فرصة الشعب الصحراوي لتقرير مصيره... [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

الامازيغي العربي

2011-08-26, 20:51

فرصة الشعب الصحراوي لتقرير مصيره...

-بمناسبة هذا الحراك في هذا الربيع العربي ..... حيث بات لنهوض الشعوب صدى كبير ....بعد انتصار الانتفاضة في تونس ومصر ......انها الفرصة المواتية لشعب الصحراء الغربية للنهوض و الانتفاض ضد الاستعمار المغربي و المطالبة بالاستقلال ....... نعم رغم ان المخزن المغربي المستبد يحكم الخناق على الشباب الصحراوي بوسائل البطش والتعذيب...الا ان الارادة الشعبية لا تتكسر ..... اذن هي لحظة تاريخية للشعب الصحراوي لتحقيق استقلال الصحراء الغربية بالمظاهرات السلمية والمطالبة برحيل الاستعمار المغربي من الارض الصحراوية

الشعب الصحراوي يريد اسقاط الاحتلال المغربي

الحائر

2011-08-26, 21:18

مكانش امازيغي عربي ابدا كاين امازيغي ولا عربي املا كعاد هكا كاين علماني اسلامي وكاين ومسلم يهودي

فارس بنى عربان

2011-08-26, 21:50

اظظن انهم يطلبون الادماج مع المغرب فقد كانوا لعبة فى يد الحك ام
وما يستاهلوش الاستقلال
فقد سالناهم ماذا تفعلون ان نلتم استقلالكم كانوا يقولون من باب الدعابة انهم سيطالبون بتندوف

نحب بلادي

2011-08-26, 22:01

هاد الهم تاع القضية الصحراوية جانا منها غير وجع الراس
كون ينتافضو تتخلط عليهم وعلى المروك وعلينا

المهزوز

2011-08-26, 23:25

لا اعرف اصل المشكلة

ولكن كل ما اتمناه ان تنتهي باتفاق يرضي الجميع

وتصفو تماما العلاقات الجزائرية المغربية

tarek22

2011-08-26, 23:47

أعتقد أن الإخوان الصحراويين حدث لهم ما حدث للفليسطيين تماما ... فقد ألفوا العيش على حساب قضيتهم و أرضهم (القيادة طبعا)

عُضو مُحترم

2011-08-27, 00:14

ايواه

من المفروض الجزائر تؤلب الصحراويين على المغرب

و يتدخل الناتو ليحمي الصحراويين

و هكذا ترتاح الجزائر من مشكلتها مع المغرب

و لا راني غالط؟؟؟؟

tarek22

2011-08-27, 00:30

للأسف راك غالط يا الفتى الصغير لأن قضية الصحراء الغربية لا تحتاج تأليب من الجزائر أو من غيرها لأنها قضية مقضي فيها منذ سنة 1975 و أصدرت الأمم المتحدة عدة قرارات ولوائح منذ ذلك الحين تحث فيه المغرب على تمكين الصحراويين من تقرير مصيرهم ... لكن السؤال الذي يطرح نفسه فين الناتو فين المجتمع الدولي من الصحراويين الذي صدرت في حقهم مئات القرارات الأممية في حين إكتفى مجلس الأمن بقرار واحد 1973 لدك ليبيا ... هذا هو الكيل بمكيالين الذي يستعمله الغرب لترغيب الدول وترهيبها ... وهذا هو ثمن مواقف المخزن المخزية من عديد القضايا و سياسته الإنبطاحية ... و لهذه الأسباب بالذات يريد الغرب وقناة الجزيرة إستقرارا في المغرب و لا يتمنون قيام ثورة هناك .

نحب بلادي

2011-08-27, 00:33

يعطيك الصحة خونا طارق كل ردودك فالقمة

djamel123

2011-08-27, 00:41

ممكن سؤال؟؟
لماذا لا تتركون ليبيا أيضا تقرر مصيرها مادام أنكم ما شاء الله تدافعون عن حق الشعوب في تقرير مصيرها؟؟؟
الشعب الليبي 5 مليون والشعب الصحراوي 600 ألف نسمة فالأولى أن نبدأ بليبيا ونتركهم يختارون من يشاؤون ولو جابو أوباما رئيسا ..هم أحراااار

هذا مع أن أمنية حياتي أن نرتاح أيضا من هم الصحراء الغربية هذا اللي ولدنا وعشنا وسنموت دون أن نرى حله

ابولينا

2011-08-27, 01:44

الامازيغي العربي

2011-08-27, 10:28

اظظن انهم يطلبون الادماج مع المغرب فقد كانوا لعبة فى يد الحك ام
وما يستاهلوش الاستقلال
فقد سالناهم ماذا تفعلون ان نلتم استقلالكم كانوا يقولون من باب الدعابة انهم سيطالبون بتندوف
لا يا اخي الشعب الصحراوي لديه اراده كبيرة للاستقلال والتخلص من حكم المخزن المغربي
ولكن البطش والاستبداد والقبضة الحديدية هي التي منعت كل ذلك

الشعب الصحراوي يريد اسقاط الاحتلال المغربي المستبد

الامازيغي العربي

2011-08-27, 10:31

هاد الهم تاع القضية الصحراوية جانا منها غير وجع الراس

كون ينتافضو تتخلط عليهم وعلى المروك وعلينا

لا الوقت مناسب جدا لانتفاضة شعب الصحراء الغربية ليكسر اغلال الاحتلال المغربي

والجزائر في مناى عن ذلك والمغرب وحده من سيكون في ورطة اذا تحركت الجماعير في العيون والداخلة

بالمظاهرات السلمية وطالبت برحيل واسقاط الاحتلال المغربي

الامازيغي العربي

2011-08-27, 10:37

و الله هذه القضية ستحل فورا يوم يرفع النظام الجزائري يره من هذه القضية...
صبر المغرب و المغاربة كثيرا عن الدعم العسكري و المالي و الديبلوماسي الغير المحدود التي تعطيه الجزائر لمجموع تندوف ضد المغرب لعقود ولم يتصرف بحزم ضدها ...في انتظار ان يعود حكام الجزائر الى رشدهم ..
دائما تكيلون الاتهامات للنظام الجزائري

المغاربة يريدون احتلال ارض ليست لهم بالقوة و البطش

والنازحون في تندوف هربو من الظلم والبطش و الاستبداد

المغرب يريد السطو على خيرات الصحراء الغربية وثرواتها ويشرد اهلها

ولكن انتظرو فسينتفض الشعب الصحراوي ويكسر الاغلال ويطرد المحتل دون مساعدة من احد بل فقط بارادته

وتضحياته وسواعد ابنائه

red dragon

2011-08-27, 13:44

الامازيغي العربي

2011-08-27, 19:29

هذه قضية جدلية فلسفية اذا قلتم ان ثوار ليبيا خونة ارهابين عملاء للخارج فكذلك الصحراويين والبوليزاريو ارهابيين وخونة وجرذان عملاء لاسبانيا وامريكا فلما تدعمونهم من قديم الزمان شكراا ابولينا طرحك في القمة يدعمون بوليزاريو ويخذلون ثوار ليبيا تناقض كبير ويريدون اقتطاع جزء من اقليم المغرب ويعطوه للجرذان ويريدون ايضاا ان يتدخل الناتو ضد المغرب
لا فلسفية لا والو

قضية الصحراء الغربية مصنفة في الامم المتحدة في قضايا تصفية الاستعمار

وقضية ليبيا هي قضية شعب انتفض ضد نظام الحكم فلا مجال للمقارنة

والمغرب يجوع شعبه ليدفع الرشاوى لفرنسا وامريكا حتى يساندوه في احتلاله للصحراء الغربية

red dragon

2011-08-27, 19:48

[quote=الامازيغي العربي;7098618]لا فلسفية لا والو

قضية الصحراء الغربية مصنفة في الامم اخطات مرة اخرى كذلك القضية الليبية ناقشتها الامم المتحدة واحالتها على مجلس الامن وصدر فيها قرار مفاده تدخل حلف الناتو لحماية المدنيين لماذا تعترضون على الشرعية الدولية في ليبيا وتستعملونها لتهديد سلامة تراب المغرب اليس هذا نفاق

العربي عمروش

2011-08-27, 23:48

الشعب الصحراوي يريد طرد المحتل

red dragon

2011-08-28, 09:44

العربي عمروش

2011-08-28, 09:56

لا تفتحو ابواب الفتن عليكم لانكم بهذا الطرح ستكونون انتم وحدكم الخاسرين فقط قضية الصحراء المغربية محسومة لصالحنا ولا نقبل اي بلد يمس بسلامة اراضينا ولو اظطررنا للدخول في حرب سندخلها نحن معنا دول المغرب العربي كلها بداا من موريطانيا الى ليبيا الحرة التي اصبحت عدوكم الى تونس الى مصر حتى دول مجلس التعاون الخليجي معنا لاننا اصبحنا عضو معها وممكن ترسل لنا قوات درع الجزيرة ان لزم الامر وانت من معكم
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
حتى لو اتيتم بالعالم كله وبكل الجيوش فالحق لن يرجع الا لاصحابه
والتاريخ اثبت دائما انه مهما طال امد الاحتلال فستعود الارض الى اهلها واصحابها
حربكم هي مع جيش الصحراء الغربية الذي انتصر عليكم واضطررتم لتوقيع الاتفاقيات وهو مستعد للعودة الى الحرب معكم لتحرير ارضه واسترداد حريته
اضافة الى انه لا يمكنكم خداع العالم لان الكثير من الدول اعترفت بجمهورية الصحراء الغربية وتعرف عدالة هذه القضية ...
وانشاء الله نحن نترقب ثورة شعبية في العيون لطرد الاحتلال

الأمير الصاعد

2011-08-28, 12:48

لا تفتحو ابواب الفتن عليكم لانكم بهذا الطرح ستكونون انتم وحدكم الخاسرين فقط قضية الصحراء المغربية محسومة لصالحنا ولا نقبل اي بلد يمس بسلامة اراضينا ولو اظطررنا للدخول في حرب سندخلها نحن معنا دول المغرب العربي كلها بداا من موريطانيا الى ليبيا الحرة التي اصبحت عدوكم الى تونس الى مصر حتى دول مجلس التعاون الخليجي معنا لاننا اصبحنا عضو معها وممكن ترسل لنا قوات درع الجزيرة ان لزم الامر وانت من معكم

كلامك يدل على عدم ثقتك بما تعتقد و جهلك للأمور ذات الصلة

الحروب بين المسلمين لا يتمناها أحد في هذا الوقت خاصة و أن الأمة الاسلامية أضحت أضعف أمة بين الأمم كلها

فكيف يشاركون فيها و بأي حق و بأي وجه

بهذا تكون قد أسئت اساءة بالغة لكل الجهات التي ذكرتها

قضية الصحراء يا ايها المروكي هي موجودة على طاولة الأمم المتحدة و ليست عند أي جهة أخرى ،هناك يعالج ملفها و ليس بالصراخ في المنتديات
حق تقرير مصير الشعب الصحراوي كحل وسطي من شأنه انهاء لصراع سبق و أن طرح من طرف المبعوث الأممي جيمس بيكر
بعد الاتفاق عليه داخل مجلس الأمن بعد اصداره للوائح التي تنص ذالك

لماذا لم يطبق على الأرض ؟؟؟ هذا أمر آخر فيه تفصيل

لكن ما نريد أن نلفت اليه النظر
أن القضية الصحراوية قضية أممية على نطاق واسع
ليس مثلما يتحدث المخزن كونها سيادة ترابية فهذا غير صحيح سياسيا و أخلاقيا و تاريخيا

red dragon

2011-08-28, 16:24

[quote=الأمير الصاعد;7104201]كلامك يدل على عدم ثقتك بما تعتقد و جهلك للأمور ذات الصلة

الحروب بين المسلمين لا يتمناها أحد في هذا الوقت خاصة و أن الأمة الاسلامية أضحت أضعف أمة بين الأمم كلها
اذا استمريتم في تهديد السلامة الترابية للمغرب وتهديد وحدته الاقليمية باللعب على وتر القضية الصحراء المغربية فانكم ستدفعون الثمن غالي جداا من استقراركم ووحدتكم يمكننا نحن ايضاا تهديد سلامتكم الترابية واسترجاع بشار وتندوف وكذلك اللعب على وتر العنصر الامازيغي عندكم ولعلكم لا تريدون تكرار احدا ث الربيع الاسود في 2001 عندما ثار امازيغكم على السلطة ولا تنسو ان حركة فرحات مهني لكم بالمرصاد اذن الجزاء من جنس العمل حافظو علو استقرارانا فنحافظ نحن على استقراركم اما اذ لعبتم تحت الطاولة فنحن ايضاا لنا الخطط البديلة لكم اما جيش جرذان البوليزاريو فانتم من خلقتموه في 1970 ومولتموه وحرضتم قياداته على التمرد الى الان وتستضيفون مجرميه في بشار وتندوف نعم قضية الصحراء المغربية هي قضية بين المغرب والامم المتحدة فاخرجو منها انتم ودعونا نرتب بيتنا الداخلي وتخلو عن دعم البوليزاريو كما تخليتم عن ثوار ليبيا اما اذا ضربتمونا من الظهر فاستعدوا لسنوات جديدة من اللاستقرار عندكم والمعاملة بالمثل

ابولينا

2011-08-28, 16:38

[
اذا استمريتم في تهديد السلامة الترابية للمغرب وتهديد وحدته الاقليمية باللعب على وتر القضية الصحراء المغربية فانكم ستدفعون الثمن غالي جداا من استقراركم ووحدتكم يمكننا نحن ايضاا تهديد سلامتكم الترابية واسترجاع بشار وتندوف وكذلك اللعب على وتر العنصر الامازيغي عندكم ولعلكم لا تريدون تكرار احدا ث الربيع الاسود في 2001 عندما ثار امازيغكم على السلطة ولا تنسو ان حركة فرحات مهني لكم بالمرصاد اذن الجزاء من جنس العمل حافظو علو استقرارانا فنحافظ نحن على استقراركم اما اذ لعبتم تحت الطاولة فنحن ايضاا لنا الخطط البديلة لكم اما جيش جرذان البوليزاريو فانتم من خلقتموه في 1970 ومولتموه وحرضتم قياداته على التمرد الى الان وتستضيفون مجرميه في بشار وتندوف نعم قضية الصحراء المغربية هي قضية بين المغرب والامم المتحدة فاخرجو منها انتم ودعونا نرتب بيتنا الداخلي وتخلو عن دعم البوليزاريو كما تخليتم عن ثوار ليبيا اما اذا ضربتمونا من الظهر فاستعدوا لسنوات جديدة من اللاستقرار عندكم والمعاملة بالمثل[/quote]

لن تصل الامور الى ذالك الحد...و لا احد يتمنى ذالك..
يكفي ان قضية الصحراء تسير في صالح المغرب واغلب الدول الكبرى تساند الموقف المغربي...
و الجزائر تزداد عزلة اكثر فاكثر بعد سقوط حليفها القذافي ..ليس في استطاعتها تصعيد الموقف مع المغرب

~~ أغيلاس ~~

2011-08-28, 16:46

الحروب بين المسلمين لا يتمناها أحد في هذا الوقت خاصة و أن الأمة الاسلامية أضحت أضعف أمة بين الأمم كلها
اذا استمريتم في تهديد السلامة الترابية للمغرب وتهديد وحدته الاقليمية باللعب على وتر القضية الصحراء المغربية فانكم ستدفعون الثمن غالي جداا من استقراركم ووحدتكم يمكننا نحن ايضاا تهديد سلامتكم الترابية واسترجاع بشار وتندوف وكذلك اللعب على وتر العنصر الامازيغي عندكم ولعلكم لا تريدون تكرار احدا ث الربيع الاسود في 2001 عندما ثار امازيغكم على السلطة ولا تنسو ان حركة فرحات مهني لكم بالمرصاد اذن الجزاء من جنس العمل حافظو علو استقرارانا فنحافظ نحن على استقراركم اما اذ لعبتم تحت الطاولة فنحن ايضاا لنا الخطط البديلة لكم اما جيش جرذان البوليزاريو فانتم من خلقتموه في 1970 ومولتموه وحرضتم قياداته على التمرد الى الان وتستضيفون مجرميه في بشار وتندوف نعم قضية الصحراء المغربية هي قضية بين المغرب والامم المتحدة فاخرجو منها انتم ودعونا نرتب بيتنا الداخلي وتخلو عن دعم البوليزاريو كما تخليتم عن ثوار ليبيا اما اذا ضربتمونا من الظهر فاستعدوا لسنوات جديدة من اللاستقرار عندكم والمعاملة بالمثل

بشار و تندوف و تلمسان في أحلامكم، أنتم الدولة الوحيدة التي لا زالت تبكي على أطلال القرون الوسطى، لمذا لا تطالب سوريا بدول الشام و تركيا بدول الخلافة العثمانية و و و و و و . لو نرجع إلى الحدود التاريخية القديمة فالمغرب الأقصى جزء لا يتجزأ من أرض نوميديا الأمازيغية الجزائرية، كجزائري نوميدي أطالب بالمغرب الأقصى . هذا هو منطق تفكيركم البالي .

أما حديثك عن العنصر الأمازيغي فكما أخبرتك الذين تحرك في الربيع الاسود هم جزء من لقبايل، و الأمازيغ في الجزائر هم لقبايل و الشاوية و بني مزاب و الشنوة و التوارق، و أنتم لمراركة تظنون أن الأمازيغ هم لقبايل فقط، و لتعلموا أن لقبايل بيدهم زمام الحكم في الجزائر و وطنيون أكثر من غيرهم، أما الحركي فرحات مهني فلا صوت يعلو له في منطقة القبائل إلا عند فئة من المرتدين الكفرة، لكنكم يا لمراركة تجهلون حال الجزائر و تطالبون بحقوق الأمازيغ، خير لكم أن تطالبوا بحقوق الريفيين و السواسة.

و بدل أن تتحدث عن مهني اهتم بحركة الحكم الذاتي في الريف المغربي و الجمعيات البربريستية المروكية الناشطة في أوروبا، فكل الجمعيات البربريسيتة الناشطة في أوروبا مروكية و تسعى لإحداث الفتنة في الجزائر و هنيئا لكم العلم المصفار الذي تم تصديره من الجزائر إلى المناطق الأمازيغية في المغرب .

الأخ خالِـــد

2011-08-28, 16:56

[quote=red dragon;7104201]كلامك يدل على عدم ثقتك بما تعتقد و جهلك للأمور ذات الصلة

الحروب بين المسلمين لا يتمناها أحد في هذا الوقت خاصة و أن الأمة الاسلامية أضحت أضعف أمة بين الأمم كلها
اذا استمريتم في تهديد السلامة الترابية للمغرب وتهديد وحدته الاقليمية باللعب على وتر القضية الصحراء المغربية فانكم ستدفعون الثمن غالي جداا من استقراركم ووحدتكم يمكننا نحن ايضاا تهديد سلامتكم الترابية واسترجاع بشار وتندوف وكذلك اللعب على وتر العنصر الامازيغي عندكم ولعلكم لا تريدون تكرار احدا ث الربيع الاسود في 2001 عندما ثار امازيغكم على السلطة ولا تنسو ان حركة فرحات مهني لكم بالمرصاد اذن الجزاء من جنس العمل حافظو علو استقرارانا فنحافظ نحن على استقراركم اما اذ لعبتم تحت الطاولة فنحن ايضاا لنا الخطط البديلة لكم اما جيش جرذان البوليزاريو فانتم من خلقتموه في 1970 ومولتموه وحرضتم قياداته على التمرد الى الان وتستضيفون مجرميه في بشار وتندوف نعم قضية الصحراء المغربية هي قضية بين المغرب والامم المتحدة فاخرجو منها انتم ودعونا نرتب بيتنا الداخلي وتخلو عن دعم البوليزاريو كما تخليتم عن ثوار ليبيا اما اذا ضربتمونا من الظهر فاستعدوا لسنوات جديدة من اللاستقرار عندكم والمعاملة بالمثل

السلام عليكم

هل تعلم يا أخ من يضغط على الطرف الآخر لفتح الحدود ؟ ولو استطاع نظامكم محاربتنا أو حتى

الاستغناء عنا ، لما توانى عن ذلك لحظة، ولكن مصالح والزامية بقاء عرشه تدفعه لطلب الاستقرار

والاستعانة بالاخرين للحفاظ على عرشه، فنبرة كلامك تدل أنك تعيش خارج محيط المخزن .

ابولينا

2011-08-28, 17:02

[quote=red dragon;7106596]

بشار و تندوف و تلمسان في أحلامكم، أنتم الدولة الوحيدة التي لا زالت تبكي على أطلال القرون الوسطى، لمذا لا تطالب سوريا بدول الشام و تركيا بدول الخلافة العثمانية و و و لو نرجع إلى الحدود التاريخية القديمة فالمغرب الأقصى جزء لا يتجزأ من أرض نوميديا الأمازيغية الجزائرية، كجزائري نوميدي أطالب بالمغرب الأقصى . هذا هو منطق تفكيركم البالي .
.

حتى لو اعتبرت استرداد بشار و تندوف و المناطق المغربية الاخرى المحتلة منطق بالي...
على الاقل الاتزام بالعهود بارجاع الاراضي التي اقتطعتها فرنسا من المغرب وضمتها الى الجزائر الفرنسية

~~ أغيلاس ~~

2011-08-28, 17:19

حتى لو اعتبرت استرداد بشار و تندوف و المناطق المغربية الاخرى المحتلة منطق بالي...
على الاقل الاتزام بالعهود بارجاع الاراضي التي اقتطعتها فرنسا من المغرب وضمتها الى الجزائر الفرنسية

عن اي عهود تتحدث ؟

ألا تعلم أنه قبل دخول الاستدمار الفرنسي إلى الجزائر سنة 1830 م كانت حدود الجزائر تمتد تقريبا إلى غاية وادي ملوية بالمغرب الأقصى حاليا ؟

العربي عمروش

2011-08-28, 17:21

[quote=نبيل الموحد;7106789]

حتى لو اعتبرت استرداد بشار و تندوف و المناطق المغربية الاخرى المحتلة منطق بالي...
على الاقل الاتزام بالعهود بارجاع الاراضي التي اقتطعتها فرنسا من المغرب وضمتها الى الجزائر الفرنسية
انصحكم اولا باسترجاع سبتة ومليلية من اسبانيا وبعدها انسحبو من الصحراء الغربية ثم بعدها تكلمو عن الجزائر ...........ولتعلمو ان الجزائريين لن يسمحو ابدا بضياع سنتيمتر واحد من ارض الشهداء .... وسيدافعون عن ارضهم حتى لو اجتمعت عليهم كل دول العالم وكل احلافها العسكرية

red dragon

2011-08-28, 18:14

اوكي اذن ليحافظ كل بلد على ترسينم حدوده انتم عندكم صحراء مترامبية الاطراف من واد سوف الى تمنراست ومن بسكرة الى ادرار ونحن كذلك لدينا صحرائنا الخاصة بنا لا ضرر ولا ضرار كنذلك ليبيا ومصر وتونس لديهم صحرائهم الخاصة فقط المغرب اردتم سلبه خيراته من الصحراء كلا والف كلا ولا تنسو شيئاا مهماا اصبحتم في عزلة مغاربية ودولية بعد سيطرة الثوار على ليبيا نحن معنا دول المغرب العربي كلها بداا من موريطانيا الى ليبيا الحرة التي اصبحت عدوكم الى تونس الى مصر حتى دول مجلس التعاون الخليجي معنا لاننا اصبحنا عضو معها وممكن ترسل لنا قوات درع الجزيرة ان لزم الامر وانت من معكم

ابولينا

2011-08-28, 19:07

عن اي عهود تتحدث ؟

ألا تعلم أنه قبل دخول الاستدمار الفرنسي إلى الجزائر سنة 1830 م كانت حدود الجزائر تمتد تقريبا إلى غاية وادي ملوية بالمغرب الأقصى حاليا ؟

اتحدث عن الاتفاقية التي امضتها حكومة عباس فرحات مع الملك الحسن الثاني بتاريخ 6 يوليو 1961 والتي تضمنت التنصيص على أن الجزائر تعترف بأن مشكلة الحدود بين المغرب والجزائر موجودة وقائمة....
الاتفاقية التي انكرتها الجزائر في ما بعد....

اما حدود الجزائر سنة 1890....لا ينكن الحديث عنها
لم تكن هناك دولة مستقلة في ما يسمى الان بالجزائر ....
بل ايالة تركية تابعة للاامبراطوية العثمانية

ناصرالدين الجزائري

2011-08-28, 19:11

السؤال هو .. هل سيثور الشعب الصحراوي ضد النظام المغربي قبل أو بعد ثورة الشعب الجزائري ضد النظام العسكري ...
سؤال صعب التكهن به ..

~~ أغيلاس ~~

2011-08-28, 19:15

اتحدث عن الاتفاقية التي امضتها حكومة عباس فرحات مع الملك الحسن الثاني بتاريخ 6 يوليو 1961 والتي تضمنت التنصيص على أن الجزائر تعترف بأن مشكلة الحدود بين المغرب والجزائر موجودة وقائمة....
الاتفاقية التي انكرتها الجزائر في ما بعد....

اما حدود الجزائر سنة 1890....لا ينكم الحديث عنها
لم تكن هناك دولة مستقلة في ما يسمى الان بالجزائر ....
بل ايالة تركية تابعة للاامبراطوية العثمانية

حدود الجزائر سنة 1830 و ليس سنة 1890 .

الشيء الذي لا تعلمونه أن الجزائر هي الدولة الإسلامية التي كانت تتمتع بحكم ذاتي إبان الخلافة العثمانية بخلاف باقي الدول الإسلامية، حكم ذاتي يعني تحكم نفسها بنفسها . كانت الجزائر دولة و توقع الاتفاقيات مع الدول الغربية كإنجلترا باسم دولة الجزائر .

و لو فرضنا أن الجزائر كما تقول تابعة للخلافة العثمانية و عليه فلا يمكننا الرجوع إلى حدودها فعليه يلزمك أن تعلم أن الجزائر سنة 1961 كانت مُستعمرة فرنسية و لا اتفاقيات معتبرة حينها .

الرمح الاسود

2011-08-28, 20:45

[quote=ابولينا;7106981][quote=7106789]

عن اية اراضى مروكية تتكلم ياوحد لمروكى لعين انا نسكن فالغرب الجزائرى لا يوجد اية رابط بيننا وبينكم فى اللهجة حنا نقولو دروك ونتوما تقولو دابا حنا نقولو واه ونتوما تقولو انعم لابل فى العادات والتقاليد و ملامح الوجه

انتم من وجب عليكم اعادة لنا ارضينا الى غاية واد ملوية وجميع مناطق التى تسكنها قبائل زناتة الجزائرية المسكوت عليها من طرف الحكومة الجزائرية تحت داعى المواتيق العربية وحسن الجوار ليكن فى علمك جميع اراضى الدول الجزائرية من الدولة الرستمية الى غاية الدولة الزيانية كانت تمتد من الشرق الجزائرى الى غاية حدود واد ملوية او ماتسمى عندكم بالمناطق الشرقية والتى ماهى سوى اراضى جزائر تم ضمها فى وقت الشدة يوم كان الجزائريون يحارب;ن الاسبان والبرتغاليون وحتى لفرنسيون معركة الامير عبد القادر ضد الجيش المخزنى المخنزى الدى حاول احتلال تلمسان وانتهت بهزيمة نكراء لكم
وخير دليل على كلامى تلفزيونكم عندم يزور راس نظامكم مدينة فاس فهم يقولون زار فاس ولكن عندما يزور احدى مناطق الشرق الجزائرية المحتلة فيقولون دخل مدينة فكيك وغيرها وهنا مربط الفرس والدليل القاطع على انها اراضى جزائرية بشعبها وسكانها وتقافتها لكنها رازخة تحت الاحتلال ولم تدب لحد الان ولن تدون بحول الله الرحمان الرحيم ان شاء الله ماهى الا حرب حتى نسترجعها ونفك قيدها من احتلال المخزنى العربيد التبيب الغاشم

ناصرالدين الجزائري

2011-08-28, 20:48

اوكي اذن ليحافظ كل بلد على ترسيم حدوده انتم عندكم صحراء مترامية الاطراف من واد سوف الى تمنراست ومن بسكرة الى ادرار ونحن كذلك لدينا صحرائنا الخاصة بنا لا ضرر ولا ضرار كنذلك ليبيا ومصر وتونس لديهم صحرائهم الخاصة فقط المغرب اردتم سلبه خيراته من الصحراء كلا والف كلا ولا تنسو شيئاا مهماا اصبحتم في عزلة مغاربية ودولية بعد سيطرة الثوار على ليبيا نحن معنا دول المغرب العربي كلها بداا من موريطانيا الى ليبيا الحرة التي اصبحت عدوكم الى تونس الى مصر حتى دول مجلس التعاون الخليجي معنا لاننا اصبحنا عضو معها وممكن ترسل لنا قوات درع الجزيرة ان لزم الامر وانت من معكم

واضح من كلامك انك لست جزائري .. لان كلامك يعبر عن جهل حقيقي لطريقة تفكير الجزائريين ..
الجزائري يحب أن ينتقد هو نظامه و اعلان معارضته لسياساته و حتى اهانة المسؤولين .. لكنه لن يقبل أن يفعل نفس الشئ اي طرف خارجي .. و اي اعتداء خارجي على النظام سيعتبر اعتداء على الشعب ..
و اي عمل مسلح ضد النظام الجزائري سيعتبره الشعب اعتداء على الجزائر و هذه اهانة لن يقبلها الشعب الجزائري ..
النيف و الخسارة .. نحرق كل شئ ثم نتفاوض ...
انا شخصيا اعارض كل سياسات النظام الجزائري لكن اي تدخل عسكري اجنبي ضده لن اقبله و سيكون موقفي واضح بهذا الخصوص .. اذا كان هذا موقف معارض فتخيل كيف سيكون موقف المساندين للنظام ...

21ismail

2011-08-28, 21:21

ibtissem488

2011-08-28, 21:55

http://www.youtube.com/watch?v=lliDrvK6xwA&feature=related

العربي عمروش

2011-08-28, 23:30

خبر عاجل

المغاربة لم يكتفو باحتلال الصحراء الغربية ويطالبون بتندوف وبشار وتلمسان

ماشاء الله لديهم اطماع توسعية كبيرة

ابولينا

2011-08-29, 00:13

حدود الجزائر سنة 1830 و ليس سنة 1890 .

الشيء الذي لا تعلمونه أن الجزائر هي الدولة الإسلامية التي كانت تتمتع بحكم ذاتي إبان الخلافة العثمانية بخلاف باقي الدول الإسلامية، حكم ذاتي يعني تحكم نفسها بنفسها . كانت الجزائر دولة و توقع الاتفاقيات مع الدول الغربية كإنجلترا باسم دولة الجزائر .

و لو فرضنا أن الجزائر كما تقول تابعة للخلافة العثمانية و عليه فلا يمكننا الرجوع إلى حدودها فعليه يلزمك أن تعلم أن الجزائر سنة 1961 كانت مُستعمرة فرنسية و لا اتفاقيات معتبرة حينها .

مهما يكون نوع الحكم الذاتي الذي تتحدث عنه فهو لا يعني استقلال وسيادة كاملة ....لانه في المحصلة الذي يحكم هم بشوات ودايات اتراك وليس جزائرون حقيقيون..بخلاف المغرب الذي كان مستقلا تماما عن السلطة العثمانية

اما بالنسبة لاتفاق 1961مع عباس فرحات حول المناطق التي ضمتها فرنسا للجزائر...لا يوجد اي مبرر للجزائر في نقضه سوى تغير النوايا الحسنة الى نقيضها اتجاه المغرب.

tarek22

2011-08-29, 00:34

مهما يكون نوع الحكم الذاتي الذي تتحدث عنه فهو لا يعني استقلال وسيادة كاملة ....لانه في المحصلة الذي يحكم هم بشوات ودايات اتراك وليس جزائرون حقيقيون..بخلاف المغرب الذي كان مستقلا تماما عن السلطة العثمانية

اما بالنسبة لاتفاق 1961مع عباس فرحات حول المناطق التي ضمتها فرنسا للجزائر...لا يوجد اي مبرر للجزائر في نقضه سوى تغير النوايا الحسنة الى نقيضها اتجاه المغرب.

وهل تعتقد أن المغرب كان دولة قبل إحتلال فرنسا له ... بل المغرب كان عبار عن مجموعة من الممالك المتنافسة والمتناحرة التي تعيش خارج العصر والحضارة أهمها ثلاث ممالك كبرى مملكة فاس ومملكة مراكش ومملكة سجلماسة ... في حين كانت الجزائر و كل الدول الإسلامية التي شكلت دولة الخلافة الإسلامية تتمتع بمستوى معيشي و حضاري راقي جدا حيث نافست الموانئ الإسلامية العثمانية جنوب المتوسط أهم موانئ أوروبا و ربما أنك سمعت عن الأسطول الجزائري الذي كان يوصف بسيد المتوسط دون التطرق لصناعة السفن و السلاح و الزراعة والتنظيم الإداري ... نعم ففي الوقت العثماني كانت الدولة مدنية تخضع لتنظيم إداري (قوانين سليمان القانوني وغيرها )في حين كان يعيش المغرب ودول الخليج حياة ما قبل الحضارة يعتمد على مبايعة القبائل للأمير ثم يخرجون عليه ثم يعيدون له البيعة في العام القادم وهو سبب مشاكل المغرب مع كل دول الجوار وهو تخلف نظام الحكم لديه و إعتماده على نظام البيعة في تحديد حدوده ... حتى أن نظام المخزن عندما طرح أدلته المزعومة أمام محكمة العدل الدولية في لاهاي سنة 1975 لم تتعدى خرافات البيعة الشرعية للقبائل للنظام المتهالك التي لايعترف بها القانون الدولي في ضبط الحدود أو إقرار الشرعية

~~ أغيلاس ~~

2011-08-29, 01:00

~~ أغيلاس ~~

2011-08-29, 01:04

وهل تعتقد أن المغرب كان دولة قبل إحتلال فرنسا له ... بل المغرب كان عبار عن مجموعة من الممالك المتنافسة والمتناحرة التي تعيش خارج العصر والحضارة أهمها ثلاث ممالك كبرى مملكة فاس ومملكة مراكش ومملكة سجلماسة ... في حين كانت الجزائر و كل الدول الإسلامية التي شكلت دولة الخلافة الإسلامية تتمتع بمستوى معيشي و حضاري راقي جدا حيث نافست الموانئ الإسلامية العثمانية جنوب المتوسط أهم موانئ أوروبا و ربما أنك سمعت عن الأسطول الجزائري الذي كان يوصف بسيد المتوسط دون التطرق لصناعة السفن و السلاح و الزراعة والتنظيم الإداري ... نعم ففي الوقت العثماني كانت الدولة مدنية تخضع لتنظيم إداري (قوانين سليمان القانوني وغيرها )في حين كان يعيش المغرب ودول الخليج حياة ما قبل الحضارة يعتمد على مبايعة القبائل للأمير ثم يخرجون عليه ثم يعيدون له البيعة في العام القادم وهو سبب مشاكل المغرب مع كل دول الجوار وهو تخلف نظام الحكم لديه و إعتماده على نظام البيعة في تحديد حدوده ... حتى أن نظام المخزن عندما طرح أدلته المزعومة أمام محكمة العدل الدولية في لاهاي سنة 1975 لم تتعدى خرافات البيعة الشرعية للقبائل للنظام المتهالك التي لايعترف بها القانون الدولي في ضبط الحدود أو إقرار الشرعية

بارك الله فيك، مداخلة قيمة .

لكن : تقول البيعة الشرعية و تسبقها بقولك : خرافات .

أترى أن البيعة الشرعية خرافة ؟

حتى و إن يكن القانون الدولي لا يعترف بها فلا يحق لك كمسلم وصف البيعة بالخرافة .

ابولينا

2011-08-29, 01:22

وهل تعتقد أن المغرب كان دولة قبل إحتلال فرنسا له ... بل المغرب كان عبار عن مجموعة من الممالك المتنافسة والمتناحرة التي تعيش خارج العصر والحضارة أهمها ثلاث ممالك كبرى مملكة فاس ومملكة مراكش ومملكة سجلماسة ... في حين كانت الجزائر و كل الدول الإسلامية التي شكلت دولة الخلافة الإسلامية تتمتع بمستوى معيشي و حضاري راقي جدا حيث نافست الموانئ الإسلامية العثمانية جنوب المتوسط أهم موانئ أوروبا و ربما أنك سمعت عن الأسطول الجزائري الذي كان يوصف بسيد المتوسط دون التطرق لصناعة السفن و السلاح و الزراعة والتنظيم الإداري ... نعم ففي الوقت العثماني كانت الدولة مدنية تخضع لتنظيم إداري (قوانين سليمان القانوني وغيرها )في حين كان يعيش المغرب ودول الخليج حياة ما قبل الحضارة يعتمد على مبايعة القبائل للأمير ثم يخرجون عليه ثم يعيدون له البيعة في العام القادم وهو سبب مشاكل المغرب مع كل دول الجوار وهو تخلف نظام الحكم لديه و إعتماده على نظام البيعة في تحديد حدوده ... حتى أن نظام المخزن عندما طرح أدلته المزعومة أمام محكمة العدل الدولية في لاهاي سنة 1975 لم تتعدى خرافات البيعة الشرعية للقبائل للنظام المتهالك التي لايعترف بها القانون الدولي في ضبط الحدود أو إقرار الشرعية

نعم كان المغرب دولة رغم حالة الضعف الذي كان عليه كحال اي فترة تمر بها دولة او امبراطورية ...
اما اذا تحدثت لي عن حالة ايالة الجزاءر وقت كان المغرب خارج العصر كما تقول...
ساذكرك ان تاريخ المغرب لا يقارن مع الجزائر ليس قرن او قرنين .بل تاريخ اكثر من 1000سنة
هزمت على ارضه عدة جيوش لدول عظمى ولولاه لكانت احتلت افريقيا باكملها من مدة طويلة جدا.....

وسام المؤمنة

2011-08-29, 01:28

ان شاء الله من فمك لبلب السماء

بهذه المناسبة اوجه تحية عطرة لزملائي الصحراويين متمنية لهم عيد مبارك

~~ أغيلاس ~~

2011-08-29, 01:36

نعم كان المغرب دولة رغم حالة الضعف الذي كان عليه كحال اي فترة تمر بها دولة او امبراطورية ...
اما اذا تحدثت لي عن حالة ايالة الجزاءر وقت كان المغرب خارج العصر كما تقول...
ساذكرك ان تاريخ المغرب لا يقارن مع الجزائر ليس قرن او قرنين .بل تاريخ اكثر من 1000سنة
هزمت على ارضه عدة جيوش لدول عظمى ولولاه لكانت احتلت افريقيا باكملها من مدة طويلة جدا.....

اقرأ تاريخ الجزائر و تعرف على الدول التي قامت بالجزائر .

أما الدول التي قامت بالمغرب فرجالاتها و مؤسسوها إما جزائريون أو موريطانيون أو مشارقة، و المغرب الأقصى لم تكن سوى مركزا للحكم باعتبار قربها من الأندلس .

و إن كنت تفتخر بتاريخ عمره 1000 سنة فذاك تاريخ لدول المغرب العربي كلها باعتبار أنه لم تكن الحدود سابقا، و لو فرضنا أنه تاريخ مغربكم الأقصى فحدثني عن تاريخه قبل وصول الإسلام لشمال إفريقيا و اذكر لي ملكا أمازيغيا واحدا فقط ملك المغرب الأقصى قبل وصول الإسلام لشمال إفريقيا . مغربكم الأقصى كانت أغلب أراضيه تابعة لنوميديا الجزائر و الأراضي المتبقية كانت محتلة من قبل القوط .

و عن أي جيوش تتحدث ؟ و الجيش الذي كان سيد المتوسط و تدفع له السفن الأوروبية الأموال هو الجيش البحري الجزائري . أما الجيش البحري المراكشي فلم أسمع به من قبل .

ابولينا

2011-08-29, 02:22

اقرأ تاريخ الجزائر و تعرف على الدول التي قامت بالجزائر .
أما الدول التي قامت بالمغرب فرجالاتها و مؤسسوها إما جزائريون أو موريطانيون أو مشارقة، و المغرب الأقصى لم تكن سوى مركزا للحكم باعتبار قربها من الأندلس .
و إن كنت تفتخر بتاريخ عمره 1000 سنة فذاك تاريخ لدول المغرب العربي كلها باعتبار أنه لم تكن الحدود سابقا، و لو فرضنا أنه تاريخ مغربكم الأقصى فحدثني عن تاريخه قبل وصول الإسلام لشمال إفريقيا و اذكر لي ملكا أمازيغيا واحدا فقط ملك المغرب الأقصى قبل وصول الإسلام لشمال إفريقيا . مغربكم الأقصى كانت أغلب أراضيه تابعة لنوميديا الجزائر و الأراضي المتبقية كانت محتلة من قبل القوط .

لا افهم لماذا لا تعترفون ان تاريخ المغرب مستقل عن باقي الدول رغم ان انك نفسك تنسب للجزائر جيش بحري عثماني قيادة و تنظيم ...

[quote]و عن أي جيوش تتحدث ؟ و الجيش الذي كان سيد المتوسط و تدفع له السفن الأوروبية الأموال هو الجيش البحري الجزائري . أما الجيش البحري المراكشي فلم أسمع به من قبل
اتحدث عن الجيوش الاستعمارية البرتغالية والاسبانية والاخرى التي لولا ان مقاومة المغاربة لها عبر التاريخ لكانت استعمرت افريقيا مند مدة طويلة...
اما الجيش المراكشي فلن تسمع به ..لان ليس بمراكش بحر :d
بجدية هل سمعت عن اساطيل السلطانيعقوب المنصور الموحدي؟؟
لقد كانت بالقوة و الشهرة حتى ان صلاح الدين نفسه استنسج بالسلطان المغربي طلبا للعون باساطيله.....
و هل سمعت عن إمارة الجهاد البحري التي نشأت عند مصب نهر أبي رقراق بين الرباط وسلا، والتي منحت المغرب هيبة دولية كبيرة وجعلت أقوى بلدان العالم تحاول أن تعقد معه اتفاقيات سلم أو صداقة، وكانت الولايات المتحدة الأمريكية نفسها تؤدي جزية للقراصنة من أجل عدم التعرض لمراكبها...

~~ أغيلاس ~~

2011-08-29, 03:47

[quote=;7111377]
........................

لا افهم لماذا لا تعترفون ان تاريخ المغرب مستقل عن باقي الدول رغم ان انك نفسك تنسب للجزائر جيش بحري عثماني قيادة و تنظيم ...
هل رأيت أحد الأعضاء هنا يطعن في تاريخ المغرب ؟ هذا الكلام وجهه إلى ابناء بلدك الذين ينعتون الجزائر بأنها بلد بلا تاريخ، و أنت الآن تفتخر بأن المغرب عمره أكثر من 1000 سنة، و أخبرتك أن الرجالات الذين صنعوا مجد تاريخ المغرب هم جزائريون و موريطانيون و مشارقة . و لتعلم أن هذا كلام لا فائدة منه فليس الرجل من يقول كان أبي بل من بقول ها أنا ذا .

اتحدث عن الجيوش الاستعمارية البرتغالية والاسبانية والاخرى التي لولا ان مقاومة المغاربة لها عبر التاريخ لكانت استعمرت افريقيا مند مدة طويلة...أظنها معركة واحدة في كل مرة تتغنون بها، أتقصد معركة وادي المخازن ؟
خاض الاسطول المراكشي معركة واحدة أو معركتين بخلاف الاسطول الجزائري .

اما الجيش المراكشي فلن تسمع به ..لان ليس بمراكش بحر :d مراكشي أقصد بها مروكي .

بجدية هل سمعت عن اساطيل السلطانيعقوب المنصور الموحدي؟؟أنت الآن تفتخر برجال من رجالات الدولة الموحدية، و الدولة الموحدية مؤسسها عبد المؤمن الكومي الندرومي - يعني الجزائري - و هذا السلطان يعقوب حفيده، فالدولة الموحدية يا جاري العزيز مؤسسها من المغرب الأوسط - الجزائر - و شملت كل بلاد المغرب - العربي - و الأندلس، فتاريخ الدولة الموحدية هو تاريخ لكل دول المغرب العربي و ليس تاريخ المغرب الأقصى فقط حتى تفخر به علينا .

لقد كانت بالقوة و الشهرة حتى ان صلاح الدين نفسه استنسج بالسلطان المغربي طلبا للعون باساطيله.....السلطان المغربي لا يُقصد به سلطان المغرب الأقصى الحالية بل سلطان المغرب العربي، فمشكلتكم أنتم المراركة أنكم لما تقرأون كتب التاريخ تظنون أن كلمة المغرب يُقصد بها المغرب الأقصى و هذا خطأ، و الجنود الذين أُرسلوا لصلاح الدين من كامل بلاد المغرب - العربي - و ليس المغرب الأقصى فقط . كنت تقول أن الجزائر كان يحكمها الدايات الأتراك - جزائريو المولد - على قولك المغرب الأقصى و كل بلاد المغرب و الأندلس مناطق كانت تحت حكم الندروميين الجزائريين، إن كان الوجود العثماني استعمارا كما تقولون فحكم الندروميين للمغرب الأقصى استعمار أيضا، و عليه المغرب مقاطعة جزائرية سابقة على الجزائر المطالبة بها .

و هل سمعت عن إمارة الجهاد البحري التي نشأت عند مصب نهر أبي رقراق بين الرباط وسلا،لم اسمع بها من قبل، و للتو سألت الشيخ قوقل فقادني إلى مقال فيه كلام عام عن هذه المعركة، لا تحديد للسنوات بالضبط، لا ذكر لأسماء القادة البحارة، لا ذكر لتعداد السفن، كان الكلام عاما، القرصنة المغربية القرصنة المغربية، يعني التهليل و التمجيد، و لو قرأت عن تاريخ الاسطول البحري الجزائري من 1500 إلى 1800 فستجد التفاصيل، أسماء القادة، تعداد السفن، المعارك بالتفاصيل .

والتي منحت المغرب هيبة دولية كبيرة وجعلت أقوى بلدان العالم تحاول أن تعقد معه اتفاقيات سلم أو صداقة، وكانت الولايات المتحدة الأمريكية نفسها تؤدي جزية للقراصنة من أجل عدم التعرض لمراكبها...ممكن تعطيني مصدر هذا الكلام الذي تقوله، فأنت الآن تتكلم عن الأسطول الجزائري ( 1500 إلى 1800 م ) .

نقاش لا طائل من ورائه، كلانا حاليا من دول العالم الثالث المتخلف، و من الواجب أن كل الدول الإسلامية موحدة في دولة واحدة، و تاريخ كل شبر مسلم هو تاريخ كل المسلمين . لكن مشكلة المراركة أنهم يظنون بلدهم بلد التاريخ و الحضارة بخلاف غيرهم .

الأمير الصاعد

2011-08-29, 03:56

[quote=ابولينا;7111592]

هل رأيت أحد الأعضاء هنا يطعن في تاريخ المغرب ؟ هذا الكلام وجهه إلى ابناء بلدك الذين ينعتون الجزائر بأنها بلد بلا تاريخ، و أنت الآن تفتخر بأن المغرب عمره أكثر من 1000 سنة، و أخبرتك أن الرجالات الذين صنعوا مجد تاريخ المغرب هم جزائريون و موريطانيون و مشارقة . و لتعلم أن هذا كلام لا فائدة منه فليس الرجل من يقول كان أبي بل من بقول ها أنا ذا .

أظنها معركة واحدة في كل مرة تتغنون بها، أتقصد معركة وادي المخازن ؟
خاض الاسطول المراكشي معركة واحدة أو معركتين بخلاف الاسطول الجزائري .

مراكشي أقصد بها مروكي .

أنت الآن تفتخر برجال من رجالات الدولة الموحدية، و الدولة الموحدية مؤسسها عبد المؤمن الكومي الندرومي - يعني الجزائري - و هذا السلطان يعقوب حفيده، فالدولة الموحدية يا جاري العزيز مؤسسها من المغرب الأوسط - الجزائر - و شملت كل بلاد المغرب - العربي - و الأندلس، فتاريخ الدولة الموحدية هو تاريخ لكل دول المغرب العربي و ليس تاريخ المغرب الأقصى فقط حتى تفخر به علينا .

السلطان المغربي لا يُقصد به سلطان المغرب الأقصى الحالية بل سلطان المغرب العربي، فمشكلتكم أنتم المراركة أنكم لما تقرأون كتب التاريخ تظنون أن كلمة المغرب يُقصد بها المغرب الأقصى و هذا خطأ، و الجنود الذين أُرسلوا لصلاح الدين من كامل بلاد المغرب - العربي - و ليس المغرب الأقصى فقط . كنت تقول أن الجزائر كان يحكمها الدايات الأتراك - جزائريو المولد - على قولك المغرب الأقصى و كل بلاد المغرب و الأندلس مناطق كانت تحت حكم الندروميين الجزائريين، إن كان الوجود العثماني استعمارا كما تقولون فحكم الندروميين للمغرب الأقصى استعمار أيضا، و عليه المغرب مقاطعة جزائرية سابقة على الجزائر المطالبة بها .

لم اسمع بها من قبل، و للتو سألت الشيخ قوقل فقادني إلى مقال فيه كلام عام عن هذه المعركة، لا تحديد للسنوات بالضبط، لا ذكر لأسماء القادة البحارة، لا ذكر لتعداد السفن، كان الكلام عاما، القرصنة المغربية القرصنة المغربية، يعني التهليل و التمجيد، و لو قرأت عن تاريخ الاسطول البحري الجزائري من 1500 إلى 1800 فستجد التفاصيل، أسماء القادة، تعداد السفن، المعارك بالتفاصيل .

ممكن تعطيني مصدر هذا الكلام الذي تقوله، فأنت الآن تتكلم عن الأسطول الجزائري ( 1500 إلى 1800 م ) .

نقاش لا طائل من ورائه، كلانا حاليا من دول العالم الثالث المتخلف، و من الواجب أن كل الدول الإسلامية موحدة في دولة واحدة، و تاريخ كل شبر مسلم هو تاريخ كل المسلمين . لكن مشكلة المراركة أنهم يظنون بلدهم بلد التاريخ و الحضارة بخلاف غيرهم .

بارك الله فيك

منطق ممتاز

و لو أخذنا بالتاريخ لجعله شماعة

لطلبنا و من حقنا أن نطالب بغرب ليبيا الذي كانت تمتد اليها سلطة الدولة الرستمية التي كانت عاصمتها مدينة تهرت - تيارت حاليا

لكن الرجل أو الزعيم هو من يكون سيد زمانه و ليس زمان غيره

شكراً

~~ أغيلاس ~~

2011-08-29, 04:10

بارك الله فيك

منطق ممتاز

و لو أخذنا بالتاريخ لجعله شماعة

لطلبنا و من حقنا أن نطالب بغرب ليبيا الذي كانت تمتد اليها سلطة الدولة الرستمية التي كانت عاصمتها مدينة تهرت - تيارت حاليا

لكن الرجل أو الزعيم هو من يكون سيد زمانه و ليس زمان غيره

شكراً

و فيك يبارك الله .

لو عملت كل دولة بمنطق دولة المغرب الأقصى لكانت كل دول العالم خاضت حروبا طاحنة و لفني الجنس البشري .

مشكلة الشباب المغربي تكمن في مقرراته الدراسية، صوروا لهم المغرب الأقصى من أعظم البلدان و تاريخه الذي هو تاريخ مشترك لدول بلاد المغرب تاريخ حصري على لمراركة و لا مثيل له .

صحا سحورك أخي .

red dragon

2011-08-29, 09:20

ابومحمدالسعيد

2011-08-29, 12:43

بيت القصيد الصحراء صحرائنا وستبقى مغربية ابد الدهر من نازعنا فيها قطعنا ايديه عنها ومن ساعد عدونا فهو عدونا لا محالة نحن الان عضو في مجلس التعاون الخليجي وقوات درع الجزيرة معنا الوطن اهم من اي علاقات او صداقات لا مجال للتنازلات منذا الان وصاعداا وستدعمنا جميع الدول المغاربية بداءء من ليبيا الحرة صديقنا الجديد

نحن نازعناكم عنها و لم تفعلو شيئا

و اريد ان اقول للمراركة اذا اردتم مساعدة في تحرير سبتة و مليلية فنحن على اتم الاستعداد للتعاون معكم

و لا ادرى لماذا لم ترفع المغرب دعو ضد اسبانيا باسترجاع سبتة و مليلية لماذا لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل بيعت حقا ؟؟؟؟

عند الاجابة عن هذه الاسئلة تعالو نتحاور على جمهورية الصحراء الغربية

tarek22

2011-08-29, 18:55

بارك الله فيك، مداخلة قيمة .

لكن : تقول البيعة الشرعية و تسبقها بقولك : خرافات .

أترى أن البيعة الشرعية خرافة ؟

حتى و إن يكن القانون الدولي لا يعترف بها فلا يحق لك كمسلم وصف البيعة بالخرافة .

يا نبيل أنا أقصد بالخرافات أدلة المخزن المزعومة طبعا و إدعاءاته بأن له حقوقا تاريخية في الجزائر والصحراء الغربية وموريتانيا و حتى تنبوكنو في مالي

ابولينا

2011-08-29, 19:11

نحن نازعناكم عنها و لم تفعلو شيئا

و اريد ان اقول للمراركة اذا اردتم مساعدة في تحرير سبتة و مليلية فنحن على اتم الاستعداد للتعاون معكم

و لا ادرى لماذا لم ترفع المغرب دعو ضد اسبانيا باسترجاع سبتة و مليلية لماذا لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل بيعت حقا ؟؟؟؟

عند الاجابة عن هذه الاسئلة تعالو نتحاور على جمهورية الصحراء الغربية

هاذا الكلام العاطفي اتركه جانبا..
وقت المعقول تظهر نوايا النتظام الجزائري ضد المغرب لاسف...
المغاربة لم ينسوا موقف الجزائر المساند لاسبانيا وقت ازمة جزيرة ليلى...
هذه هي المساعدة الحقيقة التي تقدمها الجزائر

tarek22

2011-08-29, 19:33

هاذا الكلام العاطفي اتركه جانبا..
وقت المعقول تظهر نوايا النتظام الجزائري ضد المغرب لاسف...
المغاربة لم ينسوا موقف الجزائر المساند لاسبانيا وقت ازمة جزيرة ليلى...
هذه هي المساعدة الحقيقة التي تقدمها الجزائر

أي موقف جزائري مساند للمغرب في جزر ليليى ؟؟؟ و هل إسبانيا تنتظر دعم الجزائر؟؟؟ و هل المغرب أصلا إنتظرت إسبانيا ؟؟؟ فبمجرد ضهور أول فرقاطة إنسحب الجيش المغربي وطبعا المخزن كعادته يلجأ أمام شعبه لشماعته المعهودة و سيلصق أي إنتكاسة تحل به بالجزائر والجنرالات و البترول ....إلخ

ابولينا

2011-08-29, 23:28

أي موقف جزائري مساند للمغرب في جزر ليليى ؟؟؟ و هل إسبانيا تنتظر دعم الجزائر؟؟؟ و هل المغرب أصلا إنتظرت إسبانيا ؟؟؟ فبمجرد ضهور أول فرقاطة إنسحب الجيش المغربي وطبعا المخزن كعادته يلجأ أمام شعبه لشماعته المعهودة و سيلصق أي إنتكاسة تحل به بالجزائر والجنرالات و البترول ....إلخ

اعتذر عن هاذا الكلام و لكن واضح من كلامك انك كنت مازلت صغيرا وقت تلك الازمة ولم تكن تستوعب ما وقع..

ابومحمدالسعيد

2011-08-29, 23:50

اعتذر عن هاذا الكلام و لكن واضح من كلامك انك كنت مازلت صغيرا وقت تلك الازمة ولم تكن تستوعب ما وقع..

هذا كلام اعلامكم الذي صور ان الجيش المغربي كاد ينتصر لولا تدخل قوى اجنبية

و الله انكم مساكيين و امعة فقط

و الحقيقة ان ظهور الجيش الاسباني خرج انصار المخزن كالجرذان خائفيين و علقو مشاكلهم على غيرهم

جزيرة ليلى و سبته و مليلية ارضي مغربية لماذا لم نسمع عن المغرب طالب بهم في مجلس الامن (( اضعف الايمان الشكوى ))

الامر فيه ريبه و اغلب المراركة يعرفون ان ثمن هذه الاراضي قبضه مليككم لذلك لا كلام حول الموضوع سوى في الصحف المحلية للاستهلاك المحلي

ابولينا

2011-08-30, 00:20

هذا كلام اعلامكم الذي صور ان الجيش المغربي كاد ينتصر لولا تدخل قوى اجنبية
و الله انكم مساكيين و امعة فقط
و الحقيقة ان ظهور الجيش الاسباني خرج انصار المخزن كالجرذان خائفيين و علقو مشاكلهم على غيرهم
جزيرة ليلى و سبته و مليلية ارضي مغربية لماذا لم نسمع عن المغرب طالب بهم في مجلس الامن (( اضعف الايمان الشكوى ))
الامر فيه ريبه و اغلب المراركة يعرفون ان ثمن هذه الاراضي قبضه مليككم لذلك لا كلام حول الموضوع سوى في الصحف المحلية للاستهلاك المحلي

واضح انك جاهل بالقصة وتتكلم في موضوع لا تعرف عنه شئ .
من قال لك اصلا انه كان هناك تدخل للجيش المغربي في جزيرة ليلى حتى يهرب كما تزعم...؟؟
اذا سمعت هاذا الكلام من قناتكم الوطنية اليتيمة انداك...فقد كذبوا عليكم..

اما سبتة ومليلة فالمغرب ليس مستعجلا في استراجعهما الاوليوية الان هو تقوية علاقته بالمجموعة الاوربية
و حل مشكل الصحراء ....وبكلام المراهقة السياسية لن تصنع وطنا قويا

وكما قلت لصاحبك...الجزائر اخر بلد يتكلم عن الثغور المغربية المحتلة....الجزائر البلد العربي الوحيد الذي وقف ضد المغرب وقت ازمة جزيرة ليلى .

العربي عمروش

2011-09-01, 08:43

الشعب الصحراوي يريد اسقاط الاحتلال المغربي

امير19

2011-09-01, 10:46

هل انت الناطق الرسمي باسم الصحراويين لا تشعل الفتن يا هذا والا انتقلت بدورها للجزائر ولن تستطيع بعد اطفائها لا لتهديد امن دول الجوار نعم لمغرب عربي موحد قوي

الأمير الصاعد

2011-09-01, 11:34

الشعب الصحراوي المظطهد من طرف المخزن المروكي مثله مثل بقية الشعوب يستحق أن يكون له وجود و كلمة بين الحضور

امير19

2011-09-01, 12:27

لا يوجد شعب صحراوي فقط يوجد مغاربة يسكونون الصحراء مثل ما يوجد هناك جزائريون يسكونون الصحراء الجزائرية في ورقلة وتمنراست وادرار الصحراء مغربية للابد يحيا المغرب الجار الحبيب لا للفتن مع دول الجوار

مونياا

2011-09-06, 22:22

بيصاح ههههههههههه

imene9

2011-09-07, 12:38

ما زلت دورى اهنا ما قتلكش ما زديش تدخلى تهدرى مع الى كبار عليك يا ذرى

الرمح الاسود

2011-09-07, 12:57

امير 19
دوى الاصول الليبية ياايها الليبى لاتتحدت عن الجزائر وباسم شعبها لانه ليس بحاجة لك تكلم على بلادك احسن

ابومحمدالسعيد

2011-09-07, 13:15

امير 19
دوى الاصول الليبية ياايها الليبى لاتتحدت عن الجزائر وباسم شعبها لانه ليس بحاجة لك تكلم على بلادك احسن

شكرا لك الرمح الاسود

اما هذا امير الليبي فنراه يتطاول كثيرا على الجزائر

و نقول له اربعين سنة و انتم تحت اقدام القذافي و ستبقون اربعين سنة تحت اقدام ساركوزي

عش ما شئت فانك تحت الاقدام اما القذافي او ساركوزي

اسفنديار

2011-09-07, 13:28

ربما هي فرصة ايضاا للقبائل والامازيغ لانشاء دولة مستقلة لهم والتمتع بالحكم الذاتي كما يدعو حزب فرحات مهني لما لا اذا كان لكل اثنية الحق في انشاء دولة والتحرر

imene9

2011-09-07, 19:19

اسكت يا ليبى يا عميل دمرتم بلادكم و تريدون تدمير بلاد غيركم منزوع الكرامة و النيف

imene9

2011-09-07, 19:23

وا اسفاه عليك يا عمر المختار من ليبى منزوع الكرامة يتكلم على اسياده و يريد نشر الفتنة و الستعمار الذى ارجعوه الى بلدهم

اسفنديار

2011-09-07, 20:24

.....................

tarek22

2011-09-07, 21:40

ربما هي فرصة ايضاا للقبائل والامازيغ لانشاء دولة مستقلة لهم والتمتع بالحكم الذاتي كما يدعو حزب فرحات مهني لما لا اذا كان لكل اثنية الحق في انشاء دولة والتحرر

أولا : فرحات مهني لا يمثل إلا نفسه و معظم سكان القبائل لا يلقون لخزعبلاته بالا .
ثانيا : الأمازيغ ليسوا سكان القبائل بل هم سكان الجزائر كلها و لا توجد إثنيات في الجزائر .
ثالثا : حتى فرحات مهني الأكثر تطرفا المدعوم من طرف الغرب (فرنسا و إسرائيل) و المخزن المغربي يطالب بفيديرالية ضمن سيادة الدولة الجزائرية وليس إستقلالا أو إنشاء دولة والتحرر ... و المخزن المغربي على عادته في تضليل شعبه يريد تسوية قضية الصحراء الغربية المستعمرة مع مطالب ثقافية لسكان منطقة القبائل المجمع على مشروعيتها ( إلا من طرف بعض رجالات النظام )
رابعا : قضية الصحراء الغربية ليست قضية إثنية تريد التحرر أو الإنفصال بل هي قضية دولة مستعمرة تريد التحرر ... وشتان بين قضايا الإنفصال التي لا يدعمها المجتمع والقانون الدولي .... وقضايا التحرر والإستقلال كقضية الصحراء الغربية التي تحث كل القوانين و المواثيق الدولية على تسويتها
قضية الصحراء الغربية قضية عادلة لشعب يناضل من أجل تقرير مصيره ولن ينفع التحالفات أو الحسابات الضيقة أو العمالة والتطبيع في وجه شعب أراد التحرر .