلك ( ولن ادع للشيطان سبيل )
كلما قلته لي اقول فقط ( لك مثله وزياده ) إن خيراً فخير وإن شراً فشر
دمت بخير
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-21, 16:23
السلام عليكم
من 2008راك مسجل في المنتدى
ولم تتعلم منه شيئا؟
دوماج يا خو
أم هذا هو إختصاصك تترك الموضوع وتلصق في صاحب الموضوع
بزاف عليك
نقص الفولوم قليلا
هكذا أحسن لصحتك
أتظن أنني مثلك حتى أشتمك باللغة الجزائرية؟
إذا أردت أشرح لك ماكتبته باللغة الفصحى لكن آسف ليس لدي وقت
مابك تلاحقني على الكلمة الواحدة
وأي رباطة جأش هاته التي تتحدث عنها؟
هل ننحن في حرب؟
والله أضحكتني
وفي الأخير لكي لا يطول الحوار العقيم هذا
أقل لك حالتك ميؤوس منها
حتى الطبيب النفسي لا أظنه ينفع
وإذا كنت لاتفهم لغة الجزائري
واش داك يا مسكين
صراحة لن أرد عليك مرة أخرى
راسي وجعني
يا سي غنام
لا إله إلا الله محمد رسول الله
أنساني شوي برك تعيش
ولى إختصاصك هو الرد علي أنا فقط
سلام
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-21, 16:30
السلام عليكم
في وقت النخوة العربية وعز المسلمين
نادت امرأة
وا معتصماه
أما أنا فأقول
وامشرفاه
استنجادا بهم
كيما درت حصلت معاك
ياسي غنام
كون جيت أنا هو صاحب الموضوع
ياترى ماذا يحدث
أظنك تخرج إلي من جهازك
حى أجدك تجلس معي في غرفتي
saqrarab
2012-03-21, 16:55
شكراً لك أخي الكريم
والله انني اعرف ذلك جيداً واعرف أن هذه النوعيات الشاذة فكرياً ممن يحجون في فرنسا كما ذكرت لا تمثل الشعب الجزائري المسلم
وأنا أعرف الشخص الجزائري المسلم خارج المنتدى وليس في العالم الافتراضي وتعاملت معه كثيراً وأعرف أن يحمل هم الأمة الاسلامية
ويعتبر المسلمين أخوانه من المحيط للخليج ، بل أن كل المسلمين أخوانه سواء كان عرباً أم عجماً، وهذه النوعيات التي
ابتلى الله الامة الاسلامية بها موجودة حتى في مجتمعنا ، لذا نحن يا أخي الكريم نميز الامور ونضعها في نصابها،
ولا نرى المجتمع الجزائري من خلال هذه الاشكال
افتنا نحن العرب
التعميم
نحمل الشعوب العربية جرائم انظمتها
وكم عانى الشعب المصري من نظامه المتعفن
وهاهي الجزائر والسعودية اقصد الشعبين يعانيان من تصرفات الانظمة
السعودية استظافت بن علي وعبد الله صالح فهوجم الشعب السعودي وكانه هو من قرر ذالك
الجزائر استضافت نساء عائلة القذافي فهوجم الشعب الجزائري
لاعلاقة للانظمة بالشعب
متى نفهم ذالك ؟
رحم الله والديك يا أخ طارق
هذا ما حدث في الجزائر وهذا ما حدث مع مصر عبد الناصر وهذا ما حصل ويحصل مع سورية
ولكن أكثر ما أخشاه على الجزائر الحبيبة فإني أرى فيها المد الوهابي على طريقة آل سعود منتشرا جداً بين اوساط الشباب الجزائري ، وعلى فكرة الذي يحدث في سورية الآن هو بتحريض وقيادة واضحة لآل سعود أما الحمدين فهما واجهة لا أكثر ، فقد غرروا الكثير من الشباب بوعود الجنة والنار كما أن مقاتليهم منتشرين في الأراضي السورية
وختاماً أقول لن تقوم للجزائر قائمة إذا استفحل المد الوهابي السعودي فيها
هذا رأيي
وشكراً لك على المقالة المهمة
شكرا لك أخي أبو يوشع على مداخلتك وعلى مخاوفك و حرصك على الجزائر ... لا أعرف كيف تبين لك أن المد الوهابي كما وصفته منتشر جدا بين الشباب الجزائري ... لكنني أعتقد أن حكمك كان عبر إطلالتك على الجزائر من خلال منتدى الجلفة ... فأقول لك فعلا عندما يطل المرئ على المجتمع الجزائري من خلال منتدانا هذا يخرج بنظرة قوامها فكرتين أولاهما أن الغالبية من الشباب الجزائري هم وهابيون متسعودين ثانيتهما أن الدولة الجزائرية تقترب من الصومال أو إثيوبيا إجتماعيا و إقتصاديا ومن كوريا الشمالية و الصين سياسيا ... طبعا و للأمر علاقة مرتبطة فالخطاب الغوغائي الشعبوي التسويدي هو من صميم العمل السياسي لتلك الحركات المشبوهة التي يمولها البترودولار .... لكن أطمئنك أخي أن المجتمع الجزائري لا يعكس تماما صورة الخفافيش الذين وجدو في المنتديات و لاسيما منتدى الجلفة متنفسا لأحقادهم ... فهم لايمثلون شيئا داخل المجتمع الجزائري بل أكاد أجزم أن المجتمع الجزائري من أكثر المجتماعات العربية وعيا بحقيقة و خطر هؤلاء بحكم تجربته القاسية و المريرة مع الأفكار المستوردة من مصدري الإرهاب و الأحقاد و الخطاب الغوغائي ... لكن الذي هالني و جعلني أعيد فتح الموضوع للنقاش هو محاولة المتسعودين لتغيير التاريخ و الواقع و إظهار آل سعود على أنهم ملائكة تمشي على الأرض بل أن هناك من المتحمسين من أراد تصوير الأمر و كأن الإرهاب صنع جزائري و جاء آل سعود ليطفؤ ا نار الفتنة في الجزائر و أنقذوا الجزائر من الفتن ... محاولين إخفاء حقيقتهم البشعة في التحريض و التمويل ... إذا كان التحريض وتمويل الإرهاب هو جريمة لا تغتفر فإن تزوير التاريخ وتبرئة المجرم هي جريمة مزدوجة .
كلامك يا صاحب الموضوع مليئ بالمغالطات
معظم علماء السعودية كانوا ضد ما يحدث في الجزائر
فما قولك في مراسلات الشيخ ابن عثيمين للجهاديين ونصحه لهم
بترك السلاح ؟
وما قولك في الكتاب الذي جمع فتاوى كبار علماء السعودية الذي
هو بعنوان فتاوى العلماء الأكابر فيما أهدر من دماء الجزائر ؟؟
و ماقولك في آل الشيخ الذي يصف الإرهابيين بالثوار لأن دولتهم كافرة ؟؟؟؟؟؟
أبو يوشع
2012-03-21, 19:34
شكرا لك أخي أبو يوشع على مداخلتك وعلى مخاوفك و حرصك على الجزائر ... لا أعرف كيف تبين لك أن المد الوهابي كما وصفته منتشر جدا بين الشباب الجزائري ... لكنني أعتقد أن حكمك كان عبر إطلالتك على الجزائر من خلال منتدى الجلفة ... فأقول لك فعلا عندما يطل المرئ على المجتمع الجزائري من خلال منتدانا هذا يخرج بنظرة قوامها فكرتين أولاهما أن الغالبية من الشباب الجزائري هم وهابيون متسعودين ثانيتهما أن الدولة الجزائرية تقترب من الصومال أو إثيوبيا إجتماعيا و إقتصاديا ومن كوريا الشمالية و الصين سياسيا ... طبعا و للأمر علاقة مرتبطة فالخطاب الغوغائي الشعبوي التسويدي هو من صميم العمل السياسي لتلك الحركات المشبوهة التي يمولها البترودولار .... لكن أطمئنك أخي أن المجتمع الجزائري لا يعكس تماما صورة الخفافيش الذين وجدو في المنتديات و لاسيما منتدى الجلفة متنفسا لأحقادهم ... فهم لايمثلون شيئا داخل المجتمع الجزائري بل أكاد أجزم أن المجتمع الجزائري من أكثر المجتماعات العربية وعيا بحقيقة و خطر هؤلاء بحكم تجربته القاسية و المريرة مع الأفكار المستوردة من مصدري الإرهاب و الأحقاد و الخطاب الغوغائي ... لكن الذي هالني و جعلني أعيد فتح الموضوع للنقاش هو محاولة المتسعودين لتغيير التاريخ و الواقع و إظهار آل سعود على أنهم ملائكة تمشي على الأرض بل أن هناك من المتحمسين من أراد تصوير الأمر و كأن الإرهاب صنع جزائري و جاء آل سعود ليطفؤ ا نار الفتنة في الجزائر و أنقذوا الجزائر من الفتن ... محاولين إخفاء حقيقتهم البشعة في التحريض و التمويل ... إذا كان التحريض وتمويل الإرهاب هو جريمة لا تغتفر فإن تزوير التاريخ وتبرئة المجرم هي جريمة مزدوجة .
حرصي على الجزائر أخي الكريم لاننا تربينا في مدارسناعلى حب أهلها وعلى بطولاتهم وبالمناسبة هذه تربية حزب البعث
كما علمنا أهلنا ان الجزائر عرب ومسلمون وأحرار وعبد القادر الجزائري هو سوري كما هو جزائري فلنا به حصة
اما فكرتي التي كونتها عن الجزائر ربما من خلال سمعي وقراءتي عن أحداث العشرية السوداء كما تسمونها ثم كان لي إطلالة على منتدى اللمة الجزائرية وبعدها منتدى الجلفة وكان اول حديث لي في السياسة والحياة مع جزائريين من خلال هذين المنتدين ولا أخفيك اخي فقد صدمت أيما صدمة فهذه الأفكار التي ينادي بها البعض هي ليست أفكار أهل الجزائر الذين قرأنا عنهم والذين تربينا على محبتهم
الباشـــــــــــق
2012-03-21, 19:55
السلام عليكم
من 2008راك مسجل في المنتدى
ولم تتعلم منه شيئا؟
دوماج يا خو
أم هذا هو إختصاصك تترك الموضوع وتلصق في صاحب الموضوع
بزاف عليك
نقص الفولوم قليلا
هكذا أحسن لصحتك
أتظن أنني مثلك حتى أشتمك باللغة الجزائرية؟
إذا أردت أشرح لك ماكتبته باللغة الفصحى لكن آسف ليس لدي وقت
مابك تلاحقني على الكلمة الواحدة
وأي رباطة جأش هاته التي تتحدث عنها؟
هل ننحن في حرب؟
والله أضحكتني
وفي الأخير لكي لا يطول الحوار العقيم هذا
أقل لك حالتك ميؤوس منها
حتى الطبيب النفسي لا أظنه ينفع
وإذا كنت لاتفهم لغة الجزائري
واش داك يا مسكين
صراحة لن أرد عليك مرة أخرى
راسي وجعني
يا سي غنام
لا إله إلا الله محمد رسول الله
أنساني شوي برك تعيش
ولى إختصاصك هو الرد علي أنا فقط
سلام
السلام عليكم
في وقت النخوة العربية وعز المسلمين
نادت امرأة
وا معتصماه
أما أنا فأقول
وامشرفاه
استنجادا بهم
كيما درت حصلت معاك
ياسي غنام
كون جيت أنا هو صاحب الموضوع
ياترى ماذا يحدث
أظنك تخرج إلي من جهازك
حى أجدك تجلس معي في غرفتي
يبدوا انت كثير النسيان
انت من تطفل ورد على
أما أنا فلم أكن أعيرك اي اهتمام
ولم تكن ردودك تثير انتباهي
وأتمنى أن تكون عند كلامك ولا ترد علي مستقبلاً
سلام
Like_An_Angel
2012-03-21, 19:55
أولا عليك إبعاد النقاش المذهبي و الديني ووضعه جانبا لأننا لسنا بصدد مناقشة العقيدة السلفية وتاريخها و أعلامها وليست لي مشكلة شخصية مع الفكر السلفي أو الوهابي أو سمه ماشئت و لا مع أي مذهب أو توجه فكري أو فلسفي جزائري يحترم وطنه وشعبه ....
الظاهر تخلطولك الفيزيبلات
كاتبك وملهمك الصيداوي هو من أقحم المسألة المذهبية في الموضوع إلى درجة إقحام أسماء العلماء العثيمين وابن الباز والألباني وابن جبرين وكأن هؤلاء ليسوا مسلمين . والأغرب أن الساحة الجزائرية وسعت الفكر الشيوعي الإلحادي السوفياتي الكافر حتى أصبح له ممثلوه أمثال بوجدرة و كاتب ياسين ورضا مالك في فترة ما وغيرهم من أتباع العقيدة الإلحادية . وكان الإيديلوجية الشيوعية الأشتراكية هي نظام الحكم في عهد بومدين.
بينما هذا الصيداوي يريد أن تضيق بابن باز والعثييمن
ثانيا أنت تريد أن تنفي تماما أن الدولة السعودية متورطة في دعم و تمويل الإرهاب ... ودليلك في ذلك تحليلك الشخصي في أن الجزائر قطعت العلاقات مع إيران فور علمها بتمويل إيران للإرهاب و لم تقطع مع السعودية العلاقات لذلك السعودية ليست متورطة
... و الإجابة موجودة فوق في الموضوع
في قضية تورط إيران في ما جرى في التسعينات يمكن لي أن أذكر لك على الأقل سبعة أسماء لجزائريين تدربوا في معاقل الحرس الثوري الإيراني وأذكر لك أسماء بعض القادة ممن اتصلوا بحزب الله اللبناني لثمل ذلك
فهل يمكن أن تجعل النقاش جديا فتحدد بالأسماء الجزائرية والسعودية ممن تعاملوا مع المخابرات السعودية ؟
كلام رياض الصيداوي كلام أدبي وشاعري يدغدغ عواطف المخدوعين من أمثالك .
فأي قيمة لمقال يبني تحليلاته على كلام نثري يشبه كلام العضو ( بلال الرومانسي ) . فهل في المقال أي ذكر لأسماء أو تواريخ أو شخصيات أو معلومات مبنية على اكتشاف شبكات مخابراتية كما يحدث في كل قضايا االجوسسة أو تسريبات جوسسة مضادة ؟؟؟؟
كلام رياض الصيداوي فارغ بلا قيمة وتحامل مبني على موقف معادي وكيدي للمؤسسة الدينية في السعودية إلى درجة اقحام المخابرات السعودية في المعركة الكروية وحرب أم درمان بين نظام مبارك ونظام الجزائر
أي هراء كهذا الهراء ؟؟؟
لكنك من شدة ولائك و دفاعك عن ال سعود و فكرهم و سياستهم
يبدو أنك مغرم بملهمك الصيداوي إلى درجة تقليده في التحامل على من يخالفك الرأي
هذه المسبّة عيّر بها أمثالك من المدافعين عن الطغاة , وفي النهاية فأنت تشترك معهم في دفاعك واستماتتك عن الطغاة رغم خطاياهم , ولا تنس أنك بالأمس كنت تبرر سقطة مدلسي عندما زعم أن الجزائر كانت فرنسية
فأي فرق بينك وبينهم
أما عني فليس أمثالك من يستطيع التحامل عني في هذه النقطة , لأنني وببساطة لا أدافع عن نظام آل سعود بل أرفض أن أكون ( بيدون ) يتلاعب بعقلي ذلك الصيداوي التونسي العلماني المعادي للإسلام وأهله.
وحتى الللحظة لم يظهر لي أن السعودية كمؤسسة سياسية ودينية رسمية متورطة في ما جرى في الجزائر , وقبل الإنقلاب العسكري في الجزائر سنة 1992 كان الألباني - على اعتباره وهابيا - رافضا لمساعي الـ Fis في اقامة دولة اسلامية في الجزائر لأن الظروف لم تكن مهيئة بعد وكان ذلك في حديث له مع علي بن حاج الذي لم يستمع له .
وبعد المسار الدموي كانت فتاوى العثيمين وأبوبكر جابر الجزائري تدعو الشباب إلى وضع السلاح والنزول من الجبال .. ابحث عنها فهي موجودة على النت
والمقال نفسه يشهد بالتناقض فلو كان للمخابرات السعودية ضلع لوجدت في علي بن حاج أفضل من تستخدمه لضرب نظام الجزائر وعلى بن حاج معروف بعدائه الشديد للنظام السعودي . فالمقال نفسه يشهد بالتشنج بين قيادة جبهة الإنقاذ التي زارت صدام حسين وبين السعودية . فاي دور للمخابرات السعودية وهي على طرف نقيض من جبهة الإنقاذ والنظام الجزائري على السواء ؟؟؟؟؟؟
وحتى الجماعات المسلحة التي يدعي الصيداوي أن المخابرات السعودية تقوم بتمويلها فتلك الجماعات نفسها تستقي أفكارها وفتاواها من أبو قتادة الفلسطييني وأبو محمد المقدسي وهاذان الإثنان ممن أفتوا بكفر النظام السعودي والدولة السعودية ولهم مؤلفات في تكفير الدولة السعودية
فإما أن الصيداوي جاهل أو كاذب.
وعودة للحديث عن شخصي فبأي حق تتهمني بالولع بآل سعود وقد كانت لي مواضيع ضدهم
مـاذا لـو قال السـعـوديـون : الشـعـب يـريـد إسـقـاط الـنـظـام!!
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=737466
فيلم " ملعوب علينا " يطرح مشاكل المجتمع السعودي من جديد
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=748402
المملكة العربية السعودية: شخص معاق ضحية تعذيب واعتقال سري في سجن القصيم
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=769991
أزمة الصراع السياسي بين الأجنحة الحاكمة في السعودية - أين الشعب السعودي ؟
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=754519
بل وفي أحد ردودي أحمّل آل سعود المسؤولية عن قدوم القوات الأجنبية إلى جزيرة العرب
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=765225&page=3
فعن أي ولع تتحدث ؟
يظهر أنك من خريجي مدرسة بوش الإستبدادية القائلة : من لم يكن معي فهو ضدي
عليك بتجديد فيزيبلاتك المحترقة
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-21, 20:14
يبدوا انت كثير النسيان
انت من تطفل ورد على
أما أنا فلم أكن أعيرك اي اهتمام
ولم تكن ردودك تثير انتباهي
وأتمنى أن تكون عند كلامك ولا ترد علي مستقبلاً
سلام
.................................................. .................................................. ....................
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-03-21, 20:15
يبدوا انت كثير النسيان
انت من تطفل ورد على
أما أنا فلم أكن أعيرك اي اهتمام
ولم تكن ردودك تثير انتباهي
وأتمنى أن تكون عند كلامك ولا ترد علي مستقبلاً
سلام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.................................................. .................................................. ............................
الظاهر تخلطولك الفيزيبلات
كاتبك وملهمك الصيداوي هو من أقحم المسألة المذهبية في الموضوع إلى درجة إقحام أسماء العلماء العثيمين وابن الباز والألباني وابن جبرين وكأن هؤلاء ليسوا مسلمين . والأغرب أن الساحة الجزائرية وسعت الفكر الشيوعي الإلحادي السوفياتي الكافر حتى أصبح له ممثلوه أمثال بوجدرة و كاتب ياسين ورضا مالك في فترة ما وغيرهم من أتباع العقيدة الإلحادية . وكان الإيديلوجية الشيوعية الأشتراكية هي نظام الحكم في عهد بومدين.
بينما هذا الصيداوي يريد أن تضيق بابن باز والعثييمن
في قضية تورط إيران في ما جرى في التسعينات يمكن لي أن أذكر لك على الأقل سبعة أسماء لجزائريين تدربوا في معاقل الحرس الثوري الإيراني وأذكر لك أسماء بعض القادة ممن اتصلوا بحزب الله اللبناني لثمل ذلك
فهل يمكن أن تجعل النقاش جديا فتحدد بالأسماء الجزائرية والسعودية ممن تعاملوا مع المخابرات السعودية ؟
كلام رياض الصيداوي كلام أدبي وشاعري يدغدغ عواطف المخدوعين من أمثالك .
فأي قيمة لمقال يبني تحليلاته على كلام نثري يشبه كلام العضو ( بلال الرومانسي ) . فهل في المقال أي ذكر لأسماء أو تواريخ أو شخصيات أو معلومات مبنية على اكتشاف شبكات مخابراتية كما يحدث في كل قضايا االجوسسة أو تسريبات جوسسة مضادة ؟؟؟؟
كلام رياض الصيداوي فارغ بلا قيمة وتحامل مبني على موقف معادي وكيدي للمؤسسة الدينية في السعودية إلى درجة اقحام المخابرات السعودية في المعركة الكروية وحرب أم درمان بين نظام مبارك ونظام الجزائر
أي هراء كهذا الهراء ؟؟؟
يبدو أنك مغرم بملهمك الصيداوي إلى درجة تقليده في التحامل على من يخالفك الرأي
هذه المسبّة عيّر بها أمثالك من المدافعين عن الطغاة , وفي النهاية فأنت تشترك معهم في دفاعك واستماتتك عن الطغاة رغم خطاياهم , ولا تنس أنك بالأمس كنت تبرر سقطة مدلسي عندما زعم أن الجزائر كانت فرنسية
فأي فرق بينك وبينهم
أما عني فليس أمثالك من يستطيع التحامل عني في هذه النقطة , لأنني وببساطة لا أدافع عن نظام آل سعود بل أرفض أن أكون ( بيدون ) يتلاعب بعقلي ذلك الصيداوي التونسي العلماني المعادي للإسلام وأهله.
وحتى الللحظة لم يظهر لي أن السعودية كمؤسسة سياسية ودينية رسمية متورطة في ما جرى في الجزائر , وقبل الإنقلاب العسكري في الجزائر سنة 1992 كان الألباني - على اعتباره وهابيا - رافضا لمساعي الـ fis في اقامة دولة اسلامية في الجزائر لأن الظروف لم تكن مهيئة بعد وكان ذلك في حديث له مع علي بن حاج الذي لم يستمع له .
وبعد المسار الدموي كانت فتاوى العثيمين وأبوبكر جابر الجزائري تدعو الشباب إلى وضع السلاح والنزول من الجبال .. ابحث عنها فهي موجودة على النت
والمقال نفسه يشهد بالتناقض فلو كان للمخابرات السعودية ضلع لوجدت في علي بن حاج أفضل من تستخدمه لضرب نظام الجزائر وعلى بن حاج معروف بعدائه الشديد للنظام السعودي . فالمقال نفسه يشهد بالتشنج بين قيادة جبهة الإنقاذ التي زارت صدام حسين وبين السعودية . فاي دور للمخابرات السعودية وهي على طرف نقيض من جبهة الإنقاذ والنظام الجزائري على السواء ؟؟؟؟؟؟
وحتى الجماعات المسلحة التي يدعي الصيداوي أن المخابرات السعودية تقوم بتمويلها فتلك الجماعات نفسها تستقي أفكارها وفتاواها من أبو قتادة الفلسطييني وأبو محمد المقدسي وهاذان الإثنان ممن أفتوا بكفر النظام السعودي والدولة السعودية ولهم مؤلفات في تكفير الدولة السعودية
فإما أن الصيداوي جاهل أو كاذب.
وعودة للحديث عن شخصي فبأي حق تتهمني بالولع بآل سعود وقد كانت لي مواضيع ضدهم
مـاذا لـو قال السـعـوديـون : الشـعـب يـريـد إسـقـاط الـنـظـام!!
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=737466
فيلم " ملعوب علينا " يطرح مشاكل المجتمع السعودي من جديد
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=748402
المملكة العربية السعودية: شخص معاق ضحية تعذيب واعتقال سري في سجن القصيم
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=769991
أزمة الصراع السياسي بين الأجنحة الحاكمة في السعودية - أين الشعب السعودي ؟
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=754519
بل وفي أحد ردودي أحمّل آل سعود المسؤولية عن قدوم القوات الأجنبية إلى جزيرة العرب
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=765225&page=3
فعن أي ولع تتحدث ؟
يظهر أنك من خريجي مدرسة بوش الإستبدادية القائلة : من لم يكن معي فهو ضدي
عليك بتجديد فيزيبلاتك المحترقة
رضا مالك؟؟بوجدرة؟؟كاتب ياسين ؟؟ العثيمين؟؟ بلال الرومنسي؟؟ الصيداوي؟؟ الألباني؟؟ ابن باز ؟؟بومدين ؟؟مراد مدلسي ؟؟ جورج بوش ؟؟صدام حسين ؟؟ طارق 22 ؟؟ أبو بكر جابر الجزائري؟؟أبو قتادة الفلسطييني ؟؟أبو محمد المقدسي؟؟ مبارك ؟؟ مباراة أم درمان ؟؟ حزب الله ؟؟ إيران ؟؟ ......... كلام كثير و حشو في خواء ....
1- فيديو رقم 1 : آل الشيخ يدعم الإرهاب بالفتوى .
2- فيديو رقم 2 : بوضياف يقول أن السعودية أول دولة مولت الجماعات الإرهابية .
2+1 = تصدير الإرهاب بالفتوى و الأموال .
تحليلاتك ليس لها محل من الإعراب و لست مطالبا حتى بتقديم تحليل .
قاهر العلمانيين
2012-03-21, 21:05
و ماقولك في آل الشيخ الذي يصف الإرهابيين بالثوار لأن دولتهم كافرة ؟؟؟؟؟؟
قول آل الشيخ لا يمثل الا رأيه
فهو في ذلك الزمن كان مجرد طالب علم ولم يكن عضوا في هيئة
الافتاء السعودية.
أما هيئة كبار العلماء في السعودية كالشيخ ابن باز رئيس هيئة
الافتاء السعودية في ذالك الوقت والشيخ ابن عثيمين وغيرهم
ففتاويهم كلها ضد الارهاب في الجزائر.
والسعودية هي أبعد من يكون لها علاقة بالارهاب في الجزائر
فالارهابيون يكفرونها ويعتبرونها دولة كافرة يجب قتالها فكيف
تدعمهم ؟؟؟
لكن يبدوا أنّك لا تتبع الا ما يمليه عليك أسيادك العلمانيون
المعادون لشريعة الرحمن.
والسعودية هي أبعد من يكون لها علاقة بالارهاب في الجزائر
فالارهابيون يكفرونها ويعتبرونها دولة كافرة يجب قتالها فكيف
تدعمهم ؟؟؟
[/center]
أل الشيخ وزير يعني موقفه هو الذي يهمنا في هذا المنتدى السياسي ....
أما حكاية السعودية بريئة من الإرهاب فهي حكاية معزة ولو طارت بالنسبة إليكم معشر المتسعودين ....
تدافعون عن الباطل و تكتمون الحق فهنيئا لكم بما أنتم فيه ... إخترتم أن تكونوا مع من قتل شعبكم و تريدون تلميع صورته ...مهما يكن نحترم إختياركم الغير محترم ... لكننا الآن على الأقل نعرف مع من نتكلم .
الباشـــــــــــق
2012-03-21, 21:53
أل الشيخ وزير يعني موقفه هو الذي يهمنا في هذا المنتدى السياسي ....
أما حكاية السعودية بريئة من الإرهاب فهي حكاية معزة ولو طارت بالنسبة إليكم معشر المتسعودين ....
تدافعون عن الباطل و تكتمون الحق فهنيئا لكم بما أنتم فيه ... إخترتم أن تكونوا مع من قتل شعبكم و تريدون تلميع صورته ...مهما يكن نحترم إختياركم الغير محترم ... لكننا الآن على الأقل نعرف مع من نتكلم .
أما نحن فلا نحترم رايك الغير محترم
ما يقوله هذا الصيداوي يلزمه لوحده و كان أولى له أن يتحدث عن ماذا يفعله أل سعود بتونس هذه الأيام من بروز للجماعات التكفيرية و ظاهرة اللحى الجديدة كل هذا كرد فعل على هزيمتهم أمام قطر التي صنعت بأموالها حكومة النهضة و حتى المرزوقي الذي أصبح رئيس للجمهورية أما عندنا في الجزائر فالهدف يختلف و ليس نشر الأفكار الوهابية كما يعتقد الكثير بل هو منع بروز علماء حقيقيين يمتلكون مرجعية و ذلك حتى يصبح الشعب الجزائري تتقاذفه الأهواء و هو ما يمكن ملاحظته مثلا في عدد المتصلين بالفضائيات طلبا للفتوى و الإستفسار عن أمور شرعية
إن آل سعود لهم هدف واحد يسعون لتحقيقه و لو تحالفوا مع الشيطان و هو ضمان بقاء سلالتهم في الحكم و لذلك يستغلون كل شيء من أجل هذه الغاية و على رأسها الإسلام و منه نفهم الفتوى الشهيرة التي سمحت بالإستعانة بالقوات الأمريكية و حلفائها بعد أن تملكهم الرعب لما غزا صدام حسين الكويت و بالطبع أضمروا لنا الحقد بعد الموقف الجزائري آنذاك و لعل الكثير لا يعلم أن جريدة سعودية في لندن حاولت في التسعينيات اشعال حملة دولية ضد الجزائر بسبب ادعاء امتلاكنا لقنبلة نووية في مفاعل عين وسارة مثل ماحدث مع العراق و ما يجري الآن مع إيران عدا عن قناة أم بي سي آنذاك التي كانت تضخم كثيرا ما يجري عندنا لم لا يزال يتذكر و يمتلك آل سعود تهمة جاهزة لكل من ينتقده و هي تهمة الشيعة و هذا ما حاول أحد الأعضاء هنا الذي أضحك كثيرا على مواضيعه و ردوده أن يتهمني به لأنه يردد كل ما تنشره الجزيرة و العربية في الأزمة السورية و أنا و الحمد لله سنية على مذهب الإمام مالك و أتحداه أن يكون مدركا للعقائد الصحيحة لأهل السنة و الجماعة حتى لا يخدعه الشيعة و يتبنى مذهبهم فجأة و يصبح هنا رأس حربة الدفاع عن قم و كربلاء لأن أفكاره سطحية و متواضعة و للعلم لا يخدعكم آل سعود بإدعاء معاداة إيران فكلاهما نظامان طائفيان متشابهان و يدركان أنهما لو لن يستغلا العواطف المذهبية سنة شيعة فإن كلاهما سينقرضان لأن من صنعهم هو بريطانيا مثل الكيان الصهيوني
قاهر العلمانيين
2012-03-21, 22:12
أل الشيخ وزير يعني موقفه هو الذي يهمنا في هذا المنتدى السياسي ....
أما حكاية السعودية بريئة من الإرهاب فهي حكاية معزة ولو طارت بالنسبة إليكم معشر المتسعودين ....
تدافعون عن الباطل و تكتمون الحق فهنيئا لكم بما أنتم فيه ... إخترتم أن تكونوا مع من قتل شعبكم و تريدون تلميع صورته ...مهما يكن نحترم إختياركم الغير محترم ... لكننا الآن على الأقل نعرف مع من نتكلم .
قلت لك أن الشيخ صالح آل الشيخ كان طالب علم أيام التسعينات
فلم يكن لا عضوا في هيئة الافتاء ولا وزيرا .
ولكن كيف تدعم الدولة السعودية أناسا يكفرونها ويدعون لقتالها
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
saudi guy
2012-03-22, 02:41
ال سعود كم هم محظوظين بالاجر الذي يأتيهم من الشتائم والسبائب
ما يقوله هذا الصيداوي يلزمه لوحده و كان أولى له أن يتحدث عن ماذا يفعله أل سعود بتونس هذه الأيام من بروز للجماعات التكفيرية و ظاهرة اللحى الجديدة كل هذا كرد فعل على هزيمتهم أمام قطر التي صنعت بأموالها حكومة النهضة و حتى المرزوقي الذي أصبح رئيس للجمهورية أما عندنا في الجزائر فالهدف يختلف و ليس نشر الأفكار الوهابية كما يعتقد الكثير بل هو منع بروز علماء حقيقيين يمتلكون مرجعية و ذلك حتى يصبح الشعب الجزائري تتقاذفه الأهواء و هو ما يمكن ملاحظته مثلا في عدد المتصلين بالفضائيات طلبا للفتوى و الإستفسار عن أمور شرعية
إن آل سعود لهم هدف واحد يسعون لتحقيقه و لو تحالفوا مع الشيطان و هو ضمان بقاء سلالتهم في الحكم و لذلك يستغلون كل شيء من أجل هذه الغاية و على رأسها الإسلام و منه نفهم الفتوى الشهيرة التي سمحت بالإستعانة بالقوات الأمريكية و حلفائها بعد أن تملكهم الرعب لما غزا صدام حسين الكويت و بالطبع أضمروا لنا الحقد بعد الموقف الجزائري آنذاك و لعل الكثير لا يعلم أن جريدة سعودية في لندن حاولت في التسعينيات اشعال حملة دولية ضد الجزائر بسبب ادعاء امتلاكنا لقنبلة نووية في مفاعل عين وسارة مثل ماحدث مع العراق و ما يجري الآن مع إيران عدا عن قناة أم بي سي آنذاك التي كانت تضخم كثيرا ما يجري عندنا لم لا يزال يتذكر و يمتلك آل سعود تهمة جاهزة لكل من ينتقده و هي تهمة الشيعة و هذا ما حاول أحد الأعضاء هنا الذي أضحك كثيرا على مواضيعه و ردوده أن يتهمني به لأنه يردد كل ما تنشره الجزيرة و العربية في الأزمة السورية و أنا و الحمد لله سنية على مذهب الإمام مالك و أتحداه أن يكون مدركا للعقائد الصحيحة لأهل السنة و الجماعة حتى لا يخدعه الشيعة و يتبنى مذهبهم فجأة و يصبح هنا رأس حربة الدفاع عن قم و كربلاء لأن أفكاره سطحية و متواضعة و للعلم لا يخدعكم آل سعود بإدعاء معاداة إيران فكلاهما نظامان طائفيان متشابهان و يدركان أنهما لو لن يستغلا العواطف المذهبية سنة شيعة فإن كلاهما سينقرضان لأن من صنعهم هو بريطانيا مثل الكيان الصهيوني
شكرا أختي كلامك صحيح إلى أبعد الحدود .. لي ملاحظتان فقط ... أولا بخصوص الصحفي رياض الصيداوي فهو صحفي مختص في الشأن الجزائري وله العديد من المؤلفات و المقالات المهمة و تعد كتاباته مرجعية لعديد الباحثين في الشأن الجزائري و ربما نتذكر سنوات التسعينات أنه كان من القلائل الذين كانوا يطلعون على قنوات البدو ليدافعوا عن الجزائر و سمعتها و إدانة الإرهاب الهمجي في الوقت الذي كان يوصف فيه الإرهابيون بالثوار أو المسلحين في أحسن الحالات .... الملاحظة الثانية بخصوص دوافع آل سعود في التحريض على الجزائر أو أي دولة أخرى في المنطقة صحيح أن البقاء في السلطة من أولويات هذا النظام لكن لا يجب أن نهمل الدور الأمريكي البريطاني في تحريك السياسة الخارجية للملكة .
بخصوص التكفيريين الذين يرهبون خصومهم بالتشيع والزندقة والعلمانية فأرجو أن لا تلقي لهم بالا ... أعتقد أن الجزائري أصبح محصنا ضد الإرهاب الفكري والمادي و تجاوزه .
*Alexander*
2012-03-22, 13:15
و أنا و الحمد لله سنية على مذهب الإمام مالك و أتحداه أن يكون مدركا للعقائد الصحيحة لأهل السنة و الجماعة
وأنا أتحداك أيتها الأخت الكريمة بأن تأتيني بشي
واحد يخالف فيه الامام محمد بن عبد الوهاب
الامام مالك أو بقية الائمة في مسائل العقيدة .
حتى لا يخدعه الشيعة و يتبنى مذهبهم فجأة و يصبح هنا رأس حربة الدفاع عن قم و كربلاء لأن أفكاره سطحية و متواضعة و للعلم لا يخدعكم آل سعود بإدعاء معاداة إيران فكلاهما نظامان طائفيان متشابهان و يدركان أنهما لو لن يستغلا العواطف المذهبية سنة شيعة فإن كلاهما سينقرضان لأن من صنعهم هو بريطانيا مثل الكيان الصهيوني
يبدوا أنّك أنتِ من انخدعت بمذكرات مستر همفر
التي لفقها الشيعة والروافض عليهم لعنة الله.
.
*Alexander*
2012-03-22, 13:19
بخصوص الصحفي رياض الصيداوي
بل هو كاتب علماني يحاول لي الأحادث والوقائع لتوافق توجهه
العلماني .
وعجبي للجزائري الذي ينخدع بمثل هذه التوجهات العلمانية
المعادية لدينه الاسلام.
بل ويطلب ممن يريد دراسة الشأن الجزائري أن يقرأ لأمثال هذا
العلماني .
سمير الشاوي
2012-03-22, 13:54
عندما تزدحم أسباب الامتعاض في صدر أحدهم اتجاه فرد، أو جماعة، أو دولة...
تراه يكتب خليطا من الجمل، ويسرد الأحداث الكثيرة التي ربما لا تجد بينها رابط غير تلك الأسباب التي تزاحم صدره...
صاحب الموضوع أظن أن به مس...
استفتح الموضوع بمقدمة صدرها بسؤال/ لماذا تكره السعودية الجزائر ؟
ثم راح يقدم مجموعة من الأحداث التاريخية .... لا رابط بينها
وكأنه لا يدري أن في كل فترة من فترات هذه الأحداث حكومات مختلفة، سواء في الجزائر.... أو ملوك جدد في السعودية ؟.
ألا يعلم أن كل فترة لها أسبابها، ومسبباتها...
ثم أخذ يتكلم عن القاعدة وتحدثت عن الاتحاد السوفياتي في أفغنستان... الخ هرائه.
ثم كتب عنواناً آخر مفاده أن:
" نايف بن عبد العزيز يؤمن بقيم البداوة النجدية ويكره قيم ثورة نوفمبر الجزائرية..."
.................
ثم تكلم عن الوهابية في الجزائر على الطريقة العلمانية الخبيثة التي لا تحارب الوهابية فحسب...
بل تجعل من الوهابية مثالا عن السيطرة الدينية في الدولة...
وبعدها يسحب البساط من تحت أقدام الجماعات الإسلامية جميعا...
..................
ثم يختم ناقل الموضوع بفتوى، ومال، وإثبات عن تورط السعودية في الجزائر...
.................
حتى وإن سلمنا لكم يا مرضى النفوس، ولم تنجح السعودية في إنقاذ الشعب الجزائري من كلاليب النظام الجزائري في ذلك الوقت...
ولكن/ اعلم يا صاحب الموضوع، وناقله أنها ستنجح بإذن الله في سوريا.
سمير الشاوي
2012-03-22, 14:01
دور آل سعود في تصدير وتمويل الإرهاب :
يكره الإسلام ؟؟؟؟؟؟ تكفير
ويكره جزيرة العرب لأنها منبع الإسلام ؟؟؟؟ تكفير
حتى لو خرج بعد قليل وأدعى الاسلام فهو غير صادق؟؟؟؟ تكفير
لم تبق إلا أقتلوه حيث ثقفتموه .
إرهابيون ... فكرا و فعلا
لا تجعجع يا مسكين
ما قصد تكفيرك...
فالإسلام الذي وسع قديما المنافقين... لا شك أنه سيسع ما دونهم
وهل من/ قال لك تكره جزيرة العرب.... يستلزم أنه يكفرك...؟ يا مثقف.
وهل من قال لك/ لو خرج وادعى الإسلام.... يستلزم يكفرك.... يا متقدم.
صحيح جدا المثل الذي يقول/ بأن الصراخ يأتي بقدر الألم...
أفل نجمكم يا علمانية...
وصعدت الأحزاب الإسلامية...
فمن حقكم أن تصرخوا حتى تكسروا زجاج النوافذ.
قــاهر اليـأس
2012-03-22, 21:25
شكرا أخي الفاضل طارق على الموضوع المليئ بالكلام المنطقي والدلائل حول دور ال سعود هداهم الله في تصدير وتمويل الارهاب في الجزائر
وهذا ليس غريبا عن هؤلاء الــ.......... ، الفرق بين هؤلاء العملاء و العملاء الموجودين في العالم ككل والعالم العربي بالخصوص هو ان هؤلاء العملاء عملاء اقليميين ودوليين اي انهم لا يعترفون بالحدود بعكس باقي العملاء الذين يخدمون سادتهم الغرب داخل بلدانهم و اوطانهم فقط ، اي انهم من الطيراز الخاص و الفريد، فليس هناك مشكلة في العالم العربية او الاسلامية الا تجد ال سعود (كفنا الله شرهم) فيها.
شكرا مجددا اخي طارق .
*Alexander*
2012-03-22, 22:07
بالكلام المنطقي والدلائل
كلام من منظور علماني يسعى لمحو كل ماهو ديني ومحاربة كل ما يمت للاسلام بصلة فهل ترى فيه منطقية ؟؟
وعن أي دلائل تتكلم
هاهي النت أمامك وابحث عن فتاوى علماء السعودية وموقفهم من أحداث التسعينات
وزيد الارهابيين يكفرون آل سعود وقاموا بعدة تفجيرات في أرضهم فكيف يدعم آل سعود هؤلاء المتطرفين ؟؟
ونزيدلك معظم السجناء في السعودية هم المشايخ أصحاب الفكر التكفيري كالشيخ خالد الراشد وسليمان العلوان وغيرهم
وبعد هذا أيدعم آل سعود فكرا يحاربهم ويكفرهم ؟؟؟؟
قــاهر اليـأس
2012-03-22, 22:26
كلام من منظور علماني يسعى لمحو كل ماهو ديني ومحاربة كل ما يمت للاسلام بصلة فهل ترى فيه منطقية ؟؟
؟!؟!؟
يعني ال سعود هم الاسلام ومن يتكلم فيهم يعتبر ساعي لمحو كل ماهو ديني ومحارب لكل مايمت للاسلام بصلة !!!
......
جيد جدا واصـــــــــــــــــــــــــــل.
:cool::cool:
*Alexander*
2012-03-22, 22:35
؟!؟!؟
يعني ال سعود هم الاسلام ومن يتكلم فيهم يعتبر ساعي لمحو كل ماهو ديني ومحارب لكل مايمت للاسلام بصلة !!!
جيد جدا واصـــــــــــــــــــــــــــل.
:cool::cool:[/center]
قلت أنه كلام من منظور علماني
وعادة كلام العلمانيين الطعن في الدين
فطعن العلماني في الدولة السعودية وراءه طعن في الدين
فالعلمانية تسعى لمحاربة كل ما يمت للاسلام بصلة وهذا ما قصدته من كلامي ولا اراك كمسلم جزائري تخالفني فيه ولم اقصد أن آل سعود هم الاسلام فلا تقولني ما لم اقله يا رجل.
وآل سعود رغم كثرة الانتقادات لهم الا أنهم مازالوا يطبقون بعض أحكام الشريعة وفي دولتهم لاتجد
الفساد الذي يوجد في الجزائر من معاكسات واغتصاب وقطع طرق و ترخيص لبيع الخمر وفتح بيوت الدعارة وغيرها من الموبقات والعياذ بالله.
و هذه ارجوزة في نجد و علمائها للشيخ البشير الابراهيمي وانظر له كيف يمدحهم وأما أنت فتصفهم بالعمالة
اقرأ واستفد من العلامة الشيخ البشير الابراهيمي رحمه الله
قالها الشيخ الإبراهيمي - رحمه الله - مخاطباً بعض علماء نجد وقد تضمنت ثناءًا عاطراً على نجد، وعلى علمائه وأئمة الدعوة، ثم ثنى بالمعاصرين، وعلى رأسهم صديقه وأخوه سماحة الإمام الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ وصاحب الفضيلة الشيخ عمر بن حسن آل الشيخ - رئيس هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر آنذاك- رحمهم الله-
إنَّـا إذا مـا لـيلُ نـجدٍ عسعسا * وغـربت هـذا الـجواري خُنَّسا
والـصبح عـن ضـيائه لتنفسا * قـمنا نـؤدِّي الـواجب المقدسا
ونـقطع الـيوم نـناجي الطُّرُسا * ونـنتحي بـعد الـعشاء مجلسا
مـوطَّداً عـلى الـتقى مـؤسَّسا * فـي شِـيخةٍ حديثهم يجلوالأسى
وعـلمهم غـيث يـغادي الجُلسا * خـلائقٌ زهـرٌ تـنير الـغلسا
وهـمـم غُـرٌّ تـعاف الـدَّنسا * وذمـمٌ طـهر تـجافي الـنَّجَسا
يُـحْـيُون فـينا مـالكاً وأنـسا * والأحـمدين والإمـام الـمؤتسا
قـد لـبسوا من هدي طه iiملبسا * ضـافٍ على العقل يفوق السندسا
فـسمتهم مِـن سـمته قـد قبسا * وعـلمهم مـن وحـيه iiتـبجَّسا
بوركتِ يا أرضٌ بها الدين رسا * وَأَمِـنَـتْ آثــاره أن تُـدْرُسا
والـشرك فـي كلِّ البلاد عرَّسا * جــذلان يـتلو كُـتْبَه مُـدرِّسا
مـصـاولاً مـواثـباً iiمـفترسا * حـتى إذا مـا جـاء جَلْساً جَلَسَا
والـشرك فـي كلِّ البلاد عرَّسا * جــذلان يـتلو كُـتْبَه مُـدرِّسا
مـصـاولاً مـواثـباً مـفترسا * حـتى إذا مـا جـاء جَلْساً جَلَسَا
مـنـكمشاً مُـنخذلاً نقْعَنسسا * مُـبَصْبصاً قـيل له اخْسأْ فخسا
شـيطانه بـعد الـعُرَام خـنسا * لـمـا رأى إبـليسه قـد أبـلسا
ونُـكِّـستْ رايـاتـه فـانتكسا * وقــام فـي أتـباعه مـبتئسا
مُـخَافِتاً مِـنْ صـوته محترسا * وقــال إنَّ شـيخكم قـد يـئسا
مـن بـلد فـيها الهدى قد iiرأسا * ومـعْلَمُ الـشرك بـها قد طُمِسا
ومـعهدُ الـعلم بـها قـد أسسا * ومـنهلُ الـتوحيد فـيها انبجسا
إني رأيت (( والحجى لن يبخسا)) * شُـهـباً عـلى آفـاقِهِ وحَـرَسا
فـطاولوا الـخَلْفَ ومدوا المَرَسَا * وجـاذبوهم إنْ ألانـوا الـملمسا
لا تـيأسوا: وإن يـئستُ: فعسى * أنْ تـبـلغوا بـالحيلة الـملتَمَسَا
ولـبِّـسوا إنَّ أبـاكـم لـبَّـسَا * حـتى يروا ضوء النهار حندسا
والـطاميات الـزاخرات يـبسا * وجـنِّدوا جـنداً يَحُوط المحرسا
ولـبِّـسوا إنَّ أبـاكـم لـبَّـسَا * حـتى يروا ضوء النهار حندسا
مَـنْ هَـمُّهُ في اليوم أكل وكسا * وهـمُّـهُ بـالليل خـمر ونِـسَا
وفـيهمُ حـظٌّ لـكمْ مـا وُكِـسَا * ومَـنْ يـجدْ تُـرْباً وماءًا غَرَسَا
تـجسسوا عـنهم فـمن تَجَسَّسَا * تَـتَبَّعَ الـخطوَ وأحـصَى النفسَا
تـدسَّسوا فـيهم فـمن تـدسَّسا * دَانَ لـهُ الـحظُّ الـقصِيُّ مُسلِسا
وأوضِـعُوا خِـلالهمْ زَكىً خَسَا * واخـتلسوا فَـمَنْ أضاعَ الخُلسَا
تَـلقَونهُ فـي الأخـريات مُفلسا * أفـدي بـروحي التَّيِّهانَ الشَّكسا
يـغـدو بـكل حـمأة مـرتكسا * ومـن يرى المسجد فيهم iiمَحْبِسا
ومـن يـديل بـالأذان الـجرسا * ومَـنْ يَـعُبُّ الخمر حتَّى يخرسا
ومـن يُحِبُّ الزَّمْرَ صبحاً ومسا * ومَنْ يَخُبُّ في المعاصي مُوعِسَا
ومـن يَـشِبُّ طِـرْمذاناً شرسا * ومَـنْ يُـقِيمُ لـلمخازي عُـرُسا
يـا عـمر الـحَقِّ وقيتَ الأبؤسا * ولا لـقيت ((ما بقيت)) الأَنْحُسا
لـك الـرضى إنَّ الشباب انتكسا * وانـتـابه داءٌ يـحاكي الـهَوَسَا
وانـعـكستْ أفـكاره فـانعكسَا * وفُـتحت لـه الـكُوَىفـأسلسا
فـإن أبـت نجدٌ فلا تأبى الحسا * فـاقْسُ عـلى أشْرَارِهم كما قسا
سـميُّك الـفاروق (فالدين أُسى) * نَـصرُ بْن حجَّاج الفتى وما أسا
غـرَّبَـهُ إذ هـتفتْ بـه الـنِّسا * ولا تُـبـال عـاتِـباً تـغطرسا
أوْ ذا خَـبـالٍ لـلـخنا تَـحَمَّسا * أو ذا سُـعارٍ بـالزِّنَى تَـمرَّسا
شـيـطانه بـالمُنديات وسـوسا * ولا تـشَّمت مِـنهمُ مـن عطسَا
ولا تـقـف بـقبره إنْ رُمـسا * ولا تـثـقْ بـفـاسق تَـطَيْلَسَا
فـإن فـي بُـرْدْيهِ ذئـباً أطلسا * وإن تــراءى مُـحفياً مُـقَلْنِسَا
فَـسَلْ بـه ذا الـطُّفيتين الأملسا * تـأَمْرَكَ الـملعونُ أو تَـفَرْنَسَا
يـا شَـيْبَةَ الحَمْدِ رئيس الرُّؤَسَا * وَوَاحِـدَ الـعصرِ الـهُمَامَ الكَيِّسَا
ومـفتيَ الـدِّينِ الـذي إنْ نَبَسَا * حَـسِبْتَ فـي بُـرْدَتهِ شيخَ نَسَا
راوي الأحـاديثِ مُـتُوناً سُلَّسَا * غُـرّاً إذا الراوي افترى أو دَلَّسَا
وصَـادِقَ الـحَدْسِ إذا ما حَدَسَا * ومُـوقِـنَ الـظَّـنِّ إذا تَـفَرَّسَا
وصـادعاً بـالحقِّ حـين هَمَسَا * بـه الـمُرِيبُ خـائفاً مُـخْتَلِسَا
وفـارسـاً بـالمَعْنَيَيْنِ اقـتبسا * غـرائـباً مـنها إيـاس أَيِـسَا
بـك اغْـتَدَى رَبْعُ العلوم مُونِسَا * وكـان قـبلُ مـوحشاً مـعبِّسَا
ذلَّـلْتَهَا قَـسْراً وكـانت شُـمُسَا * فـأصبحتْ مثلَ الزُّلاَلِ المُحْتَسَا
فـتحتَ بـالعلمِ عـيوناً نُـعَّسَا * وكـان جَـدُّ الـعلم جَـداً تَعِسَا
وسُـقْتَ لـلجهل الأُسَـاَة النُّطُسَا * وكـان داءُ الـجهلِ داءً نَـجَسَا
رمـى بـك الإلحادَ رامٍ قَرْطَسَا * وَوَتَـرَتْ يـد الإلـهِ الأَقْـوُسَا
وجَـدُّكَ الأعْـلَى اقْتَرَى وأَسَّسَا * وتـركَ الـتَّوحيدَ مَـرْعِيَّ الْوَسَا
حَـتَّىإذا الشركُ دَجَا وَاسْتَحْلَسَا * لُـحْتَ فـكنتَ في الدَّيَاجِي القَبَسَا
ولـم تَـزَلْ تَفْرِي الْفَرِيَّ سَائِسَا * حـتى غـدا الليلُ نهاراً مُشْمِسَاً
يــا دَاعِـيـاً مُـنَاجياً مُـغَلِّسَا * لَـمْ تـعْدُ نَـهْجَ القوْم بِرّاً وائْتِسَا
إذْ يُـصْبِحُ الـشَّهْمُ نَشِيطاً مُسْلِسَا * ويُـصْبِحُ الـفَدْمُ كـسولاً لَـقِسَا
كـان الثَّرى بينَ الجُمُوع مُوبِسَا * فـجئتَهُ بـالغيثِ حَـتَّى أَوْعَـسَا
قُـلْ لِلأُلَى قادوا الصفوف سُوَّسَا * خَـلَّوا الـطَّريقَ لِـفَتىً ما سَوَّسَا
وطَـأْطِئُوا الـهَامَ لـه والأَرْؤُسَا * إنَّ الـنَّفِيسَ لا يُـجارِي الأَنْفَسَا
المتوكل على الله.
2012-03-23, 00:06
قلت أنه كلام من منظور علماني
وعادة كلام العلمانيين الطعن في الدين
فطعن العلماني في الدولة السعودية وراءه طعن في الدين
فالعلمانية تسعى لمحاربة كل ما يمت للاسلام بصلة وهذا ما قصدته من كلامي ولا اراك كمسلم جزائري تخالفني فيه ولم اقصد أن آل سعود هم الاسلام فلا تقولني ما لم اقله يا رجل.
وآل سعود رغم كثرة الانتقادات لهم الا أنهم مازالوا يطبقون بعض أحكام الشريعة وفي دولتهم لاتجد
الفساد الذي يوجد في الجزائر من معاكسات واغتصاب وقطع طرق و ترخيص لبيع الخمر وفتح بيوت الدعارة وغيرها من الموبقات والعياذ بالله.
والله بعض الاعضاء حفضتهم وبا ينين حيث تجد عنوان او مقدمة الموضوع ضد الارهاب والتطرف كامل العباد ضد الارهاب وليس اختلاف
لكن داخل الموضوع او اخره يمرر رسالة تتهكم على الاسلام والعروبة
سبحان الله 4 سنوات لم استعمل هذا الاسلوب البذيء لاضد قبائلي او شاوي او حتى مسيحي
*Alexander*
2012-03-23, 00:26
منذ أيام الثورة لم يكن السعوديون
بعيدا عن أكاذيب العلمانيين
من الحقائق التي غُيَبت عن تاريخ الجزائر الحافل , قضيَة مهمَة للغاية لا ينكر أهميتها إلا مصاب في عقله أو مضروب على قلبه
- تلك الحقيقة المخفية عن أكثر أهل الجزائر !!! تكمن في :
( موقف المملكة العربية السعودية من قضية الإحتلال الفرنسي للجزائر )
فهل تعلمنا هذا من مدارسنا ؟؟ !!! وهل عرفنا هذا من كتب التاريخ ؟؟ !! للأسف لا
إلا ما أبقاه الله شهادة مُدويَة مظهرة لفضائل المملكة فحمدا لله
- و بداية في المقصود :
كانت المملكة السعودية بملوكها , بدءا من الملك عبد العزيز و مرورا بالملك سعود و انتهاء بالملك فيصل رجال هذه المحنة حيث أصبحت قضية الجزائر قضية عالمية دولية وخرجت عن كونها قضية متمردين على الدولة الفرنسية !!!
وسبب ذلك أن الدولة الفرنسية كانت تفهم العالم أن قضية الجزائر قضية داخلية خاصة بالدولة الفرنسية , فكانت السعودية أول من تكلم بالقضية الجزائرية
قال الأستاذ جميل إبراهيم الحجيلان الأمين السابق لمجلس التعاون لدول الخليج العربي، في محاضرة عنوانها "الدور القيادي للملك فيصل في العالم العربي":
( وعندما انتفض الشّعب الجّزائري انتفاضته الكبرى في مطلع شهر نوفمبر عام 1954م (1374هـ) بادرت المملكة العربية السعودية بعد شهرين فقط من انطلاق هذه الثورة؛ لتجعل من هذه القضية قضية دولية، لا يمكن للعالم أن يغمض عينيه عنها. وانطلق فيصل يستجمع القوى والأنصار في المحافل الدولية فحوّلها إلى قضية من قضايا مجلس الأمن، ثم انتقل بها إلى الجمعية العامة للأمم المتحدة التي تبنتها واحتضنتها، وتحوّلت ثورة الجزائر في العالم، من تمرد يقوم به العصاة على النظام - كما طاب لفرنسا أن تقول - إلى قضية شعب مستعمر مقهور يطالب بحريته وكرامته )
و أكد ذلك أحمد طالب الإبراهيمي - نجل الشيخ الإبراهيمي - بقوله :
( من جانبي أكدّت له - أي الملك فيصل يرحمه الله تعالى - أنّنا في الجزائر لا ننسى أنّ الأمير فيصل بن عبدالعزيز أوّل من طالب بتسجيل القضية الجزائريّة في مجلس الأمن برسالة مؤرخة في 5/1/1955م (12/5/1374هـ) )
- قال توفيق المدني الكاتب المعروف و رئيس الوفد الجزائري في وقت الإحتلال و هو يخاطب الملك سعود - رحمه الله - :
( وإننا لا ننسى ولا تنسى الجزائر المجاهدة أبدا، في حاضرها ومستقبلها، أن يد جلالتكم الكريمة كانت أول يد امتدت إليها بالمساعدة المالية أولا، وباحتضان قضيتها ثانيًا أمام هيئة الأمم المتحدة، )
- ولا يفهم من هذا نفي وقوف الدول العربية الأخرى بجانب الجزائر لكن موقف السعودية موقف خاص مع أختها أيضا الدولة المصرية
- فقد قال حسين ملك الأردن في وقته وهو يتكلم مع توفيق المدني:(إنكم تعتمدون على ركنين أساسين،هما مصروالسعودية،ومن بعدهما سوريا والعراق،فاعتقدوا أنكم ما ازددتم جهادا،إلا ازدادت الإعانات تدفقا )
و لا أدلَ على ذلك من قول توفيق المدني حاكيا هذه الحقيقة في " مذكراته " :
( "قصدنا [وفد جبهة التحرير] الرياض، كان الاستقبال حارّا، وكانت الضيافة - لولا آلام قومنا المبرحة - ممتعة، وقابلنا الملك سعود بن عبدالعزيز مقابلة حارة، واستمع إلى كلامي في تفهــم عميــق، وقــال: أبشـــروا، سيــكون لــكم بحـــول الله مــا تطمئـن إليــه قلوبــكم، إني أكلِّف بكـم وزيــر المالية، الشيخ محمد سرور الصبان، وإنني أدرس معه كل الإمكانيات، فكونوا على ثقة من أننا نعمل ما يوجبه الله والضمير، كان ذلك يوم 11 ديسمبر 1957م (19/5/1377هـ)" )
- قال الشيخ الصبَان - رحمه الله - وزير المالية السعودي سابقا :
("الملك قرر أن يفتح الاكتتاب بمبلغ مئة مليون فرنك على أن يكون نصيب الحكومة 250 مليون وهو يضمنها ـ أن يكون الدفع لكم رأسا [يقصد وفد الجبهة] حسبما طلبتم يُوضع في حسابكم بدمشق ـ مهما أردتم سلاحا أو مالا، أو مسعى سياسيا، فاتصلوا بالملك رأسا بواسطة رسالة أو رسول وهو موجود لتحقيق ذلك، حسب الجهد والطاقة )
- قال الملك سعود رحمه الله لتوفيق المدني بعدما دفع له مليار فرنك فرنس تدعيما للقضية الجزائرية قال : ( أنتم تدفعون ضريبة الدم، ونحن ندفع ضريبة المال، والله يوفقنا جميعا )
ولا نفوت هنا التنبيه على أن المملكة قطعت العلاقات مع الدولة الفرنسية حيث يقول الملك سعود رحمه الله :
( أن المملكة العربية السعودية لن تعيد علاقتها الدبلوماسية مع فرنسا إلا بعد استقلال الجزائر، وأكد أنه سيبقى دائما السند المتين للثورة الجزائرية ) في خطاب في الإذاعة ألقاه
وينضاف إلى هذا كله أن المملكة جعلت يوم 15 شعبان يوم جمع التبرعات لأهل الجزائر
فهل علمنا هذا ؟؟؟؟ !!!!
وكا حجَ عام 1957 تحت شعار ( الجزائر ) ولبثَ الدعاية بين شعوب العالم للقضية الجزائرية
ولم تنقطع هذه المساعدات يوما من الأيام حتى يوم تشكيل الحكومة المؤقتة
قال فرحات عباس رئيس الحكومة المؤقتة عام 1961 م : ( لا يسعني يا صاحب الجلالة إلا أن نرفع إلى جلالتكم شكري الصادق، واعتراف وتقدير حكومتي وشعب الجزائر لما بذلتم وتبذلونه في سبيل نصرة قضيتنا التي هي قضية الأمة العربية التي باعتزازها يعز الإسلام. وإن حكومة وشعب صاحب الجلالة الذي ناصر قضيتنا ولا يزال يناصرها منذ البدء لا يستغرب منه أن يظل النصير الأول لقضيتنا العادلة )
ويزيد توفيق المدني من شهاداته الصادقة فيقول بعد الإستقلال :
( قام جلالة الملك سعود حفل عشاء فاخر ممتاز لكل المشاركين في جلسة الجامعة، وعند تناول القهوة أمسك بيدي - وكان يحيط بي عدد من رجال الوفود - وهنأني تهنئة فائقة بهذه النتيجة التي أوصلنا إليها الجهاد والاستشهاد، وقال بصوت مرتفع: كما كنت أول متبرع للجزائر المجاهدة، فسأكون أول متبرع للجزائر المستقلة، لقد أصدرت أمري بوضع مليار فرنك حالا في حسابكم، وأرجو أن يقتدي بذلك بقية الإخوان )
وبعد هذه المقتطفات النيرة من تاريخ العلاقة الأخوية بين الجزائر والمملكة هل نستطيع أن نرد هذا الجميل العظيم ؟؟؟
فأقلَ ما يقوله كل جزائري مؤمن عاقل : جزاكم الله عنا خير الجزاء يا أهل المملكة وحلَ ببلدكم الأمن و الأمان و الخير الإيمان
وأختم هذه الكلمات بمقول الشيخ الإبراهيمي -رحمه الله - مخاكبا الملك فيصلا - رحمه الله :
اقرأ ما يقوله العلامة البشير الابراهيمي يا صاحب الموضوع ومن يلف لفّك من الأعضاء:
قال الإبراهيمي :
( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .
راجع كل ما ذكرته ( حياة الكفاح لتوفيق المدني ) ومن رام التفصيل أكثر فمن هنا
موقف الملك سعود بن عبدالعزيز آل سعود من القضية الجزائرية
liondenord
2012-03-23, 14:32
بعد ملاحظتنا لتصاعد أصوات المدافعين عن إرهاب آل سعود في حق الجزائر وشعبها و حتى منكرين له تماما و محاولين التعتيم على حقبة أليمة في تاريخ الجزائر ومحاولين إعادة كتابة تاريخ جديد يوافق المرحلة و أهواءهم بتبرئة آل سعود من الدم الجزائري ومن الإرهاب في الجزائر وهي عادة آل سعود في إعادة كتابة التاريخ لأن تاريخهم الحقيقي ملطخ بدماء شعبهم و شعوب المنطقة جمعاء و بالعار و العمالة إرتأينا إعادة نشر مقال الكاتب الصحفي التونسي رياض الصيداوي رئيس تحرير جريدة التقدمية
تاريخية الحروب السرية ضد الجزائر
لماذا تكره السعودية الجزائر؟ ... منذ أيام الثورة لم يكن السعوديون راضين عن التوجه التقدمي لثورة نوفمبر وبالذات كانوا ممتعضين من تحالفها مع مصر الناصرية بخاصة ومع المعسكر الاشتراكي بعامة. ومع الاستقلال اصطدموا بأحمد بن بلا المعروف بعلاقاته الخاصة الوثيقة بعبد الناصر وهذا الأخير كان يمثل كابوسهم الأول ويهدد عرشهم بالزوال مباشرة وكاد أن ينجح... وفي اليمن تحالفت مصر والجزائر ضد الملكيين والسعوديين... ومع مجيء هواري بومدين في انقلاب 19 جوان / يونيو 1965 استمر عداء السعودية للجزائر بسبب قيادتها لمنظومة دول عدم الانحياز ودفاعها عن سعر بترول مرتفع ودعمها لقوى التحرر العربية وللقضية الفلسطينية بالتحديد. وزاد من انضمام الجزائر لجبهة الصمود والتصدي التي تضم كل من سوريا وليبيا واليمن الجنوبي ومنظمة التحرير الفلسطيني من حنق آل سعود. كانت الجزائر بالنسبة إليهم عدوا دائما على مستوى الجامعة العربية وعلى المستوى الدولي أيضا... ففي حين كانت الجزائر تدعم حركات التحرر في أمريكا اللاتينية تورطت القيادة السعودية في تمويل حروب وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية في هذه المنطقة البعيدة عن الوطن العربي.
القاعدة واللعب بالنار
ومولت الاستخبارات السعودية بقيادة الأمير تركي بن فيصل كل الشباب العربي الذي يريد أن يقاتل الاتحاد السوفيتي في أفغانستان وأشاعت عبر وسائل إعلامها وصحفها ومجلاتها في الرياض أو في لندن بوجود ملائكة خضر تقاتل إلى جانب المجاهدين الأفغان... وسقط بعض الشباب الجزائري في المصيدة وذهب ليقاتل في حرب لا ناقة له فيها ولا جمل... وسيعود من نجا منه من الموت ليؤسس أول الخلايا الإرهابية التي ستفجر وتقتل وتذبح في الجزائر بعد أن تشربت من ثقافة الدماء الوهابية عبر شيوخ أرسلتهم الاستخبارات السعودية لغسل أدمغة هؤلاء الشباب وتدريبهم على القتل والذبح... وكان تنظيم القاعدة ومؤسسه الملياردير السعودي أسامة بن لادن تتشكل نواته الأولى بإشراف من ضباط تركي الفيصل...
نايف بن عبد العزيز يؤمن بقيم البداوة النجدية ويكره قيم ثورة نوفمبر الجزائرية وقرر الثأر من الجزائر ومن ثورتها ومن شهدائها
وعملت الاستخبارات السعودية على زرع الوهابية في الجزائر... كانت تعتقد أنها بالمال تستطيع أن تنجح في ضرب حركة التقدم وقيم ثورة نوفمبر في الداخل الجزائري... كانت تدفع بسخاء كبير جدا لمن يروج لأفكارها في منطقة المغرب العربي. شوهد شيوخ جزائريون يركبون سيارات المرسيدس الفاخرة ويحجون باستمرار لمكة حيث تلتقي بهم وتزودهم بالمال الوفير وتطلب منهم نشر المذهب الوهابي في أوساط المساجد والجامعات... وفعل المال السعودي فعله وبدأت أفكار مالك بن نبي الإصلاحية تتراجع لصالح فكر جديد غير معروف من قبل لدى المواطن الجزائري: الوهابية. دخلت أسماء محمد العثيمين وابن الباز والألباني إلى بلد المليون ونصف شهيد. ثمة ثغرة في الجزائر تمثلت في مشاكل اقتصادية واجتماعية كثيرة استغلتها الاستخبارات السعودية بذكاء... وكان الدفع مجزيا والعطاءات كثيرة لكل من ينشر فكر الشيخ محمد بن عبد الوهاب ويروج لفتاوي عبد الله بن جبرين ومحمد العثيمين... وبدأ بعض الجزائريين والجزائريات يغيرون ملابسهم ويرتدون ملابسا سعودية أو أفغانية غريبة عن المجتمع، وعن قيمه وثورته...
حرب الخليج الثانية وموقف الجزائريين
غزا صدام حسين الكويت وجندت الولايات المتحدة الأمريكية تحالفا ضخما يضم حوالي 33 دولة تمركزت قواتها في الأراضي السعودية. واستنجدت المخابرات السعودية بشيوخها وصحافييها بمن دفعت له سابقا وأغرته بالدفع حاضرا ليقف مع المملكة والقوات الأمريكية ضد العراق وصدام حسين... لكنها صُدمت بموقف الجماهير في المغرب العربي التي كانت مجمعة على الوقوف مع العراق. وفوجئت بموقف الشيخ علي بلحاج وهو يدعو للجهاد ضد آل سعود وحلفائهم. كانت ضربة موجعة لها بعد كل المليارات من الدولارات التي أنفقتها لنشر الوهابية السعودية في منطقة المغرب العربي. ولم يكن المواطن الجزائري مستعدا لسماع فتاوي شيوخ الوهابية في الرياض التي تكفر صدام حسين وتدعو للقتال تحت راية الجنرال الأمريكي شوارزكوف. مثل موقف علي بلحاج ضربة قاسمة لها. وكان الشيخ عباسي مدني مترددا في حين أن الشيخ الراحل محفوظ نحناح الممثل لتيار الإخوان المسلمين اقترب من الموقف السعودي... لكن الإجماع الشعبي كان واضحا وحازما في مناصرته للعراق.
علي بلحاج أصبح عدوا للمخابرات السعودية
ومنذ ذلك الحين أصبح الشيخ علي بلحاج عدوا للمخابرات السعودية التي ترى فيه سلفيا معاديا لها... فبحثت عن شيوخ آخرين ونجحت في اختراق التيار السلفي الجزائري الذي انقسم إلى ثلاثة تيارات: السلفية الحركية بقيادة علي بلحاج. والسلفية الجهادية التي يقودها أمراء الحرب والدم في الجبال والمغاوير والسلفية العلمية بقيادة الوهابي الجزائري الشيخ محمد علي فركوس المكنى بـ"أبي عبد المعز"، وهو من تبنى راية الوهابية السعودية في الجزائر ودخل في صراع مع علي بلحاج لنشرها. ومن طرائف هذا الشيخ الوهابي إصداره فتوى تحرم أكل "الزلابية" وحلويات أخرى محلية تعرف باسم "الطمينة" وهي حلوى تصنع عادة في الجزائر احتفالا بالمولود الجديد. أصبحت الخرافات الوهابية وأساطيرها تدخل الجزائر عبر هذا الشيخ الذي يصدر فتاوي نمطية مشابهة لفتاوي شيوخ الوهابية في الرياض من رضاع الكبير تارة إلى تحريم الرقص والموسيقى والسينما والفن والحب والعشق أيضا تارة أخرى... فكل شيء جميل في الحياة حرام في حرام... لكنه على عكس الشيخ علي بلحاج يدعو لطاعة أولي الأمر، أي الحاكم مثل الشيوخ الوهابيين في الرياض..
وقوف الإعلام السعودي مع الجماعات الإسلامية المسلحة
انتقمت المخابرات السعودية مرة أخرى من الجزائر عبر إمبراطوريتها. فمنذ اندلاع الإرهاب في سنوات العشرية الحمراء من سنة 1991 إلى سنة 2000 وقف الإعلام السعودي الذي يمتلك إمبراطورية في الداخل وفي الخارج وبخاصة في لندن إلى جانب الحركات الإسلامية التي تقاتل الدولة الجزائرية والجيش الجزائري. كان يبدو غريبا أن تتحول صحيفة مرموقة مثل يومية الحياة اللندنية إلى بوق للجماعات الإسلامية المسلحة. وكانت تنشر بياناتهم في الصفحة السادسة وكأنها ناطق رسمي باسمهم. اتخذت صحيفة الماريشال خالد بن سلطان بن عبد العزيز قائد الجيش السعودي موقفا عدائيا واضحا ضد الدولة الجزائرية. تبنت كل بيانات الجماعات المسلحة ونشرتها في الصفحة الأولى والسادسة... فقط المراقبون المحترفون كانوا يفككون الشيفرة ويرون في حملة الإعلام السعودي على الجيش الجزائري وتغذيته للحرب الداخلية بكونه انتقاما من وقوف الجزائر شعبا ودولة وإسلاميين ومعارضة مع العراق ضد السعودية سنة 1991... بعد أحداث 11 سبتمبر 2001 تلقت الرياض أمرا صارما من واشنطن بالكف عن تمويل الحركات الجهادية الإسلامية المسلحة والاكتفاء فقط بتمويل الوهابية الموالية والخاضعة لشعار طاعة أولي الأمر. استخلاص الدرس: لقد كانت ثقافة الثأر القبلية البدوية النجدية مهيمنة على المشهد في الرياض... وكان إرث ثورة نوفمبر وقيمها مهيمن على المشهد في الجزائر: ثقافتان مختلفتان ومتناقضتان في التفكير وفي القيم وفي الأسلوب... وفي الحركة
إنتهى مقال رياض الصيداوي
بالفتوى
وحتى لا يدخل علينا المتسعودين بغوغائيتهم و تكذيبهم وتشكيكهم و خلق تاريخ جديد هذه فتوى لكبيرهم وعالمهم و وزير أوقافهم آل الشيخ يكفر الدولة الجزائرية ( موقف رسمي من وزير أوقاف) إسمع جيدا مالذي يقوله :
http://www.youtube.com/watch?v=mip8yhkupaa
هل يجرؤ على تكفير بوش أو شارون ؟؟؟
و بالمال
وهذه شهادة للرئيس المرحوم محمد بوضياف سنة 1992 يشهد من خلالها على من هي الدول المتورطة في تمويل الإرهاب في الجزائر حيث يقول أن السعودية هي أول دولة بدأت بهذا ثم تبعتها في ذلك دول خليجية أخرى و إيران :
http://www.youtube.com/watch?v=fq4ptyngjq8&feature=my_liked_videos&list=llsh5tz3_ghff10p_zrgjkuw
لو غيرت العنوان احسن
دور مسؤولي وحكام الجزائر في تدمير الجزائر وشعبها
لكن مقالك احسن
لا ترمي عيوبك وقشورك على جيرانك
قــاهر اليـأس
2012-03-23, 15:11
وآل سعود رغم كثرة الانتقادات لهم الا أنهم مازالوا يطبقون بعض أحكام الشريعة .......
إذا كنت تؤمن بوجود انتقادات لـآل سعود فلما تستغرب هذا الانتقاد من صاحب الموضوع ؟!!
صاحب الموضوع جاء بكلام مرفوق بدلائل عن دور ال سعود في ازمة العشرية السوداء فلما كل هذا التجريح ووصفه بالعلمانية لانه تكلم في حقيقة دور ال سعود في هذه الازمة !!
انت تقول ان ال سعود لهم انتقادات كثيرة وفي نفس الوقت ترفض ان يكون هناك انتقاد لهم بل تصف من ينتقدهم انه علماني وكأن الدين الاسلامي عندك هو ال سعود اي من يتكلم فيهم فقد تكلم في الاسلام ؟!! وخير دليل على هذا قولك : فطعن العلماني في الدولة السعودية وراءه طعن في الدين
تربط الطعن في حكام السعودية بالطعن في الدين و تسلم بعلمانية الناقد لانه طعن في حكام دولة السعودية حتى وإن أخطؤوا.
نحن مسلمون وعلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى اله واصحابه اجمعين ولا يهمنا ابدا لا ال سعود ولا غيرهم ،إن أخطؤوا قلنا انهم اخطؤوا وان اصابوا قلنا انهم اصابوا دون اي مشكلة ولا عقدة ولا حتى الخشية من ان نوصف بالعلمانيين لان الدين والاسلام لله والله وحده يعرف ما في القلوب لا انتم
*Alexander*
2012-03-23, 15:51
إذا كنت تؤمن بوجود انتقادات لـآل سعود فلما تستغرب هذا الانتقاد من صاحب الموضوع ؟!!
صاحب الموضوع جاء بكلام مرفوق بدلائل عن دور ال سعود في ازمة العشرية السوداء فلما كل هذا التجريح ووصفه بالعلمانية لانه تكلم في حقيقة دور ال سعود في هذه الازمة !!
انت تقول ان ال سعود لهم انتقادات كثيرة وفي نفس الوقت ترفض ان يكون هناك انتقاد لهم بل تصف من ينتقدهم انه علماني وكأن الدين الاسلامي عندك هو ال سعود اي من يتكلم فيهم فقد تكلم في الاسلام ؟!! وخير دليل على هذا قولك : فطعن العلماني في الدولة السعودية وراءه طعن في الدين
تربط الطعن في حكام السعودية بالطعن في الدين و تسلم بعلمانية الناقد لانه طعن في حكام دولة السعودية حتى وإن أخطؤوا.
نحن مسلمون وعلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى اله واصحابه اجمعين ولا يهمنا ابدا لا ال سعود ولا غيرهم ،إن أخطؤوا قلنا انهم اخطؤوا وان اصابوا قلنا انهم اصابوا دون اي مشكلة ولا عقدة ولا حتى الخشية من ان نوصف بالعلمانيين لان الدين والاسلام لله والله وحده يعرف ما في القلوب لا انتم
وأنا جئتك بأدلة تبطل زعم صاحب الموضوع فلم تجاهلتها ؟
واي دلائل جاء بها صاحب الموضوع هي مجرد خلط وحشو للأحداث و الوقائع التي لا علاقة ولها وطريقة نقده على طريقة العلمانية الخبيثة
نعم أنا ضد وصفهم بأنّهم وراء دعم الارهاب فقل بالله عليك كيف يدعم آل سعود أناسا يكفرونهم ويدعون لقتالهم وكيف يترك آل سعود رجال
الافتاء يفتون ضد الارهاب ؟؟؟؟؟؟
بلحاج يكفر آل سعود وهو أشد نقما عليهم منك ومن صاحب الموضوع ومن كاتبه العلماني
http://www.youtube.com/watch?v=edaW0b-TcLY
http://www.youtube.com/watch?v=ww5Wt24uqDo
أما الطعن في الدين ففي وصفه للدولة السعودية بالوهابية
فما دخل الدعوة الوهابية وعلمائها كابن عثيمين وابن باز و غيرهم حتى يحشرهم مع آل سعود ؟؟
ألا يعد الطعن في العلماء وأهل الذكر طعنا في الدين يا قاهر اليأس ؟؟
أما ان كنت تعتبر الدعوة النجدية حركة صنعها الغرب فهذا شأن آخر
قــاهر اليـأس
2012-03-23, 17:30
وأنا جئتك بأدلة تبطل زعم صاحب الموضوع فلم تجاهلتها ؟
أين هي أدلتك التي تدعي اني تجاهلتها ؟!!.
بلحاج يكفر آل سعود وهو أشد نقما عليهم منك ومن صاحب الموضوع ومن كاتبه العلماني
وهذا لم ينفيه صاحب الموضوع وقال بالحرف الواحد :.... أصبح الشيخ علي بلحاج عدوا للمخابرات السعودية التي ترى فيه سلفيا معاديا لها....
واي دلائل جاء بها صاحب الموضوع هي مجرد خلط وحشو للأحداث و الوقائع التي لا علاقة ولها وطريقة نقده على طريقة العلمانية الخبيثة ............................نعم أنا ضد وصفهم بأنّهم وراء دعم الارهاب فقل بالله عليك كيف يدعم آل سعود أناسا يكفرونهم ويدعون لقتالهم وكيف يترك آل سعود رجال
الافتاء يفتون ضد الارهاب ؟؟؟؟؟؟...........................
.أما الطعن في الدين ففي وصفه للدولة السعودية بالوهابية
فما دخل الدعوة الوهابية وعلمائها كابن عثيمين وابن باز و غيرهم حتى يحشرهم مع آل سعود ؟؟
ألا يعد الطعن في العلماء وأهل الذكر طعنا في الدين يا قاهر اليأس ؟؟
أما ان كنت تعتبر الدعوة النجدية حركة صنعها الغرب فهذا شأن آخر
لقد جاء صاحب الموضوع بدليل تكفير الدولة الجزائرية من طرف كبيرهم وعالمهم ووزير اوقافهم آل الشيخ ( موقف رسمي من وزارة الاوقاف)
وكذا دليل على دعم السعودية للارهاب في الجزائر
اليست هذه الادلة كافية على ادانة ال سعود في الازمة الجزائرية ؟!!
Like_An_Angel
2012-03-23, 18:32
رضا مالك؟؟بوجدرة؟؟كاتب ياسين ؟؟ العثيمين؟؟ بلال الرومنسي؟؟ الصيداوي؟؟ الألباني؟؟ ابن باز ؟؟بومدين ؟؟مراد مدلسي ؟؟ جورج بوش ؟؟صدام حسين ؟؟ طارق 22 ؟؟ أبو بكر جابر الجزائري؟؟أبو قتادة الفلسطييني ؟؟أبو محمد المقدسي؟؟ مبارك ؟؟ مباراة أم درمان ؟؟ حزب الله ؟؟ إيران ؟؟ ......... كلام كثير و حشو في خواء ....
ماشاء الله
حال المفلس حينما يعجز عن إثبات صحّة ادعائه يلجأ إلى التعالم والتذاكي والإستعلاء
أعجبني رصدك وجردك للاسماء , أنت موهوب في هذا
لماذا لا تجرد وترصد لنا أسماء العملاء الجزائريين الذين تعاونوا مع المخابرات السعودية ؟ والأموال التي قبضوها ؟ وتوارخ ذلك ؟ وأسماء الضباط السعوديين المكلفين بهذه المهمّة ؟
على الأقل ليكون النقاش مثمرا , ولا يكون ( حشو في خواء ) كما تقول
عندما نتحدث عن التورط الإيراني في الأزمة الجزائرية فلدينا الشواهد بالأسماء والتواريخ , سأذكرك لك مثلا اسم الأمير ( محفوظ طاجين ) المدعو "أبو خليل" من الذين تعاونوا مع حزب الله اللبناني على تدريب جزائريين.
فماذا لديك ولدى ملهمك الصيداوي غير بعض النثر الأدبي الذي يشبه إنشاء أطفال المدارس ؟ على طريقة ( السماء صافية والعصافير تزقزق )
موضوع عن تورط المخابرات السعودية في الأزمة الجزائرية بدون أسماء ولا تواريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟
قد يصلح رواية أدبية ..ممكن .. فالخيال خصب ..
أما أن يكون حقائق واقعية ... فملهمك الصيداوي فشل في إثبات ادعائه.
1- فيديو رقم 1 : آل الشيخ يدعم الإرهاب بالفتوى .
قلت لك عليك بتجديد الفيزيبلات المحترقة
لاحظ التخبط المشين الذي أنت فيه.... وكل ذلك بسبب انعدام التروي
تتحدث عن دور المخابرات السعودية وتعجز عن البرهنة على ذلك فتدلل بجواب "شيخ"
مع أن الحديث عن دور للمخابرات يتطلب توظيف الجهاز العسكري والسياسي والإعلامي .. يعني من المفترض أن تدلل بتورط ضباط وأمراء وساسة والسفارة السعودية في الجزائر .. وليس بجواب أو فتوى من شيخ في مسجد أثناء محاضرة..
آل الشيخ واسمه صالح ..وأشك أنك كنت تعرف الإسم .. لم يصبح وزيرا إلا مع حوالي سنة 2000 ...
وأنت ومن يدعمك تزعمون أن الموقف رسمي من وزارة الأوقاف...
فهل بإمكانك أن تثبت أن تصريح الشيخ جاء بعد استوزراه أي بعد سنة 2000 م ؟؟؟ رغم أن التسجيل يدل أنه قديم ..أي نواحي بداية أو أواسط التسعينات.. وشيء آخر فالشيخ في درس شرعي ( محاضرة ) والطلبة يسألونه .. أي أن الحادثة وقعت قبل استوزاره.
إذن القرائن تكذب ادعاءك أن الموقف رسمي .. إلا إذا أثبتت التاريخ الصحيح للمحاضرة وأنها جاءت بعد استوزراه
شيء آخر .. أنت تزعم أن الشيخ يدعم الإرهاب .. رغم أن الشيخ في كلامه يخطئّهم بسبب قلة العلم والعجلة فكيف يكون من يحكم بخطأ قوم قد دعمهم ؟؟ عجيبة هذه !!
أما إن كنت تقصد نفيه أن يكون نظام الجزائر اسلاميا فهذا اجتهاد من الشيخ لأن النظام الجزائري نفسه يعترف أنه نظام علماني ..
2- فيديو رقم 2 : بوضياف يقول أن السعودية أول دولة مولت الجماعات الإرهابية .
الفيديو طويل ..للأمانة لم اشاهده
ولكن لماذا لم تقطع الجزائر علاقاتها مع السعودية ؟ لو كان كلام بوضياف مؤكدا - على افتراض صحة نقلك-
2+1 = تصدير الإرهاب بالفتوى و الأموال .
أي تصدير واي استيراد ؟
لماذا تتغاضى بل تتعامى قصدا عن فتاوى علماء السعودية كابن باز وابن عثيمين ؟
امنح نفسك فرصة وابحث في النت عن نص المكالمة بين ابن عثيمين ومسلحين من الجماعة السلفية للدعوة والقتال
ابحث عن جواب الشيخ ابن باز عندما سئل : هل صحيح أنكم أيدتم الجماعات المسلحة الخارجة على الحكومة الجزائرية ؟
ابحث عن فتوى ابن عثيمين القائلة : لا يجوز تكفير الحكومة الجزائرية والخروج عليها
اجتهد وابحث حتى لا تكون شاهد زور ..أم أنه الحقد على المؤسسة الشرعية والإسلامية وأهلها ؟ والعداء للحركات الإسلامية الذي يحملك على التحامل كما هو حال ملهمك الصيداوي العلماني ؟
*Alexander*
2012-03-23, 18:54
أين هي أدلتك التي تدعي اني تجاهلتها ؟!!.
ذكرت لك أن لكبار علماء السعودية في ذالك الزمن فتاوى ضد
الارهاب
وهاهي ذي أضعها لك لعل الله ينير قلبك:
فتاوى العلماء الأكابر فيما أهدر من دماء الجزائر
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=7358 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=7358)
وهذه مقالات من تتهمونهم بالوهابية في مواجهة الفكر الارهابي :
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=23781 (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=23781)
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=11919 (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=11919)
لقد جاء صاحب الموضوع بدليل تكفير الدولة الجزائرية من طرف كبيرهم وعالمهم ووزير اوقافهم آل الشيخ ( موقف رسمي من وزارة الاوقاف)
وكذا دليل على دعم السعودية للارهاب في الجزائر
اليست هذه الادلة كافية على ادانة ال سعود في الازمة الجزائرية ؟!!
فمن قال لك أن آل الشيخ هو كبيرهم وعالمهم يا هذا ؟؟
أين ذهب الشيخ ابن باز وابن عثيمين؟؟
ومن قال لك بأنه كان وزيرا ؟؟
عجب لك تدعي أنّك تسير على سنة رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام ولا تعرف
العالم الكبير من طالب العلم .
الشيخ آل الشيخ تراجع عن فتواه تلك وأكد هذا بنفسه في أشرطته
وكما أنّ الشيخ ابن باز رئيس هيئة الافتاء أصدر فتاوى ضد
الارهاب فهل أنت ترجع في مثل هذه المسألة لرئيس هيئة الافتاء
وكبير العلماء ابن باز
أم
لصالح آل الشيخ الذي كان مجرد طالب علم لا فقه له في مسائل
التكفير ؟؟
الشيخ ابن باز كان رئيس هيئة كبار العلماء و أصدر عدة فتاوى
ضد الارهاب والشيخ ابن عثيمين كان
عضوا في اللجنة وقام بنفسه بمناظرة الارهابيين
فهل تنكر هذا ؟
وكيف يترك آل سعود الشيخ ابن عثيمين يناظر الارهابيين
وينصحهم بترك السلاح والنزول من الجبال؟؟
يا أخي آل سعود هم أبعد الناس عن مناصرة الارهاب
في السعودية كل من ينطق بكلمة يمدح فيها تنظيم القاعدة
واصحاب الفكر التكفيري يتم سجنه
معظم السجناء عندهم من المشايخ الجهاديين كخالد الراشد
وسليمان العلوان وحتى ايام التسعينات تم سجن كل المشايخ الذين
كانوا مع الارهاب كعائض القرني وسلمان العودة.
+
ولمزيد من الفائدة حول كلام الشيخ آل الشيخ
أنصحك بزيارة هذا الموضوع فقد ناقش فيه الاخوة السلفيين هذه
القضية ومع أني أظنّ أنّك لن تفهم شيئا من كلامهم فأمثالك مازالوا
لا يفرقون بين طالب علمٍ وبين عالم بلغ رتبة الاجتهاد:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=823949 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=823949)
شكرا أخي الفاضل طارق على الموضوع المليئ بالكلام المنطقي والدلائل حول دور ال سعود هداهم الله في تصدير وتمويل الارهاب في الجزائر
وهذا ليس غريبا عن هؤلاء الــ.......... ، الفرق بين هؤلاء العملاء و العملاء الموجودين في العالم ككل والعالم العربي بالخصوص هو ان هؤلاء العملاء عملاء اقليميين ودوليين اي انهم لا يعترفون بالحدود بعكس باقي العملاء الذين يخدمون سادتهم الغرب داخل بلدانهم و اوطانهم فقط ، اي انهم من الطيراز الخاص و الفريد، فليس هناك مشكلة في العالم العربية او الاسلامية الا تجد ال سعود (كفنا الله شرهم) فيها.
شكرا مجددا اخي طارق .
تحليلك دقيق جدا ..كل مشكلة في المنطقة أو قل كل دولة في المنطقة يغضب منها الحلف (أمريكا بريطانيا إسرائيل) فهي عدو أوتوماتيكي لآل سعود صنيعة المخابرات البريطانية ... فهم ببساطة يقومون بدورهم الذي كلفهم به التاج البريطاني و من بعده الولايات المتحدة .
أما أذيال آل سعود و المدافعين عنهم الذين نراهم يتفنون في مواضيع أخرى في إنتقاد كل الحكام وكل الأنظمة و ما إن يأتي ذكر آل سعود حتى تثور ثائرتهم ويزبدون ويرغون دفاعا عن هذا النظام العميل المنبطح الذي شوه الإسلام و شوه المسلمين عبر العالم فهؤلاء ببساطة يمثلون طابورا خامسا بإمتياز وهم مستعدون لرفع السلاح ضد شعبهم متى أراد آل سعود ذلك ... فالكثيرين من هذا الطابور صعد الجبال بناءا على فتوى مصدرة من هناك وحتى الذين لم يصعدوا للجبال من المتسعودين عندما تسأل أحدهم لماذا لم تصعد للجبال لقتال الجزائريين يقول لك الشيخ السعودي فلان لم يجز ذلك ... يعني ليس لقناعته الشخصية بل هو خلية نائمة و عنصر خامد ينتظر فقط التحريك بإشارة خضراء من السعودية فلو هذا الشيخ الذي قال له اليوم إلزم بيتك رأى غدا بناءا على طلب من آل سعود أن مصلحتهم هي تحريك هته الخلايا النائمة فستجده في أول الصفوف .
المتوكل على الله.
2012-03-23, 19:49
الله يجازيكم على توضيح الحقائق الاخوين Alexander* و Like_An_Angel
طريقة نقاش راقية ووضع الادلة وجهد لتقصي الحقائق تشكرون عليه
وليس نقل مقالة لشخص ينتمي الى جمعية اللادينية التي تهاجم الدين الاسلامي بكل وضوح ثم نوزع التهم
؟!؟!؟
يعني ال سعود هم الاسلام ومن يتكلم فيهم يعتبر ساعي لمحو كل ماهو ديني ومحارب لكل مايمت للاسلام بصلة !!!
......
جيد جدا واصـــــــــــــــــــــــــــل.
:cool::cool:
إذا إنتقدت آل سعود فالإتهامات الجاهزة دائما جاهزة ... شيعي علماني ملحد حاقد على الإسلام و وووو.....
نعم بالفعل نجح هذا النظام المنبطح من خلق مؤسسة دينية بالفعل كما وصفها هنا أحد أتباعهم هي بالفعل و بالمعنى مؤسسة دينية تشبه المؤسسة الكاتوليكية الفاتيكان و من خلالها صار يحكم أتباعه .... ما يحدث في العالم الإسلامي اليوم هو بالظبط ما حدث في أوروبا في القرون الوسطى عندما خلقت الكنيسة مؤسسسة سمت رجالها رجال دين و جعلت لحومهم مسمومة والكلام فيهم كفر و إنتقادهم يجعلك كافر مهرطق بتزكية من الطبقة الأرستوقراطية التي نهبت الثروات و أذلت العباد و حرمت التفكير ومن يعادي الأرستوقراطيين و نظامها الجائر تسلط عليه الكنيسة و رجالاتها و يشنق أمام الناس بتهمة الهرطقة .
*Alexander*
2012-03-23, 20:24
إذا إنتقدت آل سعود فالإتهامات الجاهزة دائما جاهزة ... شيعي علماني ملحد حاقد على الإسلام و وووو.....
نعم بالفعل نجح هذا النظام المنبطح من خلق مؤسسة دينية بالفعل كما وصفها هنا أحد أتباعهم هي بالفعل و بالمعنى مؤسسة دينية تشبه المؤسسة الكاتوليكية الفاتيكان و من خلالها صار يحكم أتباعه .... ما يحدث في العالم الإسلامي اليوم هو بالظبط ما حدث في أوروبا في القرون الوسطى عندما خلقت الكنيسة مؤسسسة سمت رجالها رجال دين و جعلت لحومهم مسمومة والكلام فيهم كفر و إنتقادهم يجعلك كافر مهرطق بتزكية من الطبقة الأرستوقراطية التي نهبت الثروات و أذلت العباد و حرمت التفكير ومن يعادي الأرستوقراطيين و نظامها الجائر تسلط عليه الكنيسة و رجالاتها و يشنق أمام الناس بتهمة الهرطقة .
كلامك هذا هو عين كلام العلمانيين الذين ينادون بفصل الدين عن
الدولة وكل اتهاماتك هي نفس اتهاماتهم للدولة السعودية.
ثم بعد هذا تقول لنا أننا نتهمك بأنّك علماني وملحد وزنديق ؟؟
تسب العلماء ورثة الأنبياء الذين شابت لحاهم في طلب العلم
الشرعي بل وتشبههم برجال الكنيسة ثم تسوؤك حالك اذا وصفناك
بالعلماني ؟؟
تريدها علمانية لادينية تفصل الدين عن الدولة وتجعله في
حصورا في المساجد ثم تتهكم اذا وصفناك بالمهرطق ؟؟
اعذرني ولكن كلامك وتفكيرك هذا ليس بتفكير المسلم
بل هو تفكير العلمانيين والليبراليين.
فاذهب بعيدا وانفت سمومك
فشعب الجزائر المسلم لن يرضى ولن يقبل بمثل هذا الفكر
العلماني الأهوج.
كلامك هذا هو عين كلام العلمانيين الذين ينادون بفصل الدين عن
الدولة وكل اتهاماتك هي نفس اتهاماتهم للدولة السعودية.
ثم بعد هذا تقول لنا أننا نتهمك بأنّك علماني وملحد وزنديق ؟؟
تسب العلماء ورثة الأنبياء الذين شابت لحاهم في طلب العلم
الشرعي بل وتشبههم برجال الكنيسة ثم تسوؤك حالك اذا وصفناك
بالعلماني ؟؟
تريدها علمانية لادينية تفصل الدين عن الدولة وتجعله في
حصورا في المساجد ثم تتهكم اذا وصفناك بالمهرطق ؟؟
اعذرني ولكن كلامك وتفكيرك هذا ليس بتفكير المسلم
بل هو تفكير العلمانيين والليبراليين.
فاذهب بعيدا وانفت سمومك
فشعب الجزائر المسلم لن يرضى ولن يقبل بمثل هذا الفكر
العلماني الأهوج.
هل تستطيع أن تقسم هنا في المنتدى أنك خير مني عند الله .
*Alexander*
2012-03-23, 20:56
هل تستطيع أن تقسم هنا في المنتدى أنك خير مني عند الله .
نحن نحكم على الظواهر والله يتولى السرائر
وظاهر كلامك وطعنك في علماء المسلمين لا يوحي أنّه فيك خير.
نحن نحكم على الظواهر والله يتولى السرائر
وظاهر كلامك وطعنك في علماء المسلمين لا يوحي لأنّ فيك خير.
إذا كنت تعتقد إذا بأن حكم السرائر عند الله فكف عنا زندقتك و توزيعك لصكوك الغفران ... دفاعا عن آل سعود (الذين تضعهم في مصاف علماء المسلمين)
في الجزائر مجلس إسلامي أعلى هؤلاء هم من يلزمونني وهؤلاء هم علماء المسلمين الذين أعرفهم .
Like_An_Angel
2012-03-23, 21:15
إذا كنت تعتقد إذا بأن حكم السرائر عند الله فكف عنا زندقتك و توزيعك لصكوك الغفران ... دفاعا عن آل سعود (الذين تضعهم في مصاف علماء المسلمين)
في الجزائر مجلس إسلامي أعلى هؤلاء هم من يلزمونني وهؤلاء هم علماء المسلمين الذين أعرفهم .
ههههههههههههه
الجزائر تستورد البطاطا .. وتستورد الموز
وتستورد الشيفون
تستورد السلاح ...
تستورد الإيديولوجيات الشرقية والغربية ...من الاتحاد السوفياتي وكوبا ..ومن أوروبا
تستورد العمال الصينيين
تستورد اللاعبين من فرنسا .. عمّك غزال .. زياني. .. مبولحي ..فابر ..
وعندما يصل الأمر إلى علماء المسلمين ..تتحدثون بلغة ( لا للفتاوى المستوردة ) :1:
الظاهر أن أمثالك سيرفضون مرجعية عقبة بن نافع والإمام مالك والبخاري ومسلم وغيرهم ..لأنهم في كل الأحوال ليسوا "مغاربة" ( من المغرب الإسلامي ) ولا جزائريين ..
حقا من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب
Like_An_Angel
2012-03-23, 21:18
هل تستطيع أن تقسم هنا في المنتدى أنك خير مني عند الله .
"إن الدين عند الله الإسلام"
وليس إن الدين عند الله العلمانية
ومن جعل مرجعيته الإسلام خير ممن جعل مرجعيته علمانية ابتدعوها
ليس في ذلك أدنى شك ..
*Alexander*
2012-03-23, 21:20
إذا كنت تعتقد إذا بأن حكم السرائر عند الله فكف عنا زندقتك و توزيعك لصكوك الغفران ... دفاعا عن آل سعود (الذين تضعهم في مصاف علماء المسلمين)
في الجزائر مجلس إسلامي أعلى هؤلاء هم من يلزمونني وهؤلاء هم علماء المسلمين الذين أعرفهم .
لو لم يكن في هذا الموضوع تزييف وتدليس وحشو للأحداث لما
وجدتني مشاركا فيه.
فأنت من حشرت علماء السعودية في الموضوع وزعمت أنّهم مع
الارهاب فدخلت أبيّن لك خطأك هذا وقد وضعت فتاويهم ومؤلفاتهم
التي كانت ضد الارهاب.
و لما تقول
أن علماء المسلمين ابن باز وابن عثيمين هم مثل رجال الكنيسة
فظاهر هذا الكلام لا يقوله سوى بنو علمان.
فلم أجد مسلما تقيًّا يتهمهم بأنّهم أشباه الكنيسة
وحتى مخالفوهم من الصوفية والروافض لم يصل بهم الامر
ليشبهوهم برجال الكنيسة
ولكن يأتي المدعوا tarek22 ليشبههم برجال الكنيسة
علماء كابن باز وابن عثيمين أصبحوا كرجال الكنيسة
سبحانك هذا بهتان عظيم.
عِظَمُ َخَطَرِ تَنَقُّصِ العُلََمَاءِ
قَالَ الإِمَامُ الحَافِظُ أَبُو القَاسِمِ بْنُ عَسَاكِرٍ - رَحِمَهُ الله تَعَالَى -: «اِعْلَمْ يَا أَخِي وَفَّقَنِي اللهُ وَإِيَّاكَ لِمَرْضَاتِهِ وَجَعَلَنَا مِمَّنْ يَخْشاَهُ وَيَتَّقِيهِ أَنَّ لُحُومَ العُلَمَاءِ مَسْمُومَةٌ، وَعَادَةَ اللهِ فِي هَتْكِ أَسْتَارِ مُنْتَقِصِهِمْ مَعْلُومَةٌ، وَأَنَّ مَنْ أَطْلَقَ لِسَانَهُ فِي العُلَمَاءِ بالثَّلْبِ بَلاََه ُاللهُ قَبْلَ مَوْتِهِ بِمَوْتِ القَلْبِ ﴿فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ﴾ [النّور: 63]». [«المجموع» للنّوويّ: (1/ 589)].
قــاهر اليـأس
2012-03-23, 21:45
ذكرت لك أن لكبار علماء السعودية في ذالك الزمن فتاوى ضد
الارهاب
وهاهي ذي أضعها لك لعل الله ينير قلبك:
فتاوى العلماء الأكابر فيما أهدر من دماء الجزائر
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=7358 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=7358)
وهذه مقالات من تتهمونهم بالوهابية في مواجهة الفكر الارهابي :
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=23781 (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=23781)
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=11919 (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=11919)
فمن قال لك أن آل الشيخ هو كبيرهم وعالمهم يا هذا ؟؟
أين ذهب الشيخ ابن باز وابن عثيمين؟؟
ومن قال لك بأنه كان وزيرا ؟؟
عجب لك تدعي أنّك تسير على سنة رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام ولا تعرف
العالم الكبير من طالب العلم .
الشيخ آل الشيخ تراجع عن فتواه تلك وأكد هذا بنفسه في أشرطته
وكما أنّ الشيخ ابن باز رئيس هيئة الافتاء أصدر فتاوى ضد
الارهاب فهل أنت ترجع في مثل هذه المسألة لرئيس هيئة الافتاء
وكبير العلماء ابن باز
أم
لصالح آل الشيخ الذي كان مجرد طالب علم لا فقه له في مسائل
التكفير ؟؟
الشيخ ابن باز كان رئيس هيئة كبار العلماء و أصدر عدة فتاوى
ضد الارهاب والشيخ ابن عثيمين كان
عضوا في اللجنة وقام بنفسه بمناظرة الارهابيين
فهل تنكر هذا ؟
وكيف يترك آل سعود الشيخ ابن عثيمين يناظر الارهابيين
وينصحهم بترك السلاح والنزول من الجبال؟؟
يا أخي آل سعود هم أبعد الناس عن مناصرة الارهاب
في السعودية كل من ينطق بكلمة يمدح فيها تنظيم القاعدة
واصحاب الفكر التكفيري يتم سجنه
معظم السجناء عندهم من المشايخ الجهاديين كخالد الراشد
وسليمان العلوان وحتى ايام التسعينات تم سجن كل المشايخ الذين
كانوا مع الارهاب كعائض القرني وسلمان العودة.
+
ولمزيد من الفائدة حول كلام الشيخ آل الشيخ
أنصحك بزيارة هذا الموضوع فقد ناقش فيه الاخوة السلفيين هذه
القضية ومع أني أظنّ أنّك لن تفهم شيئا من كلامهم فأمثالك مازالوا
لا يفرقون بين طالب علمٍ وبين عالم بلغ رتبة الاجتهاد:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=823949 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=823949)
أنا أعترف بأنك شخص ذكي ومراوغ
لقد خرجت بالنقاش من اطاره الخاص
الموضوع هو دور ال سعود في تصدير وتمويل الارهاب في الجزائر
وجاء صاحب الموضوع بالدلائل الكافية التي تثبت تورط ال سعود سواء من الجانب الفكري والعقائدي و من جانب التمويل المادي والمعنوي .
العلماء مهم كانت اسماهم سواءا ابن باز او ابن عثيمين او من تراه انت طالب العلم وضعيفة المستوى ال الشيخ يعتبرون علماء وورثة لانبياء لا نقاش ولا جدال في ذلك واجتهادهم فيه اجر فإن اصابوا لهم اجران وإن اخطؤوا لهم اجر الاجتهاد هذا امر مسلم به ، لكن نحن نتكلم عن استغلال ال سعود لهؤلاء العلماء الافاضل كما استخدموهم في مناسبات اخرى كالحرب على العراق مثلا وتكفير صدام وموضوع الاستعانة الكافر .... الخ من المواقف التي زج ال سعود فيها علماء الامة قصد كسب تأييد الناس ودعمهم عقائديا وفكريا.
نحن نتكلم عن دور ال سعود في ازمة الجزائر ووقفنا عند خطأ علمائنا وهو الانجرار بسبب من الاسباب وراء مخطط ال سعود هداهم الله.
اما عن تراجع موقف ال الشيخ فهو قرار جاء بعد ما وقع الفأس على الرأس لكنه ان دل فإنما يدل على عدم تفكير جيد وعميق في المسألة لكن رغم هذا كسب اجر الاجتهاد والله اعلم كما قد يحسب عليه اثم الفتنة كذلك والله اعلم .
اما عن فتاوي كبار العلماء ضد الارهاب جاءت بكثرة بعد تعرض المملكة السعودية لهذا الخطر بعد استفحله في العالم ككل وخروجه عن السيطرة وكذلك الحال بالنسبة لـإن عثيميين عندما ناظر وناقش الارهابيين .
يا اخي لا تخلط الحابل بالنابل ولا تربط الدين واهله بال سعود ، علماء الامة قد يصيبون كما قد يخطؤون واجر الاجتهاد ثابت بإذن الله لكليهما المصيب والمخطأ أما ال سعود فهم الخاسر الاكبر من هذه الفتن والموضوع جاء بناءا على الفكرة اي فضح ال سعود وابراز علاقتهم بالازمة في الجزائر
فناقشنا في ال سعود ولا تناقشنا في علماء نحترمهم جميعا دون استثناء . كيف لا وهم ورثة الانبياء وسراج هذه الامة .
....
- ماذا عن دعم ال سعود للارهاب في الجزائر ؟!! وكيف سترد على الموضوع وهو من جاء بدليل على وجود دعم من ال سعود للارهاب !!
أنا أعترف بأنك شخص ذكي ومراوغ
لقد خرجت بالنقاش من اطاره الخاص
الموضوع هو دور ال سعود في تصدير وتمويل الارهاب في الجزائر
وجاء صاحب الموضوع بالدلائل الكافية التي تثبت تورط ال سعود سواء من الجانب الفكري والعقائدي و من جانب التمويل المادي والمعنوي .
العلماء مهم كانت اسماهم سواءا ابن باز او ابن عثيمين او من تراه انت طالب العلم وضعيفة المستوى ال الشيخ يعتبرون علماء وورثة لانبياء لا نقاش ولا جدال في ذلك واجتهادهم فيه اجر فإن اصابوا لهم اجران وإن اخطؤوا لهم اجر الاجتهاد هذا امر مسلم به ، لكن نحن نتكلم عن استغلال ال سعود لهؤلاء العلماء الافاضل كما استخدموهم في مناسبات اخرى كالحرب على العراق مثلا وتكفير صدام وموضوع الاستعانة الكافر .... الخ من المواقف التي زج ال سعود فيها علماء الامة قصد كسب تأييد الناس ودعمهم عقائديا وفكريا.
نحن نتكلم عن دور ال سعود في ازمة الجزائر ووقفنا عند خطأ علمائنا وهو الانجرار بسبب من الاسباب وراء مخطط ال سعود هداهم الله.
اما عن تراجع موقف ال الشيخ فهو قرار جاء بعد ما وقع الفأس على الرأس لكنه ان دل فإنما يدل على عدم تفكير جيد وعميق في المسألة لكن رغم هذا كسب اجر الاجتهاد والله اعلم كما قد يحسب عليه اثم الفتنة كذلك والله اعلم .
اما عن فتاوي كبار العلماء ضد الارهاب جاءت بكثرة بعد تعرض المملكة السعودية لهذا الخطر بعد استفحله في العالم ككل وخروجه عن السيطرة وكذلك الحال بالنسبة لـإن عثيميين عندما ناظر وناقش الارهابيين .
يا اخي لا تخلط الحابل بالنابل ولا تربط الدين واهله بال سعود ، علماء الامة قد يصيبون كما قد يخطؤون واجر الاجتهاد ثابت بإذن الله لكليهما المصيب والمخطأ أما ال سعود فهم الخاسر الاكبر من هذه الفتن والموضوع جاء بناءا على الفكرة اي فضح ال سعود وابراز علاقتهم بالازمة في الجزائر
فناقشنا في ال سعود ولا تناقشنا في علماء نحترمهم جميعا دون استثناء . كيف لا وهم ورثة الانبياء وسراج هذه الامة .
....
- ماذا عن دعم ال سعود للارهاب في الجزائر ؟!! وكيف سترد على الموضوع وهو من جاء بدليل على وجود دعم من ال سعود للارهاب !!
عندما لا يستطيع أن يرد المتسعودون على جرائم آل سعود فمن البديهي أن يتحول كاتب الموضوع أو ناقله إلى موضوع النقاش ....و ضرب دينه وعقيدته و التشكيك فيهما .... أسلوبهم البائس معروف.
لكن نتمنى أن يبقى النقاش محصورا في الموضوع و في دور آل سعود ... ومن خلال الردود يمكن أن نفهم كيف نجح آل سعود في تحويل الجزائريين البسطاء إلى إرهابيين .... هذا الولاء الأعمى للسياسة السعودية و الذود عنها يشكل في حد ذاته خطرا على أمن أي دولة ... فما بالك إذا أستخدم الدين كغطاء للهيمنة و التكفير كخطوة نحو العنف و القتل .
*Alexander*
2012-03-23, 23:06
أنا أعترف بأنك شخص ذكي ومراوغ
لقد خرجت بالنقاش من اطاره الخاص
الموضوع هو دور ال سعود في تصدير وتمويل الارهاب في الجزائر
وجاء صاحب الموضوع بالدلائل الكافية التي تثبت تورط ال سعود سواء من الجانب الفكري والعقائدي و من جانب التمويل المادي والمعنوي .
العلماء مهم كانت اسماهم سواءا ابن باز او ابن عثيمين او من تراه انت طالب العلم وضعيفة المستوى ال الشيخ يعتبرون علماء وورثة لانبياء لا نقاش ولا جدال في ذلك واجتهادهم فيه اجر فإن اصابوا لهم اجران وإن اخطؤوا لهم اجر الاجتهاد هذا امر مسلم به ، لكن نحن نتكلم عن استغلال ال سعود لهؤلاء العلماء الافاضل كما استخدموهم في مناسبات اخرى كالحرب على العراق مثلا وتكفير صدام وموضوع الاستعانة الكافر .... الخ من المواقف التي زج ال سعود فيها علماء الامة قصد كسب تأييد الناس ودعمهم عقائديا وفكريا.
نحن نتكلم عن دور ال سعود في ازمة الجزائر ووقفنا عند خطأ علمائنا وهو الانجرار بسبب من الاسباب وراء مخطط ال سعود هداهم الله.
اما عن تراجع موقف ال الشيخ فهو قرار جاء بعد ما وقع الفأس على الرأس لكنه ان دل فإنما يدل على عدم تفكير جيد وعميق في المسألة لكن رغم هذا كسب اجر الاجتهاد والله اعلم كما قد يحسب عليه اثم الفتنة كذلك والله اعلم .
اما عن فتاوي كبار العلماء ضد الارهاب جاءت بكثرة بعد تعرض المملكة السعودية لهذا الخطر بعد استفحله في العالم ككل وخروجه عن السيطرة وكذلك الحال بالنسبة لـإن عثيميين عندما ناظر وناقش الارهابيين .
يا اخي لا تخلط الحابل بالنابل ولا تربط الدين واهله بال سعود ، علماء الامة قد يصيبون كما قد يخطؤون واجر الاجتهاد ثابت بإذن الله لكليهما المصيب والمخطأ أما ال سعود فهم الخاسر الاكبر من هذه الفتن والموضوع جاء بناءا على الفكرة اي فضح ال سعود وابراز علاقتهم بالازمة في الجزائر
فناقشنا في ال سعود ولا تناقشنا في علماء نحترمهم جميعا دون استثناء . كيف لا وهم ورثة الانبياء وسراج هذه الامة .
....
- ماذا عن دعم ال سعود للارهاب في الجزائر ؟!! وكيف سترد على الموضوع وهو من جاء بدليل على وجود دعم من ال سعود للارهاب !!
أخي الحبيب قاهر اليأس
صاحب الموضوع حشر علماء السعودية ووصفهم بالوهابية وهذا
هو الشيئ الذي لم أرضاه أما آل سعود فقد ذكرت لك منقبل أنذي
أقرّ بكثرة الانتقادات لسياستهم فمالي ومالهم ؟؟
أما صاحب الموضوع ألصق الوهابية وأهل العلم بقضية الارهاب.
وكذلك استشهاده بفتوى لأحد طلبة العلم ليوهم للناس أنّ علماء
السعودية كانوا مع الارهاب .
ولم يكتف عند هذا بل كشّر عن أنيابه وأخرج علمانيته المبطنة
ليصفهم بأشباه رجال الكنيسة !!
وردودي جاءت دفاعا عن علماء السعودية وليس عن آل سعود
ففرق بينهما.
وهو يريد أن يوهم أن الفكر التكفيري نبع من أرض السعودية من
طرف علمائها والحركة الوهابية وكلّ دارس لتاريخ الفكر
التكفيري يدرك زيف هذه التهمة الباطلة.
أما عن أدلته فبينت لك بطلان دعواه حول علماء السعودية والشيخ
صالح آل الشيخ أمّا بقية كلام الصيداوي العلماني فهو مجرد كلام
كثير وحشو في الخواء كعادة كلّ علماني فيكثر التنقل بين الأحداث
والوقائع فتارة ينتقد آل سعود وتارة يستهزئ بعلماء السعودية
وتارة أخرى يقلب البساط على جميع الحركات الاسلامية ومن ثم
يأتي صاحب الموضوع ليضع لك فتوى لطالب
علم في حلقة علم ثم يزعم أنّ هذا موقف السعودية وعلمائها من
الارهاب هذه مهازل وتدليس يا أخي وليست بدلائل.
حرصي على الجزائر أخي الكريم لاننا تربينا في مدارسناعلى حب أهلها وعلى بطولاتهم وبالمناسبة هذه تربية حزب البعث
كما علمنا أهلنا ان الجزائر عرب ومسلمون وأحرار وعبد القادر الجزائري هو سوري كما هو جزائري فلنا به حصة
اما فكرتي التي كونتها عن الجزائر ربما من خلال سمعي وقراءتي عن أحداث العشرية السوداء كما تسمونها ثم كان لي إطلالة على منتدى اللمة الجزائرية وبعدها منتدى الجلفة وكان اول حديث لي في السياسة والحياة مع جزائريين من خلال هذين المنتدين ولا أخفيك اخي فقد صدمت أيما صدمة فهذه الأفكار التي ينادي بها البعض هي ليست أفكار أهل الجزائر الذين قرأنا عنهم والذين تربينا على محبتهم
تأكد أنني صدمت نفس الصدمة يوم دخلت المنتدى السياسي للجلفة أول مرة ... وكانت أول مشاركاتي تعبر عن هذا ... لكن تأكد أنها لا تعبر تماما عن نبض الشارع الجزائري ... و أرجوا أن تزور الجزائر لتتعرف على أهلها عن قرب و ستكتشف الجزائريين الذين قرأت و سمعت عليهم أحفاد الأمير عبد القادر و المجاهدين و الشهداء .
أبو يوشع
2012-03-24, 22:09
هذا شرف كبير لي وإن شاء الله عند انتهاء الأزمة في بلادنا وانتصارنا على أعدائنا سأزور الجزائر
فلأهلي أصدقاء يسكنون الجزائر
دمت بود أخي
أبو يوشع
2012-03-24, 22:20
هذا شرف كبير لي وإن شاء الله عند انتهاء الأزمة في بلادنا وانتصارنا على أعدائنا سأزور الجزائر
فلأهلي أصدقاء يسكنون الجزائر
دمت بود أخي
سمير الشاوي
2012-03-24, 22:31
حاول بعض من شارك في الموضوع أن يلصق التهمة جميعا في آل سعود....
والخطأ من بعض إخواننا أنه سايره في ذلك...
حتى اعتقد أن كل معقب يعتقد أن آل سعود هو الإسلام...
وللأسف دخل صاحب الموضوع ليقول له كلامك منطقي وتحليلي...
...............................
..................................
المقال مليء بالسموم...
ولا يقصد آل سعود...
بل أتى على الوهابية...
وحتى أني لست وهابيا كما يصف الهزيل...
فإن الوهابية تُحَارب هنا/ لا للوهابية...
ولكن لانها تمثل الإسلام في تلك الدولة.
فطبيعي أن يحارب كل من يمثل الإسلام في دولة أخرى...
واجتمع عليها في هذه الصفحة، علماني يمقت اقتراب الدين لسياسة الدولة، وأمازيغي يمقت العروبة... فظن المساكين أنهم شوكة !!
............................
...............................
سمير الشاوي
2012-03-24, 22:46
هناك خلق في الجزائر....
يزعمون أنهم لا يكرهون تلك البلاد، بل يتكلمون عن آل سعود....
والحقيقة أنه لا يعجبهم شيء في السعودية....
فحكامها خونة....
وعلماءها إرهاب في بلاد العرب ...وانباطحيون مع حكامهم.....
ونساءهم يخفين ما لا يظهرن....
وأطفالهم شواذ....
حتى اللباس العرفي يا عجب الله.... أصفار، وبراميل...
....................
قوم إذا تحدثوا كأن أفواههم باب من أبواب جهنم.....
أشربوا في قلوبهم بغض القوم...
والحقيقة أنهم/ حُسَّاد، عدائيون، لا يحبون أحدا... لانهم مرضى. عفاكم الله.
sibettar
2012-03-24, 23:31
...............................
انا استغرب في سنة 2012 مازال البعض يتبنى النظام الشيوعي الذي وصفه الكاتب بالتقدمي ...
صحيح ان نظام آل سعود متخلف و مجرم لكنهم ليسوا اغبياء مثل الكاتب ليساندوا الجماعات المسلحة في الجزائر لانهم يعلمون انها صنيعة النظام نفسه مثل ما يحاول صناعتها اليوم النظام السوري المجرم
كان عليهم ان يساندوا من صودر حقهم في انتخابات 1991 لكنهم لم يفعلوا لانهم مجرمون
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir