تعدد الزواج

[ثائرة الجبال]

بعد القنبلة الموقوتة التي أفزعت الجزائر ونغصت عليها أحلامها ، 15 مليون عانس في الجزائر والرقم في ازدياد ، في رأيكم هل الحل الواجب اتخاذه بسرعة هو التعدد في الزواج ، أربع نساء على رجل واحد ، وبالناسبة الإحصاء الأخير أكد أن نسبة الذكور أكبر من نسبة الإناث .
أما إن سألتم عن وجهة نظري سأجيبكم بأبيات شعرية للشاعر الشيخ الغزي الدمشقي حيث قال :
تزوجت اثنتين لفرط جهلي وقد حاز البلى زوج اثنتين
وصرت بينهما خروفا أنعم بميل أكرم نعجتين
وجاء الأمر عكس الحال دوما عذابا دائما ببليتين
فرضاء هذه يجر سخط هذه فلا أخلو من إحدى السخيطتين
- هل يستطيع الرجال تحمل مسؤولية أكثر من امرأة ؟
- هل تقبل النساء المتزوجات إنقاذ عانسات الجزائر من انتهاء مدة الصلاحية ؟

[nacernet]

للأسف في وقتنا الحاضر بالكاد يستطيع الرجل العامل البسيط توفير نفقة زوجة واحدة فمابلك بأكثر من واحدة..
لا يمكن اعتبار تعدد الزوجات حلا و شبابنا اليوم يعجز أصلا عن الزواج، المشكل في العائلات الجزائرية التي أصبح تفكيرها مادي..فجعلت من الزواج صفقة مربحة.

شكرا أختي ثائرة الجبال على الموضوع.

[le fugitif]

انا وان كنت ضد التعدد لانه يشتت الفكر والمسؤولية تكون كبيرة الا انه فعلا حلا للعنوسة وان كان لا يرضي النساء فالغيرة تدفعها لرفض هذا الامر
اما عن سؤالك الاول ،نعم الانسان المقتدر ماديا وصحيا يستطيع تحمل المسؤولية
اما السؤال الثاني فهذا من المستحيلات ال 60 ان تقبل امراة بضرة الا اذا اضطرت لذلك اضطرارا شديدا كعدم انجابها او مريضة مرضا مزمنا


http://all-patch.org/vb/images/smilies/joker.gif

[بـ عبدالحميد]

أختي ثائرة
نحن كلنا نعلم أن تعدد الزوجات مباح من الله سبحانه وتعالى
وكلنا نعلم ولا شك في ذلك أنه أمر صعب على المرأة من خلال إحساسها ومشاعرها
كما أن تعدد الزوجات بالنسبة للرجل يجب أن يكون له شروط وإلا فلن يسمح له إلا بواحدة
الشرط الأول هو أن يكون الرجل مضطر للزواج من إثنين أو أكثر بسبب ضرف واضح ومقنع وحقي يرضي الله
والشرط الثاني يجب على الرجل أن يعدل بين الزوجات في كل شي نعم في كل شي في الإنفاق والمعاملات والإحسان إلخ
لذا أنا شخصيا ارى الأمر صعب واصعب مما يتصور الإنسان العاقل
لأنه أبدا ربما لا يستطيع أي كان أن يكون كفؤ للعدل بين الزوجات في جميع تصرفاته وأفعاله ومعاملاته لأن العدل في هذه الحالة ليس في الماديات فحسب
ولكن في كل شي وهذا أراه صعب للغاية دون أن أقول مستحيل لأن مثل هذه الحالة يجب أن يكون صاحبها أي الزوج في مستوى أقرب للصالحين
زيادة على مستوى العقل الكبير والخوف من الجليل
من خلال هذا أرى أنني شخصيا لست في المستوى الذي يسمح لي بتعدد الزوجات ولست أهلا أو كفؤ لهذا
ولن أستطيع أبدا أن أكون عادلا بين زوجتين
لأن الأمر إما يبعث بصاحبه للجنة أو للنار فالأمر صعب
كما أن مشكلة العنوسة يعتبر سبب من الأسباب يدفع المؤمن لتعدد الزوجات من أجله
وعلى المؤمن أن يقبل بالتعددية في حالة الضرورة إن فرضت عليه
هذا رأيي وإن كان غير واضح تمام
وأشكرك على هذا الموضوع الرائع الذي هو في غاية الأهمية

[عبد الرحيم]

[quote=le fugitif;296450]انا وان كنت ضد التعدد .....

أخي أنت مخطئ جدا في تعبيرك إذ كيف تكون ضد أمر أقره الله تعالى في القرآن الكريم في سورة النساء قال تعالى : (وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3))
جاء في تفسيرها ( تفسير السعدي) :

أي: وإن خفتم ألا تعدلوا في يتامى النساء اللاتي تحت حجوركم وولايتكم وخفتم أن لا تقوموا بحقهن لعدم محبتكم إياهن، فاعدلوا إلى غيرهن، وانكحوا { مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء } أي: ما وقع عليهن اختياركم من ذوات الدين، والمال، والجمال، والحسب، والنسب، وغير ذلك من الصفات الداعية لنكاحهن، فاختاروا على نظركم، ومن أحسن ما يختار من ذلك صفة الدين كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: "تنكح المرأة لأربع لمالها ولجمالها ولحسبها ولدينها فاظفر بذات الدين تَرِبَتْ يمينك"
وفي هذه الآية - أنه ينبغي للإنسان أن يختار قبل النكاح، بل وقد أباح له الشارع النظر إلى مَنْ يريد تزوجها ليكون على بصيرة من أمره. ثم ذكر العدد الذي أباحه من النساء فقال: { مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ } أي: مَنْ أحب أن يأخذ اثنتين فليفعل، أو ثلاثا فليفعل، أو أربعا فليفعل، ولا يزيد عليها، لأن الآية سيقت لبيان الامتنان، فلا يجوز الزيادة على غير ما سمى الله تعالى إجماعا.
وذلك لأن الرجل قد لا تندفع شهوته بالواحدة، فأبيح له واحدة بعد واحدة، حتى يبلغ أربعا، لأن في الأربع غنية لكل أحد، إلا ما ندر، ومع هذا فإنما يباح له ذلك إذا أمن على نفسه الجور والظلم، ووثق بالقيام بحقوقهن.
فإن خاف شيئا من هذا فليقتصر على واحدة، أو على ملك يمينه. فإنه لا يجب عليه القسم في ملك اليمين { ذَلِك } أي: الاقتصار على واحدة أو ما ملكت اليمين { أَدْنَى أَلا تَعُولُوا } أي: تظلموا. اه

أخي الكريم من حقك أن تقول بأنك لا ترى التعدد حلا لمشكلة العنوسة في الجزائر حاليا فهذا رأيك ونحن نحترمه أما أن تكون أصلا ضد التعدد الذي أقره الإسلام فهذا خطأ منك ويجب عليك مراجعة نفسك في هذا الأمر.

كثير من الناس يعتقد أن التعدد أمر إضطراري بمعنى أنه لا يجوز للرجل التعدد إلا إذا اضر إلا ذلك كأن تكون زوجه عقيم أو مريضة أو لا تستطيع تلبية حاجة الضرورية... وهذا خطأ فالتعدد أمر مشروع ولا يشترط فيه الاضطرار فما دام الرجل قادرا على النفقة والعدل بين الزوجات فله أن يعدد وإن كان غير قادر على ذلك فيجب عليه أن يقتصر على واحدة.

أعود الآن إلى أسئلة الأخت :
1- أنا لا أرى أن التعدد هو الحل لمشكلة العنوسة في الجزائر إذ كيف لمن لا يقدر على واحدة كيف له أن يتزوج اثنتين أو ثلاث أو أربع أو من بالكاد ينفق على واحدة كيف له أن ينفق على اثنتين أو أكثر. مشكلة العنوسة سببها البطالة والمغالاة في نفقات الأعراس، السياسة الخبيثة المتبعة في الجزائر في مجال التوظيف بحيث توظف النساء ويترك الرجال هي أهم الأسباب في تردي الأوضاع الاجتماعية في الجزائر لو كان الرجال يعملون لتمكنا من القضاء على أكبر شبحين يهددان سلامة المجتمع الجزائري ألا وهما البطالة والعنوسة ، فالمرأة بالنسبة لي لا يمكن اعتبارها بطالة بأي حال من الأحوال لأن عملها الأساسي يكون في البيت لكن العلمانيين قالوا كي تتحقق التنمية والنمو الاقتصادي يجب اخراج المرأة التي تمثل نصف المجتمع من بيتها كي تساهم في النهضة الاقتصادية لكن هدفهم الحقيي هو اخراج نصف المجتمع من البيت لافساد النصف الآخر وللأسف قد أفلحوا في ذلك وما المشاكل الاجتماعية المميتة التي تهدد المجتمع الجزائري إلا نتاج هذه السياسة الخبيثة كالبطالة والعنوسة وما ينتج عنهما من فقر وسرقة واختطافات واغتصابات واعتداءات وانتحارات والقائمة طويلة....
- التعدد يمكن اعتباره حلا لمشكلة العنوسة في حالة واحدة وهي أن تكون نسبة النساء أكبر من نسبة الرجال في المجتمع أما أن تكون النسبة متساوية أو نسبة الرجال أعلى من نسبة النساء فالتعدد هنا لا يمكن أن يحل المشكلة بل قد يزيدها تعقيدا لنفرض أن 1000 رجل تزوجوا 4000 امرأة (4 نساء لكل رجل) ونسبة الرجال مساوية أو أكثر من نسبة النساء في هذه الحالة نجد أن 3000 رجل أو أكثر بلا زواج هل بهذا التصرف نقول أننا حللنا مشكلة العنوسة في المجتمع ؟ هل زواج النساء وبقاء الرجال عزاب يحل المشكلة ؟ لا بالطبع. ثم ما ذا يحدث لو أن رجلا من العزاب تحسنت أحواله المادية وأراد أن يتزوج ؟ طبعا قد لا يجد من النساء إلا امرأة انتهت مدة صلاحيتها كما وصفتها أو بنتا صغيرة ليست صالحة للزواج بعد. خلاصة القول أن التعدد في لا يصلح أن يكون حلا للعنوسة في حالة تساوي نسبة الرجال والنساء أو كون الرجال أكثر من النساء. الحل هو توفير الشغل و السكن للرجال والتقليل قدر الامكان من نفقات الأعراس.
- هل تقبل النساء المتزوجات انقاذ العوانس هذا الأمر يحتاج الى توعية فالمرأة بطبعها تغار ولكن لو كان هناك توعية وتحسيس بخطورة الوضع وبفوائد وأهداف التعدد أعتقد أن كثير من النساء قد يغيرن رأيهن في الموضوع.

[عبد الرحيم]

أختي ثائرة
نحن كلنا نعلم أن تعدد الزوجات مباح من الله سبحانه وتعالى
وكلنا نعلم ولا شك في ذلك أنه أمر صعب على المرأة من خلال إحساسها ومشاعرها
كما أن تعدد الزوجات بالنسبة للرجل يجب أن يكون له شروط وإلا فلن يسمح له إلا بواحدة
الشرط الأول هو أن يكون الرجل مضطر للزواج من إثنين أو أكثر بسبب ضرف واضح ومقنع وحقي يرضي الله
والشرط الثاني يجب على الرجل أن يعدل بين الزوجات في كل شي نعم في كل شي في الإنفاق والمعاملات والإحسان إلخ
لذا أنا شخصيا ارى الأمر صعب واصعب مما يتصور الإنسان العاقل
لأنه أبدا ربما لا يستطيع أي كان أن يكون كفؤ للعدل بين الزوجات في جميع تصرفاته وأفعاله ومعاملاته لأن العدل في هذه الحالة ليس في الماديات فحسب
ولكن في كل شي وهذا أراه صعب للغاية دون أن أقول مستحيل لأن مثل هذه الحالة يجب أن يكون صاحبها أي الزوج في مستوى أقرب للصالحين
زيادة على مستوى العقل الكبير والخوف من الجليل
من خلال هذا أرى أنني شخصيا لست في المستوى الذي يسمح لي بتعدد الزوجات ولست أهلا أو كفؤ لهذا
ولن أستطيع أبدا أن أكون عادلا بين زوجتين
لأن الأمر إما يبعث بصاحبه للجنة أو للنار فالأمر صعب
كما أن مشكلة العنوسة يعتبر سبب من الأسباب يدفع المؤمن لتعدد الزوجات من أجله
وعلى المؤمن أن يقبل بالتعددية في حالة الضرورة إن فرضت عليه
هذا رأيي وإن كان غير واضح تمام
وأشكرك على هذا الموضوع الرائع الذي هو في غاية الأهمية
انت مخطئ أخي التعدد لا يشترط فيه الاضطرار شرطه الوحيد هو العدل بين الزوجات بدليل القرآن : (فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُ) ولم يقل الا ما اضطررتم اليه لهذا يجب النتباه الى هذا الامر فهذا هو فهم الكثير من الناس وهو خطأ.

[الحاج نائل]

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية أخوية وبعد أقول والله أعلم أنّ من يريد أن يخوض غمار ومتاهة تعدد الزوجات فهو يستعجل قضاءه لا محالة
لأن ّ في الزواج الأول يقصده المهنؤون من الأقارب والاحباب ليباركوا ويفرحوا به ومعه ..
أمّا في حالة الزوجة الثانية فينتظر أخونا العريس مهنئين من نوع خاص { داء السكري + ارتفاع ضغط الدم +التوتر العصبي +الغرق في الديون +تعلم الكذب +الإغتسال يوميا +عداوة زوجته الأولى وصهره +تشرد الأولاد +الكيد بمكيالين من الزوجتين + مصاريف اكثر +ضياع الحقوق الشرعية + ربما الجنون .}
وكما يقول المثل ( الباب اللي يجيب الريح سدّو واستريح)
الحاج نائل

[صائد الافكار 28]

ثائرة الجبال نتمثلك ثائرة على نفسك طرحتي موضوعا له مبرراته وتوضحي وجهة نضرك المخالفة له شكرا على الموضوع
للأخوة الذين يرفضون التعدد بسبب الفقر والدخل المتدني نقول لهم أبدا ماكانت الضروف المادية عائقا أمام تكوين الأسر ولو كانت كذالك لمنعت حتى العزاب من الزواج ولو كان هذ تبريرا لقبل من الناس أن يعيشو عزابا وعزفو عن الزواج كلية.ثم أن الضروف المادية تختلف في تفسيرها من فرد ومن زمن ومن مجتمع الى آخرفما يعد غنى هنا قديحسب شضف عيش هناك.أعزائي لاعلاقة للزواج سواء بواحدة أو أربعة بالمال فهناك مناطق من جهات الوطن تنتشر فيها ظاهرة تعدد الزوجات رغم فقر الأزواج وسوء حالتهم المادية في مقابل نجد أغنياء يعيشو في مناطق حضرية فتجد منهم الطبيب والمدير والتاجر يعيش العزوبية ويؤ خر الزواج الأول الى سن الثلاثين بحجة تكوين نفسه والتحضير لتكوين العائلة بينما مرتبه الشهري لشهر واحد يمثل ثروة لا يجنيها زوج أربع النساء السابق الذكر
فالمسألة مسألة ثقافة وأفكار هب أخي القاريء أن أمرأة ذات حسب ونسب ودين ترضاها لنفسك وهبت لك نفسها وطلبت منك الزواج وكنت متزوجا فماذا سيكون ردك هل ترفض ماتقدمه لك رغم أنك تشتهيه بحجة المادة أم بحجة أنك لست عادلا أم أنك تخاف من زوجتك أو أنك تهرب من الشاكل بماذا ستواجه هاته المرأة التي إستأمنتك على نسها

[ثائرة الجبال]

شكرا للجميع على المرور والتوضيح ويا سيدي الكريم من حقي طرح الموضوع وإبداء رأي كما يحق لك ذلك وأنتظر مشاركات الأخوات ربما لهن رأي مخالف .

[شهد الهضاب32]

واش تسالينا يا ثائرة الجبل و البر و البحر
بهذا السؤااااااال؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رغم تعجبي من عدم تفاعل الرجال معه
إلا أن موضوعك جيد و طرحك واااااعر بزااااف
رغم أن التعدد شرعه رب العزة
إلا أنني لا و لم و لن أرضى بأن يتزوج زوجي غيري أبدا((الله غاااااااالب)))))
نعم أعلم أن الله عز و جل قا : تزوجوا مثنى و ثلاث و رباع
و إن خفتم ألا تعدلوا فواحدة
و قال أيضا و لن تعدلوا و لو حرصتم

تقبلي مروري أخيتي
ثائرة الجبل و البر و البحر

[tarek100]

أنا نجيب 2 نساء ونسكنهم في دار واحدة ويعيشوا مع بعضاتهم عيشة العفاف والكفاف
tareek:1:

[شهد الهضاب32]

أنا نجيب 2 نساء ونسكنهم في دار واحدة ويعيشوا مع بعضاتهم عيشة العفاف والكفاف
tareek:1:

المهم دخلهم معانا للمنتدى باش نستفيد من خبرتهم
و يحكيو لنا عن عدلك الراااااائع
يا هااارون الرشيد زماااااانك
((أمزح لا تزعف))

[tarek100]

يا ست شهدووووووو انا قلت نجيب 2 وكي نجيبهم لازم عليهم يلهاو بخدمة الدار وتربية الآولاد برك
الانترنت ممنوعة على خاطر تنسيهم في خدمتهم
أنا جامي نزعف من أي واحد في المنتدى مهما قال
أوكي شهدووووووووو
tareek:1:

[بـ عبدالحميد]

أخي الكريم عبان
أولا على العاقل أن لا يؤكد الخطأ مهما بلغت كفاءته وبعد نظره
فالعلماء الأفاضل منذ زمن بعيد تجدهم ينظرون في آية واحدة من القرآن لمدة سنوات وسنوات ولن يحكموا على ما وصلو اليه الحكم النهائي
كما تجدهم أعني علماء الدين يختلفون في كثير من المواضيع فيما بينهم بخصوص الدين لكنهم أبدا لن يتجرأ منهم أحد على الحكم النهائي بالصواب أو الخطأ
لكنك وبمجرد ثانية وبنضرة بسيطة عابرة وخاطفة حكمت على رأيي بالخطأ
أضن أنه لا داعي للمزيد
لكن أقول أن الله سبحانه وتعالى حينما قال " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين
وحينما أمرنا الله تعالى بأن نبتعد عن الخمر والميسر لم يقل لنا إنه حرام لا تشربوه لكنه قال إجتنبوه لعلكم تفلحون وهو محرم فعلا
لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع وأنا أحترم رأيك ولعلك أنت الصائب
مشكور أخي الفاضل

[شهد الهضاب32]

يا ست شهدووووووو انا قلت نجيب 2 وكي نجيبهم لازم عليهم يلهاو بخدمة الدار وتربية الآولاد برك
الانترنت ممنوعة على خاطر تنسيهم في خدمتهم
أنا جامي نزعف من أي واحد في المنتدى مهما قال
أوكي شهدووووووووو
tareek:1:


آسفة فعلا
أهي الفاااضل طارق
و لك أن تأخذ بدل 2 4
و من حقك أن تحرمهم من النت
و آسفة مرة أخرى

[le fugitif]

أخي أنت مخطئ جدا في تعبيرك إذ كيف تكون ضد أمر أقره الله تعالى في القرآن الكريم في سورة النساء قال تعالى : (وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3))
جاء في تفسيرها ( تفسير السعدي) :
اخي abben02 انا لست ضد التعدد كتشريع اباحه الله لنا حاشا لله ان ارفض امرا اقره ربنا او تشريعا شرعه الله لنا انا ضده شخصيا كفعل وليس كتشريع وتذكر انه امر مباح وليس فرضا على الناس يعني من شاء فعل ومن شاء ترك ولا اثم عليه ،اكرر لست ضده كتشريع من رب السماء بل ضده كفعل

http://www.moveed.com/data/thumbnails/31/2222face.gif

[عبد الرحيم]

اخي abben02 انا لست ضد التعدد كتشريع اباحه الله لنا حاشا لله ان ارفض امرا اقره ربنا او تشريعا شرعه الله لنا انا ضده شخصيا كفعل وليس كتشريع وتذكر انه امر مباح وليس فرضا على الناس يعني من شاء فعل ومن شاء ترك ولا اثم عليه ،اكرر لست ضده كتشريع من رب السماء بل ضده كفعل

http://www.moveed.com/data/thumbnails/31/2222face.gif


شكرا الأخ على التوضيح وأنا كنت أنتظر منك أن توضح كلامك حتى يتسنى للجميع فهمك جيدا. لهذا أنا أشرت بالأساس الى خظأك في التعبير عن مرادك فكما تعلم أن حسن اختيار الكلمات والعبارات يسهل على الجميع فهم كلامنا. شكرا وبارك الله فيك

[عبد الرحيم]

أخي الكريم عبان
أولا على العاقل أن لا يؤكد الخطأ مهما بلغت كفاءته وبعد نظره
فالعلماء الأفاضل منذ زمن بعيد تجدهم ينظرون في آية واحدة من القرآن لمدة سنوات وسنوات ولن يحكموا على ما وصلو اليه الحكم النهائي
كما تجدهم أعني علماء الدين يختلفون في كثير من المواضيع فيما بينهم بخصوص الدين لكنهم أبدا لن يتجرأ منهم أحد على الحكم النهائي بالصواب أو الخطأ
لكنك وبمجرد ثانية وبنضرة بسيطة عابرة وخاطفة حكمت على رأيي بالخطأ
أضن أنه لا داعي للمزيد
لكن أقول أن الله سبحانه وتعالى حينما قال " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين
وحينما أمرنا الله تعالى بأن نبتعد عن الخمر والميسر لم يقل لنا إنه حرام لا تشربوه لكنه قال إجتنبوه لعلكم تفلحون وهو محرم فعلا
لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع وأنا أحترم رأيك ولعلك أنت الصائب
مشكور أخي الفاضل

الأخ الكريم أبدا لم يكن الخطأ عيبا على الناس انما العيب هو التمادي في الخطأ بعد معرفة الصواب، قلت وأكرر بأن الإضطرار أبدا لم يكن في يوم من الأيام شرطا من شروط جواز تعدد الزوجات في الإسلام كان من السهل جدا عليك أن تتأكد من كلامي لو أنك راجعت كتب الفقه وفتاوي العلماء في هذا الأمر لكن تجاوزت كل هذا وجئت لتنتقد كلامي بطريقة حرام عليكم حلال علينا عبت علي أنني حكمت ببساطة على كلامك بأنه خطأ وفي نظرك كان علي أن أتأكد قبل أحكم ولكنك في المقابل جئتنا بتفسير غريب وعجيب للآية الكريمة من سورة النساء حيث قلت : " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين.
بالله عليك أخبرني من أتيت بهذا التفسير وكيف سمحت لنفسك بأن تفسر كلام الله بهذه البساطة والسهولة ؟؟
الآية واضحة وضوح الشمس من أولها الى آخرها فهي تبدأ ب (..... فانكحوا ما طاب لكم من النساء .... ) وتنتهي ب (...وإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة....) أخي الكريم لو كان الاضطرار شرطا في تعدد الزواج لقال تبارك وتعالى فانكحوا ماضطررتم اليه من النساء مثنى ....فأنت عندما تقرأ القرآن تجد ذلك واضحا جدا ففي كل الأمور التي يشترط فيها الاضطرار كأكل لحم الميتة ولحم الخنزير وغيرها تجد تعبير القران يأتي بهذا الشكل : ( ...إلا ماضطررتم إليه...) أو ( فمن اضطر غير باغ ...) وغيرها .. أخبرني هل قوله تعالى ( فانكحوا ما طاب لكم ) يمكنك فهمه فانكحوا ما اضطررتم إليه ؟؟ طبعا لا يمكن ذلك لهذا فالاضطرار ليس شرطا في جواز التعدد. شروط التعدد هي :
1- العدل بين الزوجات.
2- القدرة على الإنفاق على الزوجات.
جاء في كلامك أيضا أن العدل بين الزوجات يكون في كل شيء لكن الصحيح أن العدل يكون فقط في الأمور المادية كالنفقة والكسوة والسكن وغيرها أما العدل في الأمور القلبية كالمحبة والوطء فهذا غير مطلوب وغير ممكن في نفس الوقت فالرسول صلى الله عليه وسلم كان يحب عائشة أكثر من باقي نسائه ويفعل معها ما لا يفعله مع باقي نسائه كالملاطفة وغيرها وهو صلى الله عليه وسلم أعدل الناس على الإطلاق ، وهذا هو معنى قوله تعالى : ( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم ) النساء 129 أي في الأمور القلبية.
أخي الكريم لو كان الاضطرار شرطا في تعدد الزوجات فمعنى ذلك أنه لو أن رجلا متزوجا وهذه الزوجة تكفيه في كل شيء ولكن نفسه تطيب إلى الزواج بأخرى وهو قادر على النفقة والعدل فإن ذلك أي الزواج بأخرى حرام عليه مادام غير مضطر إلى ذلك هذا هو معنى شرط الاضطرار، أخبرني هل بإمكانك أن تجد عالما يحرم على هذا الرجل ما أحله الله بحجة انه غير مضطر؟ لا أظن ذلك.
أخي الكريم زيادة في الفائدة أعطيك رابطا لمواضيع وفتاوي في مسألة التعدد حتى تتمكن من مراجعة نفسك في هذا الأمر الذي قد يخطأ الكثير من الناس فيه.
- http://www.islamqa.com/ar/cat/355

[ثائرة الجبال]

شكرا لمرور الجميع لكن أقترح عليكم أن نختار واحدا من المنتدى ونزوجه ب 4 نساء وننتظر مرور سنة واحدة فقط أي لا نعذبه كثيرا لكن شرط أن يكتب يومياته لنسفيد منها جميعا لأنه كما يقول المثل ( ما يحس بالجمرة غير اللي ماشي عليها ) من يتطوع من الإخوة الكرام في المنتدى ؟

[بـ عبدالحميد]

أخي الكريم عبان
أنا منذ ولدت وأنا أخطئ من الحين للآخر لأنني ما أوتيت من العلم إلا القليل
وأنا لم أغفل عن قوله تعالى " ومن أظلم ممن إفترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام "
ولم أغقل عن قول الرسول صلع ( كل ابن آدم خطاء وخير الخطاؤون التوابون )
ولا داعي لرابط الفتاوي المشكور عليه ، فالحلال بين والحرام بين
ولا حرج في أن يعلن المرؤ خطأه حينما يخطأ إعترافا منه بالخطأ
وقد قلت في نهاية حديثي " ولعلك أنت الصائب " راجع الموضوع
وفي الموضوع الذي سبقه قلت وأن كان غير واضحا تماما. راجع الموضوع أيضا
أخي الكريم أنا حينما قلت شرط الإضطرار لم أكن أقصد به شرط تشريعي شرعه الله
ولم أنسب لله شيئا من كلامي ولم أقول حلال أو حرام
ولكن قصدت الإضطرار الشخصي المسموح به خوفا من وقوع الزوج في ظلمه للزوجات على إثر عدم استطاعته في العدل فيما بينهما كنصيحة مني ليس أكثر
أي بمعنى آخر أنه حينما يستشيرني أحدا متزوجا في زواجه بثانية أقول له دعك من هذا الأمرفإنك لن تسطيع أن تعدل بين الزوجتين بل ستحقق لنفسك مشكلة من زواجك بأخرى وأنصحه وأقول ما دامت زوجتك ليس بها عيبا يجعلك تتزوج عليها بأخرى فلا داعي للزواج مرة أخرى، فيقول لي مثلا زوجتي لم تنجب اطفالا وأنا مضطر للزواج بأخرى بسبب الأطفال أو أضطررت للزواج بسبب كذا وكذا وإلا لما فعلت ، هذا هو القصد من الإضطرار
وهذا هو بيت القصيد في الموضوع ولم ولن أقصد به إضطرار تشريعي ولم أحلل ولم أحرم ما أحل الله سبحانه وتعالى
أما كلامي عن تسرعك في الحكم علي بالخطأ أنني قصدت أيضا أنك لم تحلل قصدي جيدا وتسرعت في الحكم
إذا قلت أن تعدد الزوجات يدفع الرجل إلى إرتكات أخطاء ويظلم كل منهن ولا يستطيع أن يكون عادلا ويصبح خائفا على نفسه من عقاب الله بسببهن هل معنى هذا أنني ضد تعدد الزوجات والشريعة
إذا قلت لك دعك من الزواج بإثنتين حتى لا ترتكب ذنوبا بسبب عدم إستطاعتك في العدل بينهن فهل هذا يعني أني ضد الشريعة
إذا قلت لك أنني مضطر للزواج بأخرى بسبب كذا وكذا هل هذا معناه أن الإضطرار أصبح تشريعي
أبدا أخي أنا قصدي شرط الإضطرار ليس بالصورة التي رأيتها أنت ولذلك قلت لك أنك تسرعت في الحكم
والخلاصة أخي والمهم
أنني لم أقل الإضطرار شرط تشريعى ولكن قصدت أن يجتنب المرؤ الزواج بأخرى إلا للضرورة تجنبا لأرتكابه ظلما لغيره وتحمل أوزارا يحاسبه الله عليها بسبهما، ويتزوج حينما يكون مضطرا أيضا بسبب من الأسباب
أرجوا أن تفهم قصدي والله ولي التوفيق
شكرا على التدخل

[بـ عبدالحميد]

أربعة يا أخت ثائرة
ويكتب يومياته ههههههههههههههههههههههه
هل اللي يتزوج أربعة عنده وقت للكتابة أو حتى لرفع القلم
ويبقى معاهم سنة كاملة ههههههههههههههههههههههه
هو في يومين يجيك مجنون في شورط
أربعة ليس واحدة أو إثـاااااااااااااااااااااااااااااااااااانين
سبحان الله هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
إذا كان باش تخيرو واحد عن طريق القرعة أخبروني باش نهرب من المنتدى

[شهد الهضاب32]

طرح سليم و إقتراااح راااائع
و لكنني أفضل أن يحسن كل عضو من الأعضاء إختيار الزوجات
و أن يتقوا الله فيهن
و يحكون لنا عن نجاحهم الأسري
في كونهم أزواجا مثل ما يقول النبي صلى الله عليه و سلم
خيركم خيركم لأهله و أنا خيركم لأهلي

[بـ عبدالحميد]

أرى أن اصعب مافي الدنيا الحياة الزوجية
ليس في الماديات فحسب
لكن في التفاهم والعدل والأحاسيس والمشاعر
في أن يكون الزوج والزوجة قلب واحد وفكر واحد
في أن يكون الزوج والزوجة يتصرف تصرف واحد
في أن يكون الزوج والزوجة عقل واحد
وتكون تربية الأبناء تربية سليمة لأبعد الحدود لبناء أجيال واجيال
لكن للأسف
أين الزواج
زوج وزوجة لم يتفقا في الأمور البسيطة حتى
الزوج يضن في زوجته ويظلمها والزوجة كذلك لارحمة بينهم واحد متجه شرقا وآخر غربا
لكن في النهاية يأتي ويقول لدي الحق في أن أتزوج أربعة وباستطاعتي أن اكون عدل في الأربعة ! ! !
لماذا هل يرون أن الزواج بأربعة مجرد وليمة حضرها الإنسان على مائدة بها أربعة مأكولات متنوعة
الإنسان الذي أصبح ينظر إلى مستوى العدل بين الزوجين على أنه بسيط باستطاعته أن ينظر الى الزواج على شكل وليمة عابرة
لو فكر الإنسان قليلا لوجد أن زوجته جزء منه ولو فكرت هي الأخرى لعلمت أنه أصلها
ورغم هذا تجد الزوج لا يهتم بجزئه ويضربه أي يضرب نفسه ويظلم نفسه من خلال زوجته
اليس هذا عجيب هو لايعرف حتى هذا ويريد أربعة وببساطة
هو لا يعرف قيمة العدل مع زوجة واحدة ويريد اربعة ويقول المهم كسوتهن والإنفاق عليهن
وينسى دوره مع الزوجات في العدل والعطف والرحمة واللين ويذهب إلى الأمر الذي
يتكفل به الله الأ وهو الإنفاق والكسوة لأن الله هو الرزاق
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ثائرة الجبال]

شكرا لمرور الجميع وأنا أقترح أن يكون المدافع عن حقوق الرجال وهو السيد الهارب من سنزوجه بأربعة لأني أعتقده قادرا على تحملهن وكتابة مذكراته والتي ستكون دليلا للأجيال القادمة عن مفهوم التعدد في الزواج بمعنى آخر قبل أن يقدم أي زوج على إعادة الزواج يقرأ يوميات الهارب ، وبالتالي يصبح مدرسة في التعدد والنساء ، وقد عفونا عنك السيد عبد الحميد لأنك قلت كلمة حق في التعدد .....ننتطر رد السيد الهارب ؟

[بـ عبدالحميد]

لا تنسي أختي ثائرة أن أخينا الهارب ضد التعددية وليس معها
راجعي موضوعه جيدا قبل أن تحكمي عليه
شكرا أخت ثائرة

[ثائرة الجبال]

بل أتمنى أن تسمعك وتقرأ كتاباتك لتتعرف أكثر إليك من وجهة أخرى ، وإني أنتظر تدخلك سيدي

[أم بدر الدين]

شكرا على الموضوع و على ما اعتقد انه ليس من الائق القول على الناس بان لهم مدة صلاحية فهذا غير لائق مع احترامي لكي
- هل تقبل النساء المتزوجات إنقاذ عانسات الجزائر من انتهاء مدة الصلاحية ؟
ثانيا لا احد منا يجرا على التعرض على ما أحله الله ....المشكلة ليست في قبولنا بالتعدد لاننا شئنا ام ابينا لا نستطيع النقاش في امور شرعية واضحة و لكن المشكلة في التفكير الذي طغى علينا لان الزواج اصبح صفقة مربحة...تقبلي ودي و احترامي

[ثائرة الجبال]

سيدتي ماهو تعريف العنوسة ، هو انتهاء مدة الصلاحية لذلك تجدين الكل يجيب عن سؤال العانس ب( لا ) ، ولما تعتبر المرأة بعد سن الثلاثين عانس ؟
أتمنى أن تخبريني سيدتي .
كذلك سيدتي سؤالي لك : هل تقبلين أن يتزوج زوجك أخرى لأي سبب كان ؟

[بـ عبدالحميد]

سؤال
لو أن الله سبحانه وتعالي شرع الزواج للمرأة بأكثر من رجل
كيف يكون رد الرجل وهل يقبل بأن تزيد زوجته رجل آخر
وإن زادت عليه رجلا فكيف يكون شعوره مدى حياته
قابل للنقاش

[ثائرة الجبال]

سيدي إنك تذكرني بما ناضلت به نوال السعداوي وهو تعدد الأزواج للمرأة الواحدة ، فلا يهم رأي الرجل هنا وإنما أصبحت المرأة جارية كمائدة تفرش لكل ضيف وهذا مناف للدين والأخلاق والأعراف وحتى المنطق البشري .

[الحاج نائل]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم يا كلّ إخواني . ارجوكم أغلقوا عنا باب الزواج الثاني .
ونستسمح الأخت الكريمة ثائرة الجبل التي طرحت الموضوع وأنا على يقين أنّها تريد الوقوف على جوهر القضية ليثريها الإخوة في المنتدى ويدلي كل بدلوه لإيجاد مخرج لمشكلة العنوسة . فكلنا لنا بنات وأخوات وعمّات وخالات نتمنى لهن السعادة والزواج لكن بشرف ودون مزايدات -وان نسمي الأشياء بمسمياتها
لكنّي أعتب على البعض ازدرائهم بالموضوع وتهكمهم فهذا مصير أخواتنا المسلمات لا ينبغي أن يكون الكلام فيه للمتعة والنكت وملء الفراغ ...
أقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم فاستغفروه
والسلام عليكم ورحمة الله
أخوكم الحاج نائل المتفائل

[nail-dz]

أنا مع تعدد الزوجات كحل لأزمة العنوسة ...لكنني لن أتزوج الا واحدة **ببساطة لأنني لا أتوفر على شرط العدل**

[ثائرة الجبال]

سيدي الكريم غلق باب النقاش في موضوع التعدد هو هروب من النقاش وبالتالي طرحت الموضوع لأن الرجال يتهكمون على نسائهم وعلى العانسات بأن حل مشكلة العنوسة هي إعادة الزواج ، ومن خلال المناقشات يظهر جليا أن الكل يؤمن بالتعدد لكن لا أحد يستطيعه ولا أظن أن العانسات بحاجة لرجل لا يستطيع تحمل مسؤولية نفسه قبل تحمل مسؤولية أسرة ....وبالنسبة لطريقة النقاش فكل عضو حر في طريقة إبداء رأيه وأعتقد أن هذا معناه الديمقراطية في الجزائر الاستخفاف بآلام الآخرين .

[ثائرة الجبال]

سيدي أن تؤمن بالتعدد معناه أن تقوم به ليس معناه الهروب منه بطريقة مؤدبة جدا وهو العدل فكل الرجال في وقتنا الحالي لا يستطيعون العدل سواء العاطفي أو المادي منه .
العانس هي امرأة غابت عنها الفرصة لتكون أسرة وليست مرضا معديا تفرون منه ولا أعتقدهن بحاجة لآلام من نوع آخر فقط لا تزيدوا عليهن قساوة الأيام وأتمنى أن يتوقف الإخوة والأخوات عن جرح مشاعر أخواتهن بتذكيرهن في كل مناسبة أنهن عاجزات ولن يسعدن أبدا .
شكرا للجميع.

[nail-dz]

سيدي أن تؤمن بالتعدد معناه أن تقوم به ليس معناه الهروب منه بطريقة مؤدبة جدا وهو العدل فكل الرجال في وقتنا الحالي لا يستطيعون العدل سواء العاطفي أو المادي منه .
العانس هي امرأة غابت عنها الفرصة لتكون أسرة وليست مرضا معديا تفرون منه ولا أعتقدهن بحاجة لآلام من نوع آخر فقط لا تزيدوا عليهن قساوة الأيام وأتمنى أن يتوقف الإخوة والأخوات عن جرح مشاعر أخواتهن بتذكيرهن في كل مناسبة أنهن عاجزات ولن يسعدن أبدا .
شكرا للجميع.


لالا أختي الشرع حلل تعدد الزوجات **أربع زوجات** و ربطه بالعدل و هادا معناه انه ليس واجبا بل هو خيار عند الناس المتوفرين على هدا الشرط
أما غير المتوفرين على العدل و كل انسان يعرف نفسو مليح فهادا طبعا لا يجب ان يعددو ...بكل بساطة و الله أعلم
و تقبلي تحيات أخوكي نايل

[بـ عبدالحميد]

سيدي الكريم غلق باب النقاش في موضوع التعدد هو هروب من النقاش وبالتالي طرحت الموضوع لأن الرجال يتهكمون على نسائهم وعلى العانسات بأن حل مشكلة العنوسة هي إعادة الزواج ، ومن خلال المناقشات يظهر جليا أن الكل يؤمن بالتعدد لكن لا أحد يستطيعه ولا أظن أن العانسات بحاجة لرجل لا يستطيع تحمل مسؤولية نفسه قبل تحمل مسؤولية أسرة ....وبالنسبة لطريقة النقاش فكل عضو حر في طريقة إبداء رأيه وأعتقد أن هذا معناه الديمقراطية في الجزائر الاستخفاف بآلام الآخرين .

نعم أخت ثائرة نعم الصواب
تقبلي مروري

[أبو محمد الجبالي]

بلا شك أن التعدد حل لمشكلة العنوسة، على الأقل قد تنجب المرأة ويصبح لها أطفال يشبعوا عاطفة الأمومة.
وعلى كل أفضل من حياة العزوبية التي تحياها البنت فهي في كنف رجل وأسمها زوجة ولديها أطفال وهو أفضل لها بكثير..
أوليس الزواج عفة للمرأة بدلا من اتخاذ الأخدان ؟؟
على المسلم الحقيقي أن يجعل ما جاء به الإسلام هو الأولى لحل مشاكل مجتمعه ..
وأن يترفع على الأنانية وحب الذات وأهواء النفس..
وأنت أيتها الأخت يا من تعارضين الزوجة الثانية، وترفضين التعدد
أأنت أفضل من أمهات المؤمنين التي تزوج عليهن النبي صلى الله عليه وسلم؟
نعم التعدد بشروطه هو الحل لمشكلة العنوسة
المعيار في قبول الزوج هو الدين والخلق
تعدد الزوجات أحله الله تبارك وتعالى، وطبقه نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم
فلنقل سمعا وطاعة
والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها من نعمة.

[بـ عبدالحميد]

سيدي أن تؤمن بالتعدد معناه أن تقوم به ليس معناه الهروب منه بطريقة مؤدبة جدا وهو العدل فكل الرجال في وقتنا الحالي لا يستطيعون العدل سواء العاطفي أو المادي منه .
العانس هي امرأة غابت عنها الفرصة لتكون أسرة وليست مرضا معديا تفرون منه ولا أعتقدهن بحاجة لآلام من نوع آخر فقط لا تزيدوا عليهن قساوة الأيام وأتمنى أن يتوقف الإخوة والأخوات عن جرح مشاعر أخواتهن بتذكيرهن في كل مناسبة أنهن عاجزات ولن يسعدن أبدا .
شكرا للجميع.

أختي ثائرة أنا تكلمت عن العدل في هذا الموضوع ورأيته سببا
لكن حقيقتا حينما يفكر الإنسان قليلا وينظر على المدى البعيد خصوصا في وقتنا هذا
يجد أن العدل في هذا الزمن ليس له مكانة في جميع أمور حياتنا وبالتالي لا يجب علينا أن نخصصه سببا قويا لهذا الموضوع
لذا أخت ثائرة أعترف أنني أخطأت في تحليلي المسبق من جانت العدل ووضعه كسبب للتراجع في تعدد الزوجات
والحقيقة التي أراها الآن بعد قراءتي لموضوعك الدقيق
رأيت أن التراجع عن التعددية ليس بسبب العدل أو غيره ولكن الأمر كما يبدو راجع للمصالح الشخصية والتبعية لهوى النفوس فقط
لذا أختي ثائرة أنت صائبة في كل كلامك
كما أقول لك وبكل صدق أنني شخصيا أحترم كل إمرأة مهما كان نوعها ومهما كان لونها
والعانسات منهن كلهم شموع حياتنا والله على ما أقول شهيد
تقبلي مروري أختي المحترمة ثائرة ولك مني كل التقدير.

[الكهف الجزائري]

هو لامجال لمناقشة شرع الله لكن الظروف قد تحتم على الإنسان مالا يطيق

[aziz050]

واش تسالينا يا ثائرة الجبل و البر و البحر
بهذا السؤااااااال؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رغم تعجبي من عدم تفاعل الرجال معه
إلا أن موضوعك جيد و طرحك واااااعر بزااااف
رغم أن التعدد شرعه رب العزة
إلا أنني لا و لم و لن أرضى بأن يتزوج زوجي غيري أبدا((الله غاااااااالب)))))
نعم أعلم أن الله عز و جل قا : تزوجوا مثنى و ثلاث و رباع
و إن خفتم ألا تعدلوا فواحدة
و قال أيضا و لن تعدلوا و لو حرصتم

تقبلي مروري أخيتي
ثائرة الجبل و البر و البحر
أنا مع تعدد الزوجات وأقول لك يا أختي ما سيكون جوابك عندما تتجاوزين سن 30 ؟

[أبو محمد الجبالي]

للتذكر والتناصح بين المسلمين
العدل بين الزوجات يتمثل في (النفقة والمبيت) لأنه يملكه الرجل.
أما (الميل القلبي) فلا إثم فيه لأنه لا يملكه الرجل.
لذا كان معيار الخلق والدين أساس في قبول الزوج.
ضمانا لإعمال مبدأ العدل في الحياة الزوجية..

[aimed2007]

سؤال
لو أن الله سبحانه وتعالي شرع الزواج للمرأة بأكثر من رجل
كيف يكون رد الرجل وهل يقبل بأن تزيد زوجته رجل آخر
وإن زادت عليه رجلا فكيف يكون شعوره مدى حياته
قابل للنقاش

أرى أن الإخوة الأعضاء قد أخلطوا الحابل بالنابل ، فمنهن من تحكم بوعواطفها على موضوع التعدد ومنهم من يتسرع في طرح رأيه حسب نظرته هو وما يمليه عليه فكره وخياله البشري المحدود التفكير كما قدر الله له أن يكون "يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء"
لو طرح الموضوع على علماء الدين ثم كتب رأيهم في المسائلة التي كتبتها الأخت عن تعدد الزوجات كان ذلك أفضل وأكثر مصداقية خيرا من أن تستشهد بقول شاعر في الموضوع وهم الغاوون الذين يهيمون في كل واد كل يقرع الطبل على حسب أذنه ، أخي العزيز كلمة" لو" لا تجوز لله سبحانه وتعالى و حكمه مطلق وشرعه ثابت لا يحتمل النقصان أو الزيادة أو التأخير أو التقديم أو الإفتراض حتى ..لأن الله هو الكامل .... لو تجوز لحكم البشر لأنهم يخطئون ويسيؤون التقدير ...ومن هذا المنطلق أقول لك لو اطلعت على كتب السيرة لوجدت أن امرأة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم طرحت عليه الموضوع بمثل ما أردت لنا أن نتخيله في عقولنا حسب طرحك الفائت ، فقام الرسول صلى الله عليه وسلم بأخذ كوب من الحليب ثم مزجه بكوب من اللبن وهي تنظره ، فقال لها : أتستطعين أن تخرجي الحليب من اللبن ، فأجابت بالرفض لأنها لا تستطيع ، فقال لها : فكيف ستخرجين ولد هذا من ولد هذا " أظن أن الأمر واضح فلو تزوجت المرأة بأربعة رجال على حسب الإفتراض وكان لها أن تعاشر كل يوم زوجا من الأزواج ووقع الحمل والرحم واحدة والطفل واحد ، فمن إذا سيكون أبوه هل سيتقاتل الرجال على نسب الأبوة ، هذا الأمر مستحيل ولو طرح كفكرة فهي فكرة فاسدة ، ومادامت أختي ذكرت نوال السعداوي فتلك أكبر عجوز فاسدة في فكرها وعنصريتها النابعة من عقد نفسية مصدرها الرجل ، ويكفي انها عجوز عانس بإرادتها وشركم عزابكم ، نحن هنا في الجزائر مقبلون على أمر كارثي ،ففي الإحصائيات الأخيرة في مستشفيات الوطن تشير إلى نسبة مواليد مرتفعة من الإناث بالمقابل مع الذكور وفي آخر الزمان سيرى الرجل في نفر من النساء وها نحن نقترب من قدرنا ، فقدموا حلولكم الناجعة لدرء المفاسد وسأعدد بعضا منها في ما يلي :
عدم الزواج أو تأخيره يعرض المرأة لأمراض الثدي أكثر من المتزوجة ، وكذلك سرطان الرحم والأورام الليفية .. وقد سألت كثيرا من المترددات على العيادات الخاصة للعلاج : هل تفضلين عدم الزواج أم الاشتراك مع أخرى في زوج واحد ؟

كانت إجابة الأغلبية الساحقة هي تفضيل الزواج من رجل متزوج بأخرى على العنوسة الكئيبة ، بل إن بعضهن فضلت أن تكون حتى زوجة ثالثة أو رابعة على البقاء في أسر العنوسة .

وتقول إحصائية رسمية أمريكية : إنه يولد سنويا في مدينة نيويورك طفل غير شرعي من كل ستة أطفال يولدون هناك ، ولا شك أن العدد على مستوى الولايات المتحدة يبلغ الملايين من مواليد السفاح سنويا ، ولقد استشهدت بالولايات المتحدة الامريكية نظرا لأن الغالبية تتحجج بالدول المتقدمة والحضارة خصوصا و أن أمريكا من أكثر الدول التي تعادي قانون تعدد الزوجات ، طيب . وما هو السبب ، أجل في البعد الديني لأنهم لو رضوا بالإسلام دينا لقبلوا بحكم تعدد الزوجات ولا يوجد من هم أقدر منهم على تحمل التكاليف لأنهم شعب غني وهنا سقطت حجة المقدرة ، الإحصاءات الرسمية لتعداد السكان بالولايات المتحدة الأمريكية تبين أن عدد الإناث يزيد على عدد الرجال بأكثر من ثمانية ملايين امرأة ، فكيف سيكون حال الثمانية ملايين امرأة ؟
إن العلاقات المحرمة تزيد ، وكذلك ظاهرة الزواج العرفي في ظل وجود ملايين من النساء بلا زواج ..وشعب مجهول الهوية بعدها لأن الولد ابن زنا وهكذا من مثل هذه الأمراض ، أقول قدموا لنا الحلول الناجعة التي ترونها حلا لهذه المعظلة ، ولتنترك الحل بيد النساء نظرا لان أي حل يصدر من رجل سيعتبر عنصري ومتخلف وغير معاصر وهاضم لحقوق المرأة
لو وجدت المرأة الحل خارج العلاقات الشرعية فماذا سيحدث دون التفسخ الأخلاقي وأبناء الزنا انتشار الفساد المجتمعي ، إن حرمان المرأة من العواطف أشد خطورة من حرمانها الجنسي .. فمتعة الإشباع الجنسي بدون عواطف ليس لها أي تأثير لدى المرأة .. بينما الكلمة الرقيقة واللمسة الحانية وأطفالها اللذين تحنو عليهم له تأثير أكثر بكثير ، وتجعلها تنعم بالإشباع الجنسي .. هذا ما يؤكده أطباء الأمراض النفسية والعصبية– و الحرمان العاطفي عند المرأة هو الطريق السريع إلى الانحراف أو البرود الجنسي ، بالإضافة إلى العديد من الأمراض الجسدية والنفسية وغيرها .. وإن كان هذا رأي العلم فكيف سيكون رأي المرأة التي تأخر سن زواجها دون أخذ رأي النساء المتزوجات منطقيا لأن الجواب سيصدر من منطلق الأحاسيس والعواطف لا من منطلق العقل والتثبت
النساء الوحيدات لا يستطعن إقامة علاقات متوازنة مع الآخرين ، بل يعشن في حالة من التوتر والقلق والرغبة في الانزواء بعيدا عن مصادر العيون و الألسنة والاتهامات المسبقة بمحاولات خطف الأزواج من الصديقات أو القريبات أو الجارات .. وهذا كله يقود إلى مرض الاكتئاب ، ورفض الحياة ، وعدم القدرة على التكيف مع نسيج المجتمع .
و الطريف أن بعض الدول الغربية التي تعانى من المشكلة المزعجة ، وهى زيادة عدد النساء فيها على عدد الرجال ، اضطرت إلى الإقرار بمبدأ تعدد الزوجات ، لأنه الحل الوحيد أمامها لتفادى وقوع انفجار اجتماعي لا قبل لها بمواجهته ، أو علاج آثاره المدمرة .. حدث هذا في ذات الوقت الذي يرفع فيه بعض المسلمين – اسما فقط – راية الحرب على تعدد الزوجات وشرعيته !!
القدرة شرط لاستخدام رخصة تعدد الزوجات .. وذلك لأن زواج الثانية أو الثالثة أو الرابعة هو مثل زواج الأولى ، فيشترط فيه الاستطاعة المالية والصحية والنفسية .. فإذا انتفى شرط القدرة أو الاستطاعة فلا يجوز التعدد .

وذلك بديهي ، لأن من لا يستطيع الإنفاق على بيتين يجب عليه الاقتصار على واحدة . وزوج الاثنين عليه الاكتفاء بهما إذا لم يكن في استطاعته أن يعول زوجة ثالثة أو رابعة وهكذا ..

والإنفاق الذي نقصده إنما يمتد أيضا إلى أولاده من الزوجة أو الزوجات والاستطاعة الصحية – في رأينا – هي القدرة على ممارسة الجماع مع الزوجات ، لأن واجب الزوج أن يلبى الرغبات الطبيعية للزوجة أو الزوجات حتى يساعدهن على التزام العفة والطهارة .. فإذا كان الزوج عاجزا جنسيا مثلا فإنه لا يتصور السماح له بإمساك حتى ولو زوجة واحدة ، لأن في ذلك ظلما فادحا لها ..

بقي لنا أن نقول إذا وجدنا هذا مجتمعا في رجل يستطيع القدرة ماديا ونفسيا فهل من معارض أو معارضة لحكم الله ...

أنا مصر على أن تقدموا حلولا حتى ولو كانت مجرد أفكار فقط للعنوسة وكثرة النساء مقابل الرجال وأود لو يشاركن في الموضوع بعض من الآنسات اللاتي تأخرن في سن الزواج ، وانا أقر بأن أحد الأسباب هو المستوى المعيشي الضعيف لكن ليس هو السبب كله فلو تقدم مستوانا المعيشي ستبقى المعظلة قائمة

[aimed2007]

أقترح على إدارة المنتدى أن تضع ملاحظ ديني في مثل هذه المواضيع لأنه ليس كل من هب ودب يطلق حكم يكون منافي للدين وهذا دون علم منه طبعا وهذه امور حساسة جدا

[aimed2007]

[quote=وأنت أيتها الأخت يا من تعارضين الزوجة الثانية، وترفضين التعدد
أأنت أفضل من أمهات المؤمنين التي تزوج عليهن النبي صلى الله عليه وسلم؟
نعم التعدد بشروطه هو الحل لمشكلة العنوسة
المعيار في قبول الزوج هو الدين والخلق
تعدد الزوجات أحله الله تبارك وتعالى، وطبقه نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم
فلنقل سمعا وطاعة
والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها من نعمة.[/quote]
بالطبع لا يوجد من نساء المسلمين من هن خير من أمهات المؤمنين .....

[aimed2007]

من واجبي تقديم توضيح للإخوة خدمة للحوار ، خصوصا وأني وجدت كثيرا منهم يربطون العدل بالماعر والأحاسيس ، العدل بين الزوجات يقتضي العدل في النفقة والمبيت ولا يقتضي العدل في الأحاسيس والقلب لأن قلوبنا بيد الله يقلبها كيفما شاء ولا نستطيع التحكم في احاسيسنا مهما يكن ، اللازم على الزوج أن تظل مشاعره في مكانها داخل الصدر، ولا يترجم إلى تصرفات أو من أفعال من شأنها أن تجرح أحاسيس باقي الزوجات أو تضر بمصالحهن ومصالح أولادهن لحساب الزوجة المحظية وأولادهاونحن أولا وأخيرا بشر ولسنا ملائكة، ولهذا يجب أن يقنع الجميع بالعدالة فيما يستطاع، فالعدل المطلق لا مكان له إلا في الآخرة عند الله تعالى الذي لا يظلم عنده أحد.. ولا سبيل إلى إجبار أحد من البشر على العدل في المشاعر والأحاسيس..

والله تعالى بعدله ورحمته سوف يعوض تلك التي لا تحظى بقدر كبير من الحب أو الجاذبية أو محبة زوجها، سوف يعوضها إن صبرت واتقت كل الخير في الدنيا والآخرة.. ولعل هذا الوضع يكون اختبارا لها وابتلاء من الله تؤجر عليه إن صبرت وامتثلت لأمر الله، ونذكر هنا مثل هذه الزوجة بأن بقاءها مع زوجها مع أن إحساسها يقول لها انها تعاني بعضا من النقص مع الإحتفاظ بكل حقوقها الأخرى وحقوق أولادها، خير لها ألف مرة من الطلاق البغيض والحرمان التام من كل ذلك.. فالدنيا ليست دار بقاء ومتاعها ناقص وزائل في النهاية، والنعيم المقيم والسعادة التامة مكانها الجنة وليست الأرض..
وسنة الحياة لم تعطي أي إنسان سعادة مطلقة وكاملة ، فنجد مثلا شخصا له مال وفير وهو محروم من الولد أو شخص أعمى ولد من غير بصر فهل له أن يعترض على سنة الله وحكمه ؟ بالتاكيد لا فذلك الشخص إن صبر على حكم الله سيجد خيرا وفير في الدار الآخرة

[بـ عبدالحميد]

أخ عماد 2007
الخطأ في الإنسان الذي ليس لديه أنه دائما وأبدا يتسرع في الأمور
وقد تحدثنا في مشكلة الحكم على الناس من باب التسرع
يجب أن تراجع هذا الموضوع من أوله إلى آخره ثم بعد ذلك أجب على الناس
أنت والجميع يعلم أننا جميعنا فلاسفة وليس لدينا أكثر من الكلام وحتى كلامنا نستورده وليس من أفكارنا
نحن لم ولن نقول أنه لا ينبغي التعدد في الزوجات
نحن قلنا التعدد في الزوجات شرع شرعه المولى تبارك وتعالى ولا نقاش فيه ولا جدال شررررررررررررعه الله
وحينما قلت أنا لو أن الله سبحانه شرع للمرأة مثل ما شرع للرجل فكيف يكون حال الرجل
كنت أقصد ملاحقات في الموضوع وليس الموضوع نفسه لأننا من خلال الموضوع نواصل الكلام في ما بيننا
وهذا يقول وهذا يرد والكلام متبادل والأجوبة والردود حسب تلك الكلام المتبادل
وحينما قلت لو شرع الله للمرآة فليس ذلك معناه كفر أو خروج عن شريعة الله
والرسول صلع حينما طرحت عليه تلك المرآة هذا الموضوع لم ينهض هاربا ولم يرد عليها بخشونة أتعلم لماذا لأنه يعلم أنها لم تكفر أو تخرج عن الشريعة لذلك رد عليها بحكمة ولين لأن لديه علم فعلا وليس كلام مستورد
إعلم يا أخ أن مثل هذه الأمور مجردة على ملايين الكتب وقال فيها العلاماء ما يكفينا وكل الناس تعلم ذلك وليس هناك من محتاج لا ليك ولا لي لنعطيه جواب على هذا الموضوع لأن كل الناس تعلم أكثر مني ومنك لذلك لا داعي للفلسفة والحكم على الناس بأساليب نافرة ومستفزة
لو كان عالما نظر في موضوعنا هذا ما رد بمثل ردك أنت على الناس ذلك لأنه عالم
هل في رأيك الناس اللي تتكلم وتتناقش في هذا الموضوع لا يعرفون حقيقته أو لايعرفون كيف يصلون إليه من خلال القرآن والسنة والعلماء والفقهاء أم ترى أنك فقط النبيه الفطن اللي عارف طريق الصح
أقول لك هدئ من روعك ولا تتسرع في الحكم على الناس وتعلم منهم
وأخيرا أقول لك أنا أحترم كل من شارك في هذا الموضوع برأيه لأنني كنت أتابع الموضوع من الأول ولم أجد فيه من أخطأ
كان الجميع يقول شرع الله لا نقاش ولا جدال ولا تغيير فيه
لكن هناك كلام وآراء خاصة اللهم إلا إذا كنت تريد أن تروج إنسان بإثنين وهو غير راض
وأخيرا إن كنت قمت بالرد عليك فذلك لأنني رأيتك مغرورا كثيرا بما لا تملك
إعلم مرة ثانية أنك وأنا لم ولن نساوي ذرة في عقول غيرنا من الذين كنت ترد عليهم من صفحة لأخرى وياليت كان الرد من ذاكرتك
أنصحك بأن ترد على الناس بما تملك دون أن تبحث جاهدا في أمور تعرفها كل الناس وتعرف سبيلها
أقسم بالله العظيم أنني أرى نفسي صغيرا جدا بين أعضاء وشموع هذا المنتدى ذلك لأنني عرفت قيمة كل واحد منهم
وأقسم بالله والله على ما أقول شهيد أنني أحترمهم كثيرا وأستحي منهم وحينما أكون أكتب على المنتدى أطأطئ رأسي خجلا منهم وكأنهم أمامي
ولا أريد أن يسيئ اليهم أحدا بكلمة خاصة إن كان المسيئ خطاء
يا ليتك تتعلم منهم نحن في 2008 ياعماد 2007
أما عن الدروس اللي أنت حكيتها فاطمئن نحن دائما نسمع منها الكثير على المنتديات والتلفزيون والراديو والخ... وفر على نفسك شوي واعطي راحة لعقلك
إن كل أولائك الذين تسرعت في الحكم عليهم باستطاعتهم أن ينشروا إليك كتبا على طول صفحات هذا المنتدى وفي ضرف دقائق ولكنهم فقط يعبرون من عقولهم الواسعة عن مشاعر واحاسيس قلوبهم الجميلة المملوءة بالإيمان والرحمة ولم لم يكن مثل هؤلائي على هذا المنتدى لتركته لك الآن
لاحولة ولا قوة إلا بالله

[chawi40]

هي مليحة امؤاة وحدة بصح في حالات تسدعي انك تتزوج بثانية مثلا المراة لا تنجب ......
المشكل في التعدد يعود الى عقلية النساء فهن لا يتقبلن هاذ الامر وهن معذورات
بارك الله فيكي

[بـ عبدالحميد]

أخ عماد 2007
على فكرة كل كلامك أخطاء لكن أنا لا أتعب نفسي للرد عليه
لأن الرد عليك لايهم مادام الأخطاء واضحة
لكن أنبهك أنت بالذات ببعضها
أنت أخطأت حينما نفيت ألآراء والآفكار الشخصية التي لا تسيئ للشريعة الإسلامية
أنت أخطأت حينما نفيت حرية الإنسان في حقوقه المسموح بها شرعا كأن يكون حر في أن يتزوج أو لا يتزوج
أنت أخطأت حينما قلت ليس باستطاعتنا أن نتحكم في قلوبنا من خلال العدل واللين وعدم الظلم تجاه غيرنا من الزوجات الخ..
أنت أخطأت حينما قلت أن العدل بين الزوجات يتمثل في الأمور المادية فقط
أنت اخطأت حينما وجهت دروسا لغيرك ضانا أنهم لا يعرفونها بينما هم يجيدون النظر فيها أكثر منك
أنت أخطأت حينما جئت بكلام وآراء غيرك وتركت تفكيرك وأغلقت على عقلك
أنت أخطأت وأخطأت لكن لا داعي للرد عليك لأنك لا تفهمني
قال تعالى عز وجل
"إن السمع والبصر والفؤاد كل أولائك كان عنه مسؤولا"
"إن الله لا ينظر إلى أجسامكم ولا إلى صوركم ولكن ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم"
أنت مسؤول عن كل طرف في جسدك وقلبك بالذات تستطيع أن تفعل فيه ما تشاء من دنس أو جمال لغيرك
وسوف يحاسبنا الله تعالى إبتداءا من قلوبنا ونواياها في كل أعمالنا.

[بـ عبدالحميد]

أقترح على إدارة المنتدى أن تضع ملاحظ ديني في مثل هذه المواضيع لأنه ليس كل من هب ودب يطلق حكم يكون منافي للدين وهذا دون علم منه طبعا وهذه امور حساسة جدا

وهذا أيضا خطئك وتسرعك في الحكم على غيرك أضيفه لك
خطأك أنك لم تلاحظ أن هناك أعضاء محترفون قطعوا مشوار طويل مع هذا المنتدى وكتبوا بدم قلوبهم على صفحاته
ورغم طول المشوار والمشاركات التي لا حسرة لها لم يقل أحدهم أن هذا المنتدى ينقصه ملاحظين
لكنك بموهبتك وسرعة نظرك البعيد وبمجرد دخولك المنتدى رأيت أنه يتطلب إضافة ملاحظ ديني ليعمل على ملاحظة مثل هذه المواضيع
هذا المنتدى الذي قام من أجله رجال إجتهدوا بأفكارهم وآراءهم وأموالهم وصهروا عليه حتى أصبح بين يديك وفي بيتك تدون عليه ما تشاء
وترسل من خلاله إلى أهل العالم كيف ما تشاء
وفي الوقت الذي كان عليك أن تجعل منه صفحة تخصها لتحيتهم وتكن لهم فيها كل الإحترام والتقدير وإن كان غير كافي
جئت تصلح لهم ما أغفلوا عنه من مشرفين وملاحظين ودون أن تتجول في عمق المنتدى لتعرف ما يجول فيه ومن هم القائمين عليه
ذلك لأنك نبيه
إعلم أنني أتحدث اليك بالحقيقة وما أراه فيك ولكنني في نفس الوقت أعرف جيدا أنني تخطيت حدودي ولا لوم على السادة المشرفين إن عاقبوني بطردي وغلق موضوعي لكنك أنت السبب وأخطاءك هي السبب
لكن لي رجاء فقط حينما أعاقب أنا تعلم أنت.

[oumyahia]

السلام عليكم
الأخ عبد الحميد والأخ عماد ، بارك الله فيكما
كلّ واحد منّا عنده وجهة نظر للأمور ، ففي هذه الأحكام الشرعية الأفضل للإنسان أن يحفظ لسانه خشية قول ما لا يرضي الله عزّ وجل
فكلّ منكما أصاب و أخطأ والله أعلم
فكل هذا كلام في كلام ، فالأفضل كيما نقولوا بالدارجة : كي يزيد نسموه بوزيد .
فلماذا الإنسان يشغل نفسه بهذه المواضيع ويتنازع فيها ، ....لحب يتزوج يتزوج ولحب قعد قعد وكلّ واحد ضروفه
أمّا العدل فحقيقة يكون في المبيت وفي الأمور المادية ، لأنّ الإنسان لا يستطيع أن يكون له نفس الميل لجميع نسائه ، فقد كان عليه الصلاة والسلام يقسم بين نسائه فيعدل ويقول : اللهم هذه قسمتي فيما أملك فلا تلمني فيما تملك ولا أملك .

و أمّا أننا لسنا أفضل من أمّهات المؤمنين ، فيا رجال كونوا لنا كعليّ وعمر نكن لكم كفاطمة و أمّ كلثوم
ومع هذا أنا لا أعارض التعدد إطلاقا ، لأنّه حكم الله عزّ وجل ، و أفضل حفظ لساني ، فكثير من الرجال مغبونين بزواجهم .......
و أمّا الأخ chawi ، ماذا لو كنت أنت لا تلد ؟ فبارك الله فيك ، بلاش جرح مشاعر الناس ، الأفضل لو قلت مثال آخر ، وبارك الله فيك

[بـ عبدالحميد]

السلام عليكم
الأخ عبد الحميد والأخ عماد ، بارك الله فيكما
كلّ واحد منّا عنده وجهة نظر للأمور ، ففي هذه الأحكام الشرعية الأفضل للإنسان أن يحفظ لسانه خشية قول ما لا يرضي الله عزّ وجل
فكلّ منكما أصاب و أخطأ والله أعلم
فكل هذا كلام في كلام ، فالأفضل كيما نقولوا بالدارجة : كي يزيد نسموه بوزيد .
فلماذا الإنسان يشغل نفسه بهذه المواضيع ويتنازع فيها ، ....لحب يتزوج يتزوج ولحب قعد قعد وكلّ واحد ضروفه
أمّا العدل فحقيقة يكون في المبيت وفي الأمور المادية ، لأنّ الإنسان لا يستطيع أن يكون له نفس الميل لجميع نسائه ، فقد كان عليه الصلاة والسلام يقسم بين نسائه فيعدل ويقول : اللهم هذه قسمتي فيما أملك فلا تلمني فيما تملك ولا أملك .

و أمّا أننا لسنا أفضل من أمّهات المؤمنين ، فيا رجال كونوا لنا كعليّ وعمر نكن لكم كفاطمة و أمّ كلثوم
ومع هذا أنا لا أعارض التعدد إطلاقا ، لأنّه حكم الله عزّ وجل ، و أفضل حفظ لساني ، فكثير من الرجال مغبونين بزواجهم .......
و أمّا الأخ chawi ، ماذا لو كنت أنت لا تلد ؟ فبارك الله فيك ، بلاش جرح مشاعر الناس ، الأفضل لو قلت مثال آخر ، وبارك الله فيك
أختي الفاضلة أشكرك على تدخلك الجميل
نعم كل واحد له وجهة نظره للأمور لكن هناك من يريد فرض وجهة نظره وحده دون غيره ويريد أن يجعل من نفسه موجه للجميع
ونعم كل منا أصاب وأخطأ ليس منا المعصوم من الأخطاء فكل ابن آدم خطاء
أما عن ألسنتنا فنحن لم نلفض مالا يرضي الله سبحانه لكن هناك من يرانا نغضب الله ونخرج عن الشريعة الإسلامية ويريد توجيهنا
أما عن إنشغالنا بالمواضيع فهذا سبب وجودنا على المنتدى ولا عيب في ذلك ولا حرج في أن نتناقش باحترام في كل موضوع ونعبر عن رأينا ووجهة نظرنا
أما العدل فهو مطلوب أيضا لأنه لا يصح للزوج أن يظلم لهذه دون سبب ويحسن للأخرى وأن يجعل كل وقته لهذه وينسى الأخر الخ..
يقول تعالى " يا داوود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله إن الذين يضلون عن سبيل الله لهم عذاب شديد بما نسوا يوم الحساب "
ويقول " يا أيها الذين ءامنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى "
أما قول الرسول صلع : فهو يشير إلى ما يملك وما لا يملك ، ومن خلال هذا يستطيع الإنسان أن يملك العدل في النفقة بالدرجة الأولى وأن يكون عادلا لا ظالما يملك الكلمة الحسنة دون السيئة ويملك العدل في وقته ليكون بالتساوي بين هذه والأخرى ويملك ويملك كما يجب على الإنسان أن يكون عادلا قبل أن يكون كريما اعدلوا هو أقرب للتقوى ، أما ما لايملك فهذا أمر آخر، لكن في النهاية الإنسان جعله الله يملك الكثير وباستطاعته تحقيق مما يملك لكل منهما،
واما أننا لسنا أفضل من أمهات المؤمنين فكلنا نقول نعم وياليتنا نكون حتى شعرة في جسد علي وعمر رضي الله عنهما ولن نكون
أما عن التعدد فليس منا من يعارض وليس منا من قال إنني معارض فهو شرع شرعه الله سبحانه وتعالى ثم من قال لك أنني أعارض
أختي الفاضلة أنا أشكرك على تدخلك مرة أخرى لكن أرجوا منك إن تفضلت مراجعة الموضوع من أول صفحة إلى آخر صفحة حتى يكون ردك عليه صائبا دون ظلم لأحد
يقول تعالى " يا أيها الذين ءامنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديد يصلح لكم أعمالكم "
تقبلي ردي أختى الفاضلة وشكرا

[oumyahia]

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الكريم
ولكن إن شاء الله ما ظلمت حدّ ، وأنا قرأت الردود من قبل أخي الكريم ، ولم أتهمك بأيّ شيئ ، ولكن أنا كأنثى أتحفظ خاصة في مسألة التعدد لأني أخشى أن أقول كلمة تهوي بي سبعين خريفا في جهنّم
وما يقلقني في هذه المسألة ، هو أننا جعلناها موضوع نتحاور فيه ، بالرغم من حكم الله عزّ وجل بيّن فيها ، فلذا ، أقول : كلّ واحد وضروفو ، ما نقدروش نتناقشو فيها ، لأني أنا مثلا أخي الكريم أرفض اليوم أن يتزوج زوجي من ثانية رفضا مطلقا وقرارا لا رجعة فيه ، ولكن الإنسان لا يدري ما سيكون ، ، فلذا أفضل أن أترك هذه المسألة لأقدارالله
ومن يمنعك أخي الكريم من المناقشة ، ناقش أخي الكريم ولكن أحببت فقط النصيحة ، فلنحذر أن نقول كلمة تهوي بنا في جهنم ، لأني أعلم أنّ هذا الموضوع حساس خاصة بالنسبة للنساء
بارك الله فيك أخي

[بـ عبدالحميد]

أختي الكريمة الفاضلة
هو حقيقتا الموضوع واضح تمام في ما شرعه الله
والإنسان مسؤول عن كل كلمة يقولها لأنه سيحاسب عليها يوم القيامة
ولكن يا أختي الفاضلة نحن نتحدث في هذا الموضوع بخصوصياتنا فقط
ولا نناقش ولا نجادل في ما هو واضح في شرع الله
أنت مثلا حينما قلتي أنك لا تقبلين زوجك يتزوج عليك بثانية فهذا من خصوصياتك وليس معناه أنك رفضت شرع الله أو اعترضت عليه
يعني أنت تقبلين بأخرى أم لا فأنت حرة فيما تريدين وهذا من حقك وليس معناه أنك خرجت عن الشرع
نعم أختي الكريمة نحن ندردش ونتحدث في مثل هذه المواضيع في حدود خصوصياتنا ولا نتطرق أبدا إلى ما يغضب الله سبحانه
أنا مثلا أقول أحب أن أتزوج بإثنين والآخر يفضل واحدة والآخر لا يريد الزواج أصلا فهذا كله منطقي لأنها أمور خصوصية بعيدة عن الشرع
لكن كما قلتي لا يجب على الإنسان أن يتطرق في حديثه لهدف الخراب أو الإساءة إلى شريعة الله
لأن الله يقول : " وما يلفض من قول إلا لديه رقيب عتيد "
والله ياأختي الكريمة لو تذكرين لي خطأ صدر مني أو لا حظته بنفسي لاعترفت به الآن إليك ولا حرج في ذلك
وليس معناه أنني لم أخطئ أنا خطاء من حين لآخر ولكن نحن كما قلت لك ندردش في الحديث بقدر الإستطاعة في أمور خصوصياتنا
ونحاول أن نكون صادقين في أنفسنا وأن لا نسيئ لبعضنا ونحافض على ما قرره المولى تبارك وتعالى
ولا عيب في أن يمزح إنسان مع آخر خلال التطرق في المواضيع والردود
لكن أحيانا تجدين من يتدخل باسلوب متعصب منفـر ويسبب لك الإزعاج بقدر ما لا تستطيعين السكوت عليه حتى ينفذ صبر الإنسان و لا يعرف ما يقول
على كل حال أنا أحترم تدخلك ويشرفني ردك وأتقبل نصيحتك وأرجوا أن ينفعنا الله بما فيه خير للجميع
والله سبحانه يقول "وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين "
أسأل لك الطمأنينة والسلامة والرضى من الله
تقبلي ردي مع كل إحترامي سيدتي

[oumyahia]

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي
ولكن صراحة لا أدري لما فهمت ما كتبه الأخ عماد تهجما وقسوة على الأعضاء ، مع إنّه أبدى رأيه فقط ، والله أعلم
وبارك الله فيك

[بـ عبدالحميد]

أختي المحترمة
هو وصفنا بالذين يختلطون الحابل بالنابل
ووصفنا بالغاوون الذين هم في كل واد يهيمون
ووصفنا بقارعي الطبول
ووصفنا بالمعترضين لشرع الله
ووصفنا بأننا أقل من أن نتحدث في مثل هذه المواضيع
ووصف المنتدى بالتسيب حينما طلب ملاحظين
اليس هذا كافيا سيدتي هل إبداء رأي الإنسان يكون بهذه الطريقة
إن كل ما ذكرت لم يغضبي بقدر ما أغضبني تعصبنا في عدم تفهمنا لبعضنا
أليس لدينا عقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا أعرف قيمة الإنسان من خلال كلامه
لذلك أجد نفسي أحترم الكثيرعلى هذا المنتدى دون أن أراهم ولهم الفضل و التقدير
لأنني جديد بهذا المنتدى لكنني تعلمت منهم الكثير ولن أنسى لهم هذا الجميل
سيدتي لقد أغلقت هذا الموضوع مسبقا لكنني رأيت سؤالك لذا أجبت
تقبلي ردي سيدتي

[aimed2007]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أول ذي بدء يا جماعة أنا لم أذكر أي عضو بالإسم بل أناقش الأفكار وليس الأشخاص ، وإلا لماذا فتح الموضوع أصلا للنقاش ، لقد قرأت جميع ردود الإخوة الأعضاء كلمة كلمة وحرفا حرفا حتى وصلت إلى آخر رد فاستوقفني طرح لاحد الإخوة يقول لو ان الله سبحانه وتعالى فعل كذا وكذا ، فقلت أنه لا تجوز لو التمني أو الإفتراض لله سبحانه وتعالى بأي حال من الأحوال حتى ولو كنت تناظر شخصا ملحدا أو مشركا أو نصرانيا وهذا نقلا عن العلماء من هم اعلم مني بالشرع والفقه وأصوله ، ولم أتهمك بالكفر أو الخروج عن الشريعة ، ولن أنقل الحكم وسأدع أخي يبحث عنه بأي طريقة سواءا في كتب الفقه أو الأنترنيت أو سؤال العلماء ممن يشهد لهم بالعلم ، هذا لكي لا أتهم ثانية بأني أستورد الكلام وأنقله ، غير أنني أتحفظ على هذه الرد ، لماذا ؟
عندما تدخل المدرسة لتحصيل العلم ستجد أساتذة يلقنونه لك لكي تستوعبه ، ثم تقوم بعدها بنقل ما تعلمته منهم على الورق لكي يقيموا مستواك ومدى تلقيك للعلم واستوعابه ، فتكون النقطة هي ثمرة ما تعلمته فإن كانت مرتفعة معناها أنك متلقي فطن وإذا كان العكس فهو العكس ، أي متلقي كسول ، والعلم دائما يتنقل عبر العصور من جيل إلى جيل أنت إبدأ وأنا آتي لأكمل أفكارك وأطورها وأزيد عليها وهكذا ...
أتحدى أي شخص يقول هذا العلم حصري بالنسبة لي ، أو هذه فكرتي الكاملة مئة بالمائة ، أو أنني كاتب فذ أكتب كل أفكاري من وحي خيالي دون إسناد ، ودون اطلاع على العلوم والمعارف الأخرى ، وإلا لكان علمه مطلق وهذا لا يجوز لبشر أيضا إلا الله سبحانه وتعالى ، النظريات التي يسير عليها الكون أي النظريات المطلقة التي لا جدال فيها ولا نقاش لم تكن من وحي عالم واحد بل هي نتاج علماء كثر ومن عدة عصور إذن فالعلم هنا هو منقول من شخص إلى شخص فكيف تريدوني أن أقرأ ولا أنقل ، وحتى لو كان نقلي خاطئا كان عليك أن تنقض أفكاري وليس أن تنقض شخصي أو أن توجه الكلام لي ، وهذه علتنا نحن العرب ننقد الأشخاص ولا ننقد أفكارهم في حد ذاتها ، فمثلا لو سمعنا أن فلانا قتل فلان فسنقول هذا فيه وفيه هذا اللئيم هذا المجرم هذا الفاسد هذا الوضيع ولا نخمن لماذا قتل فلان فلان ولو خمنا لوجدنا أن فلان هو الضحية ضحية المجتمع والتربية السيئة التي تلقاها من المجتمع والحيف والظلم وهكذا ، هذا على سبيل المثال ...
"إعلم يا أخ أن مثل هذه الأمور مجردة على ملايين الكتب وقال فيها العلاماء ما يكفينا وكل الناس تعلم ذلك وليس هناك من محتاج لا ليك ولا لي لنعطيه جواب على هذا الموضوع لأن كل الناس تعلم أكثر مني ومنك لذلك لا داعي للفلسفة والحكم على الناس بأساليب نافرة ومستفزة "
أتسائل لماذا فتح الموضع أصلا للنقاش طالما جزمت على نفسك وعلى "كل" الناس بالكفاية من العلم ، ولمذا ترد أنت على الموضوع وآتي انا والأعضاء الآخرون لمناقشتك أفكارك ما دامت كل الجامعة للناس تشملهم بالعلم والمعرفة فلا يوجد احد لا يعلم ، أنا العبد الفقير إلى الله مهما بلغت من العلم فلم أتعلم شيئا بعد
والفلسفة يا أخي العزيز ليست بسهلة على مثلي ومثلك فهي بمفهومها تجادل بالأفكار واستخلاص للعبر و إذا كنت أنت تحمل فكرا وتؤمن به فربما فكري أنا مخالف لفكرك لكن بالنهاية سنجد أوجه التقارب بين الأفكار ونستخلص منها ما هو نافع للمجتمعات ...
"وحينما قلت لو شرع الله للمرآة فليس ذلك معناه كفر أو خروج عن شريعة الله
والرسول صلع"
وكما في مداخلتي الأولى وبكل أدب وبعيدا عن كل نرفزة أقول لك لا يجوز أن تصف الرسول ب (صلع) ولا تتهمني بالنقل ثانية فلن أنقل لك ما قاله العلماء في من قال (صلع) ولم يكتبها كاملة صلى الله عليه وسلم سأدعك وإخوتي الأعضاء تبحثون عنها بمفردكم هذا لكي لا أتهم بالنقل ...
لا تنزعج أخي فربما سنكون أنت و أنا سببا في لفت نظر عديد من القراء لهذا الموضوع وسننال بإذن الله حسنات جراء ذلك
"لو كان عالما نظر في موضوعنا هذا ما رد بمثل ردك أنت على الناس ذلك لأنه عالم"
لم أدعي العلم ولن ادعيه وسأترك الحكم للأعضاء اللذين قرئوا ردي بتروي وتمعن وتمحيص في أي فقرة إدعيت العلم فيها ، غير إبداء رأيي في الموضوع وإسداء نصيحة لإخوتي بكل صدر رحب ..دون تجريح ...خصوصا أنني أدرك جيدا معنى القول القائل : قل للذي يدعي في العلم فلسفة = علمت شيئا وغابت عنك أشياء

"هل في رأيك الناس اللي تتكلم وتتناقش في هذا الموضوع لا يعرفون حقيقته أو لايعرفون كيف يصلون إليه من خلال القرآن والسنة والعلماء والفقهاء أم ترى أنك فقط النبيه الفطن اللي عارف طريق الصح"
أنت بهذا يا أخي تتناقض مع نفسك فلماذا إذن دخلت في صلب الموضوع وطرحت أفكارك ، ولماذا طرح الموضوع أصلا في هذا المنتدى ولماذا نحن نتناقش ؟؟ أمن أجل لا شئ ؟!!!!! إذا كان هذا هو الهدف فمن حقنا أن نطالب بإغلاق الموضوع وفي النهاية العلم هو فكر +فكر مناقض = تكامل

"لأنني كنت أتابع الموضوع من الأول ولم أجد فيه من أخطأ "
أنت إذن أعطيت نفسك قوة الملاحظة وحسن التصرف وبالمقابل أطلقت حكمك علي بأنني لم أقرأ الموضع من أوله إلى آخره ولم أقرأ ردود الإخوة الأعضاء ، بل وضعت نفسك بمثابة القيم الذي يطلق حكمه على من فكره صواب وفكره خطأ ، إذن أنت هنا من تدعي العلم ولست أنا ...

"وأخيرا إن كنت قمت بالرد عليك فذلك لأنني رأيتك مغرورا كثيرا بما لا تملك
إعلم مرة ثانية أنك وأنا لم ولن نساوي ذرة في عقول غيرنا من الذين كنت ترد عليهم من صفحة لأخرى وياليت كان الرد من ذاكرتك"

لست أدري من أي شئ منزعج أنت بالضبط إن كنت شتمتك وأنا لا أدري فذكرني لكي أعتذر لك عن ما بدر مني ، والغرور من أكثر الصفات التي أمقتها وأكره حاملها لأنه نوع من التكبر ولا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر وأدرك جيدا معنى ملئ السنابل تنحني في تواضع والفارغات رؤوسهن شوامخ ....
بل ذهبت لتجاوز أقصى الحدود ولست أدري ما دافعك لذلك واطلعت على مشاركاتي في المواضيع الأخرى ثم أطلقت حكما بأنني لا أساوي ذرة في عقول اللذين أرد عليهم ، حسنا أنا لا أعرفهم بل أعرف أفكارهم وإذا قمت بالرد على أحدهم فسيكون ذلك على حد علمي وسأقتنع بالحجة الدامغة في شتى المواضيع فهدفي هو حب المعرفة وإني أقسم بالله العظيم أني أحب مجالسة من هم أكثر مني علما وثقافة لكي أنهل منهم وتعلمت أن أناقشهم لأن تلك طريقة لنهل العلم بأسرع ما يمكن ، والله سبحانه وتعالى لم يخلق صاحب عقل أفضل من آخر ، فلا تقل لم ولن نساوي ذرة في عقول غيرنا ، فهل خرجوا من بطون أمهاتهم وهم عارفون ، تلك نظرية لا تساعد على التعلم بل تساعد على الإحباط واحتقار الذات

"يا ليتك تتعلم منهم نحن في 2008 ياعماد 2007"

والله العظيم إني أحب كل ذي علم وأحب مجالسته والأخذ منه والتعلم منهم ، وحبي للعلم يا أخي دفعني للخوض في أمور ليست من اختصاصي نظرا لأني درست الأدب فتعلمت البرمجة من خلال الأنترنيت فقط لم أدخل معهدا ولا جامعة فماذا كان الحال أن شبابا من أهل الإختصاص يدرسون بالجامعة أتو للعبد الفقير لله لكي يساعدهم في مشروع تخرج عن برنامج تسيير المخازن ومستواي لا يتعدى النهائي ، العلم ليس له حدود ولا يقاس بشهادة ومن تسلح بالعلم عليه بالتواضع ، وما دمت أثرت موضوع التعلم فلدي مشروع طموح ليس بوسعي إنجازه بمفردي بل أحتاج إلى مجموعة من الشباب لمساعدتي على تحقيقه وهو النهوض بالشباب الجزائري في مجال المعلوماتية وإنجاز عدة سيدهات تعليمية تعنى بآخر التكنولوجيات الحديثة وتعليم التحكم بالبرامج والمساعدة على تعليم البرمجة فكان أن أسست منتدى المسار الجزائري وهو الآن بحاجة إلى أعضاء متمكنين غير أنه كلما طرحت فكرتي على أحدمهم أجده غير متحمس لذلك ، فلا داعي لأن تذكرني بأننا في 2008 لأن 2007 مرتبط بحدث مهم في حياتي أحتفظ به لنفسي

"وفر على نفسك شوي واعطي راحة لعقلك" شكرا على النصيحة التي سأتقبلها بكل صدر رحب لأنني تعبت كثيرا مؤخرا ، ذلك لأنني كنت أقضي ما معدله 14 ساعة باليوم أمام جهاز الكمبيوتر على مدار أربعة أيام ، فالراحة واجبة والنفس لها حق علينا

"على فكرة كل كلامك أخطاء لكن أنا لا أتعب نفسي للرد عليه
لأن الرد عليك لايهم مادام الأخطاء واضحة
لكن أنبهك أنت بالذات ببعضها "
ثم سردت الأخطاء التي ترى أنت بأني ارتكبتها ، والله لم أرى في حياتي تناقضا مثل هذا وإلا كيف تسمونه يا إخوتي الأعضاء اللذين تقرؤون الردود ، فلقد قال بأن كل كلامي أخطاء وهو لا يريد الرد عليه لأن الرد عليه لا يهم ما دامت الأخطاء واضحة ثم يعود ليرد بالرغم من انه لا يريد إتعاب نفسه ولا الرد علي .....هذا تحامل يا أخي وليس نقاشا ، أبدا ليس هذا بنقاش بل هو تناطح وتكاشر ، أحس بأنك تريد أن تخرج من على شاشة الكمبيوتر ، قليلا من الإحترام أخي

"أنت أخطأت حينما نفيت ألآراء والآفكار الشخصية التي لا تسيئ للشريعة الإسلامية
أنت أخطأت حينما نفيت حرية الإنسان في حقوقه المسموح بها شرعا كأن يكون حر في أن يتزوج أو لا يتزوج
أنت أخطأت حينما قلت ليس باستطاعتنا أن نتحكم في قلوبنا من خلال العدل واللين وعدم الظلم تجاه غيرنا من الزوجات الخ..
أنت أخطأت حينما قلت أن العدل بين الزوجات يتمثل في الأمور المادية فقط
أنت اخطأت حينما وجهت دروسا لغيرك ضانا أنهم لا يعرفونها بينما هم يجيدون النظر فيها أكثر منك
أنت أخطأت حينما جئت بكلام وآراء غيرك وتركت تفكيرك وأغلقت على عقلك
أنت أخطأت وأخطأت لكن لا داعي للرد عليك لأنك لا تفهمني "

ومن أي مصدر استقيت هذا الحكم بالذات ومن قال لك بأنني لا أرحب بالأفكار التي لا تسئ إلى الشريعة الإسلامية ، لقد طرحت عدة أسئلة ولم ألقى الجواب عنها وهذا أعتبره هروبا ، لأنني قلت إذا توفر شرط الإستطاعة فهل من مانع لتعدد الزواج طالما أنه سيكون بعضا من الحل لمشكلة عدم الزواج ، وقلت لكم قدموا لنا حلولا لهذا المشكل العويص ما دمت قد قلت أن جميع الناس تعلم ، نريد أن نتناقش ونجد حلا ، لا أن نتناطح ونصل إلى طريق مسدود
فيما يخص الخطأ الثاني فمن قال لك بأني نفيت حرية العباد في تعدد الزوجات من عدمه ، إلا إذا كان غير قادر على العدل ليس العدل الكامل ولكن هو اجتهاده وحرصه بقدر ما يستطيع
فيما يخص الخطأ الثالث أنت تحرف المعنى فأنا كنت أقصد أنه لا يمكن لأي شخص أن يحب شخصان بنفس المستوى فقدوتنا صلى الله عليه وسلم كان يحب زوجته خديجة أم المؤمنين أكثر من كل زوجاته وكان يحن لها ، وهناك حديث صحيح أخرجه مسلم في القدر برقم 2654 عن عبدالله بن عمرو بن العاص, ونصّه: " ان قلوب بني آدم كلها بين اصبعين من أصابع الرحمن كقلب واحد يصرفه حيث يشاء". ولقد قلت أن العدل لا يكون في الحب بل العدل في المبيت والنفقة وأن لا يظهر شيئا من ما في قلبه أمام زوجاته لأنه أمر بينه وبين خالقه ، هذا راي العلماء ، يمكنك البحث بتروي .............
والظلم يمكن أن يحدث من زوج اتجاه زوجة واحدة فقط
فيما يخص الخطأ الرابع أنت لم تتهمني انا بالخطأ لأنك اتهمت علماء الدين والشريعة فمن أنا لكي أفتي في هذا الموضوع ، العلماء أقروا بأن العدل هو في المبيت والنفقة وأما تصريف القلوب فهو بيد الله أتحداك أن تأتي بشخص يحب شخصين بنفس المقياس ونفس مقدار الحب
الخطأ الخامس إن كان الإستشهاد بالدين وآراء العلماء ورأي العلم غير جائز في نظرك فهذا أمر يخصك وحدك ، حديثك لن يقنع أحدا إلا إذا كان هناك صاحب دماغ يأتيه وحي بشتى العلوم لم يقرأه في كتاب ولا في ورق بل جاء من محض الخيال ، أما عن اقتراحي فهذا مجرد اقتراح سواء أرادت ان تأخذ به الإدارة أم لا فهذا أمر يخص الإدارة وحدها وليس من حق أي أحد أن يرفض أو يوافق فقط الحق للإدارة والمشرفين على المنتدى ، وإن اقترحت هذا يا أخي فهذا لكي لا يقع أي تجاوز يا أخي فكم من شاب غرر به ونهل من الفكر الجهادي المدمر من طرف أناس لا علاقة لهم بالدين يفسرون القرآن والأحاديث على هواهم ، هذا ليس اتهاما لك بل إنه مجرد مثال فهناك بعض الأخطاء التي نراها بسيطة بل ونحس بأنها ليست أخطاءا هي تصب في جوهر العقيدة والدين....
.... وفي الأخير نحن هنا كي نتناقش لا أن نتناطح ....وما أدهشني فعلا أن هناك ردا أنصفني وقال أنا لم أرى أي تجاوز في رد أخي عماد وكان صاحب الرد فتاة ...
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

[aimed2007]

أختي المحترمة
هو وصفنا بالذين يختلطون الحابل بالنابل
ووصفنا بالغاوون الذين هم في كل واد يهيمون
ووصفنا بقارعي الطبول
ووصفنا بالمعترضين لشرع الله
ووصفنا بأننا أقل من أن نتحدث في مثل هذه المواضيع
ووصف المنتدى بالتسيب حينما طلب ملاحظين
اليس هذا كافيا سيدتي هل إبداء رأي الإنسان يكون بهذه الطريقة
إن كل ما ذكرت لم يغضبي بقدر ما أغضبني تعصبنا في عدم تفهمنا لبعضنا
أليس لدينا عقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا أعرف قيمة الإنسان من خلال كلامه
لذلك أجد نفسي أحترم الكثيرعلى هذا المنتدى دون أن أراهم ولهم الفضل و التقدير
لأنني جديد بهذا المنتدى لكنني تعلمت منهم الكثير ولن أنسى لهم هذا الجميل
سيدتي لقد أغلقت هذا الموضوع مسبقا لكنني رأيت سؤالك لذا أجبت
تقبلي ردي سيدتي

يا أخي عبد الحميد للأسف أنت لست في مستوى الحوار مع تعصبك وعدم فهمك لمخارج الكلم ، بل هناك حدة في ردودك لا تخدم أفكارك بتاتا والمحاور لا بد أن يتحلى بنوع من الحكمة والهدوء لكي يستطيع فهم ما يدور حوله
نعم قلت يخلطون الحابل بالنابل وليس يختلطون ، فإن فهمت معناها كنت عذرتني فالحابل الذي يصيد بالحبالة، والنابل الذي يصيده بالنبل، فيُضرب ذلك في اختلاط الرأي وضبابيته ، قل بأي سطر وصفتك بالغاوي وبقارع الطبول لقد نصحتني قبلا بأن أقرأ جميع الردود وأن بدوري أنصحك أنت بأن تعيد قراءة ما كتبته ، لأني آخذت على أختي الإستشهاد بقول شاعر في موضوع حساس فصل فيه الدين الحنيف وأوفى وقلت لها كان عليك أن تكتبي رأي الدين في الموضوع ورأي العلماء ، لعل هذه الآية فيها ما يدحض عني التهمة (وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ* أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ* وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ) أي أنهم يهيمون في خيالهم ويكتبون ما يصوره لهم هواهم ويقولون عن أنفسهم كلاما من وحي الخيال لم يفعلوه بل هو مجرد قول ، فلذلك الإستشهاد بشعرهم في أمور الدين يعتبر استشهادا ناقصا إلا في أمور الدنيا فهو يحتمل الخطأ والصواب ، ألم تتروا بأنه يشبه نفسه بالخروف وزوجتيه بالنعجتين -على حسب شعره - والله سبحانه وتعالى قد كرم بني آدم على سائر المخلوقات ، أترى أنت أن هذا استدلال ؟ولكي أهدأ من روعك لست أنت المقصود بالكلام ولا أختي التي وضعت التساؤل محل النقاش بل المقوصود عدم الإستشهاد بقول الشعراء في أمور الدين لأنه شعرهم يحتمل الخطأ كما يحتمل الصواب ، الإستشهاد في أمر فصل فيه الدين يكون بكتاب الله عز وجل وسنة رسوله بالأحاديث الصحاح المروية عنه ، ثم قل لي كيف اتهمت المنتدى صراحة بالتسيب ، هل قلت إن منتدانا متسيب صراحة ، إنه مجرد اقتراح ، هل في قوانين المنتدى ما يمنع الأعضاء من تقديم الإقترحات ، إذا كان كذلك فأنا مستعد للطرد ، وعلى حسب خبرتي بالمنتديات فهناك قسم كامل يخصص للإقتراحات والشكاوي وما جاء اقتراحي إلا سياقا للكلام وسأسجعله لا حقا كاقتراح في قسم الإقتراحات ، هل ترى بأنك حولت الموضوع عن فحواه فكان لزاما عليا أن أرد لدرء سوء التفاهم ...
قدمت سؤالا فلم ترد عليه ولا أي عضو ما هي الحلول التي ترونها ناجعة لحل مشكلة تكاثر النساء أمام الرجال وإن كانت المرأة المتزوجة لا تريد لزوجها أن يتزوج غيرها فكيف سيكون مصير النساء اللاتي لم يتزوجن .....بعض من المشكل يعود للعوز فدولتنا تتحمل جزءا منها باعتبار أننا دولة غنية تستطيع أن توفر العيش الكريم لشعبها
المشكل الثاني حسب رأيي ولا أريد من أخواتي النساء الغضب مني ، فقط أن يأخذوا الأمر بعين الحقيقة ....
نرى أن الإفراط في توضيف المرأة بدلا عن الرجل وخصوصا في الإدارات والمؤسسات قد أدى إلى تفاقم الوضع ، فيوجد أكثرية من النساء من هن لسن بحاجة إلى العمل فبالتالي تستطيع ترك منصب عملها لرجل بطال لكي يفتح بيتا ويؤسس أسرة فكم من النساء ستتزوج حينها ، لا تأخذوا الموضوع من منظور حرية المرأة والأفكار الهدامة التي بثها فينا الغرب ، لأن لدي اخوات أحبهن وأحترمهن ولدي امي الحبيبة ولدي خالاتي بنات خالاتي أحبهن جميعا ، لكن الأمر أكبر من أن نناقش حق المرأة في العمل
المشكل الثالث عدم تقبل فكرة التعدد في الزوجات ، لمن يحقق أكبر قدر من العدل لا أقول العدل المطلق لأنه مستحيل ، في الأخير أقول لأخواتي اللاتي لم يسعفهن الحظ في الزواج بأن لا ييئسن ولا يخجلن فما عند الله خير وأبقى فستأتي المرأة التي لم تتزوج يوم القيامة وصبرت عندما تدخل الجنة ليخيرها الله بأن تتزوج بمن أرادت من الصالحين الاخيار فربما تتزوج بصالح في الفردوس الأعلى فالدنيا دار فناء وسويعات والآخرة دار بقاء وخيرات

[aimed2007]

وهذا أيضا خطئك وتسرعك في الحكم على غيرك أضيفه لك
خطأك أنك لم تلاحظ أن هناك أعضاء محترفون قطعوا مشوار طويل مع هذا المنتدى وكتبوا بدم قلوبهم على صفحاته
ورغم طول المشوار والمشاركات التي لا حسرة لها لم يقل أحدهم أن هذا المنتدى ينقصه ملاحظين
لكنك بموهبتك وسرعة نظرك البعيد وبمجرد دخولك المنتدى رأيت أنه يتطلب إضافة ملاحظ ديني ليعمل على ملاحظة مثل هذه المواضيع
هذا المنتدى الذي قام من أجله رجال إجتهدوا بأفكارهم وآراءهم وأموالهم وصهروا عليه حتى أصبح بين يديك وفي بيتك تدون عليه ما تشاء
وترسل من خلاله إلى أهل العالم كيف ما تشاء
وفي الوقت الذي كان عليك أن تجعل منه صفحة تخصها لتحيتهم وتكن لهم فيها كل الإحترام والتقدير وإن كان غير كافي
جئت تصلح لهم ما أغفلوا عنه من مشرفين وملاحظين ودون أن تتجول في عمق المنتدى لتعرف ما يجول فيه ومن هم القائمين عليه
ذلك لأنك نبيه
إعلم أنني أتحدث اليك بالحقيقة وما أراه فيك ولكنني في نفس الوقت أعرف جيدا أنني تخطيت حدودي ولا لوم على السادة المشرفين إن عاقبوني بطردي وغلق موضوعي لكنك أنت السبب وأخطاءك هي السبب
لكن لي رجاء فقط حينما أعاقب أنا تعلم أنت.

أجل إنه تحامل وليس نقاش ، وبالرغم من هذا أخي العزيز إنني أقدم اعتذاري لك إن كنت قد فهمت من ردي بأنني أخطأت في حقك ، لكن صدقني أخي العزيز لاحظ كلامي جيدا وستفهم ما أقصد ، لاني وجهت نصحا وهو عدم جواز إسناد كلمة لو للخالق جل وعلى ويمكنك البحث والسؤال كيفما شئت ، أما باقي كلامي فهو يصب في مصلحة الموضوع وكان عليك مناقشة أفكاري أو مناقشة ما نقلته حسب فهمك لا مهاجمتي بكل هذا الكم من الردود التي لم تصب أبدا في مصلحة النقاش ، وإن كنت تثمن مجهودات وتعب الإخوة المؤسسين لهذا المنتدى فأنا ربما أكون أقدر منك على إدراك ذلك الكم الهائل من التعب والسهر والمال في سبيل خدمة هذا المنتدى ، ذلك لأنني بدوري صاحب منتدى وموقع أعمل وأسهر الليالي و أنفق النقود في سبيل فكرة أو مشروع لطالما حلمت به ، وكان الأولى علي أن أوفر كل حرف لكتابته في منتداي ، ولكن ولأن منتدى الجلفة عزيز على قلبي أريد أن أسجل وجودي فيه ما استطعت .....تقبل ردي بصدر رحب

[aimed2007]

أختي الكريمة الفاضلة
ولا نناقش ولا نجادل في ما هو واضح في شرع الله
أنت مثلا حينما قلتي أنك لا تقبلين زوجك يتزوج عليك بثانية فهذا من خصوصياتك وليس معناه أنك رفضت شرع الله أو اعترضت عليه
يعني أنت تقبلين بأخرى أم لا فأنت حرة فيما تريدين وهذا من حقك وليس معناه أنك خرجت عن الشرع
تقبلي ردي مع كل إحترامي سيدتي
ولأن علي واجب النقاش دون تعصب ، فالواضح في شرع الله ،أن الله أحلٍ تعدد الزواج إلى أربع نساء مع وجوب شرط العدل ، ولم يبين لنا في القرآن وجوب شرط رضاء المرأة و موافقتها ليحل للزوج التعدد في الزواج ، والإيمان بحكم الله خير من التشبث بالخصوصيات ، المسألة هنا هي التسليم بقضاء الله، أنا لا أقول أن المرأة لن تنزعج من هذا الموضوع وهذه هي فطرتها ،ولكن حكم الله دائما فيه الخير الكثير الذي نعلمه والذي لا نعلمه ، فخيرك يا أمة الله لعل ما ينتظرك عند الله خير و أبقى

يعجبني جدا أسلوب نقاش أم يحي ، و أعجبني ردها لما قالت هذا أمر من المسلمات لأنه حكم الله وعلينا أن نرضى به مهما كنا
مع العلم بأنني لست متزوج ، وليس لدي الإستطاعة في التكفل حتى بزوجة واحدة

[aimed2007]

أخي الكريم عبان
أولا على العاقل أن لا يؤكد الخطأ مهما بلغت كفاءته وبعد نظره
فالعلماء الأفاضل منذ زمن بعيد تجدهم ينظرون في آية واحدة من القرآن لمدة سنوات وسنوات ولن يحكموا على ما وصلو اليه الحكم النهائي
كما تجدهم أعني علماء الدين يختلفون في كثير من المواضيع فيما بينهم بخصوص الدين لكنهم أبدا لن يتجرأ منهم أحد على الحكم النهائي بالصواب أو الخطأ
لكنك وبمجرد ثانية وبنضرة بسيطة عابرة وخاطفة حكمت على رأيي بالخطأ
أضن أنه لا داعي للمزيد
لكن أقول أن الله سبحانه وتعالى حينما قال " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين
وحينما أمرنا الله تعالى بأن نبتعد عن الخمر والميسر لم يقل لنا إنه حرام لا تشربوه لكنه قال إجتنبوه لعلكم تفلحون وهو محرم فعلا
لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع وأنا أحترم رأيك ولعلك أنت الصائب
مشكور أخي الفاضل

دائما لا يخلوا ردك من الحدة وعدم تقبل آراء الآخرين بصدر رحب ، فتتهمهم تارة بنقل المواضيع وتارة بادعاء العلم وتارة بأنهم مخطئون على طول الخط ، فقط لأنهم عارضوك في الرأي ،وكأنك تريد أن تثبت للإخوة الأعضاء بأن مستوانا ضعيف ولا نصلح إلا لنقل المواضيع ، ] "لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع" إن هذه العبارة هي أكبر ما يجعلني أثق في أنك انت من تدعي العلم ولسنا نحن ، فليس العيب في أن ننقل العلم بل العيب في أن لا نفهم العلم الذي ننقله ، ولو اتبعنا رأيك فسنرى أن جميع ردودنا على أفكارك هي نقل بالنسبة لك

[oumyahia]

السلام عليكم
إخوتي في الله أرجوا منكم أن تتقبلوا كلامي بصدر رحب ولا تفهموا من كلامي أني أهاجم أو أني أرى نفسي ذات رأي سديد ، بل شاركت في هذا الموضوع في الأول لكي أهدئ من حدّة النزاع بين الأخوين عبد الحميد وعماد
فأرجو من الأخوين تجاوز هذا الخلاف وسوء الفهم لبعضهما البعض ، والله أعلم
ولكن لو سمحتم أريد التعقيب :
أخي الكريم عماد : معذرة أخي ولكن إقتباسك لرد الأخ عبد الحميد في ردّك هو الذي والله أعلم جعله بفهم أنّك تهجمت عليه ، ولعل ردة فعلك مكانه كانت نفسها .......وما قاله الأخ عبد الحميد يتدارك إلى الذهن أحيانا ونستغفر الله من ذلك .
أمّا عن الحلول :
أخي ما سمعناه من معاملة الأزواج لأزواجهن بعد الزواج بالثانية ، وكذلك تحيّل الزوجة الثانية ومحاولتها لإكتساب الزوج و إبعاده عن الأولى لا تشجع ،( باش ندير الخير فيها ونهديها زوجي على طبق من ذهب ) ، هذا مستحيل
أخي أنا أتكلم على علم والحمد لله ، فالإنسان يكون واقعي : فأغلب من يريد أن يتزوج ثانية ، لا يقبل بعانس بل يريد صاحبة 18 و20 !!!، والقليل القليل ليتزوج باش يحل مشكلة العنوسة
أمّا عن العوانس ، إلاّ من رحم ربي ، وأنا قلت إلاّ من رحم ربيّ ، كي لا يكون سوء تفاهم ، قلت : أمّا العوانس فعلى حسب ما رأيت من محيطي ، ففعندما تكون في سن ّ الزواج ، تشترط على الخطاب ، وعندما تصل سنّ العنوسة ، ترضى تتزوج برجل متزوج على حساب الأولى !!!
فأنا لا أرضى أبدا بإذن الله أن يتزوج زوجي من ثانية لأسباب :
أنا شديدة الغيرة على زوجي ، عندي ما يسمى بالغيرة المرضية ، وعندي حبّ التملك ، فلو قدّر الله وتزوج عليّ ، سأفقد صوابي و إلاّ سأطلق ولو كلّفني الأمر الزواج من واحد شيخ .
كذلك كما سبق ، النساء الله يهديهم ، ليس عندهم أمانة أو الخوف من الله عندما يصل الأمر في الزوج وهذا ما سمعنا به إلاّ من رحم ربي ......يعني تحاول تديه على الأولى ..
أمّا بالنسبة لحلّ العنوسة ، ففي هذه الدنيا جعل الله سنن :
فمن الأزواج من تطلق ، ومنهن ّ من يتوفّاها الله ، فمثلا أنا أمي توفيت فتزوج والدي بإبنة خالها ( عانس) ، .......فالعوانس أفضل لهنّ أن تتزوج من المطلق أو الذي توفيت عنه زوجته .....فهذه أظنّها حلول ، سنّها الله عزّ وجل
لكن باش نروح ندير الخير على حساب أسرتي فهذا لا ....وأنا لا أراه واجبا .
ومع هذا أنا لست ضدّ التعدد فهو حكم الله عزّ وجل وأكيد أنّ جميع أحكام الله عزّ وجل فيها حكمة وخير ، ولكن لكلّ مقام مقال .
أمّا عن باقي كلامك من عمل النساء ، وإبتلاء الرجال بالبطالة فأنا معك مئة بالمئة وكم وكم تحدثنا عن هذا وتمنيناه ....
أخي الكريم أنا ام يقدّر لي ربي الإنجاب ، وما يحس بالجمرة غير ألي كواتوا ، ولكن أقول لك : أفضل الوضع الذي أنا فيه على أن يكون لي 10 أولاد ويتزوج عليّا راجلي

لا أستطيع إكمال الكتابة الآن ، فأنا مشغولة ولي عودة إن شاء الله .

[بـ عبدالحميد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي عماد
أنت أدرى من غيرك بما كتبت منذ البداية حتى النهاية
راجع كلامك وانظر فيه على المدى البعيد وتمعن في صيغ كلماتك جيدا واجعل نفسك مكاني وأنت تقرأ كلامك
وانظر بنظر واسع في تبادل النقاش من خلال المواضيع وفرق بين الجد والمزاح ولا تضع الكلمات في حلقة ضيقة
هناك من يبدأ كلامه بموضوع هام جدا وأثناء تبادل النقاش الطويل يدخل نوع من المزاح والترفيه على النفس
لذا لا تجعل كل ما تقرأ تركيزا على العنوان وفي حلقة ضيقة
وأنا متأكد بعد قراءتك لتدخلك تخرج بنتيجة وتعرف الصواب من الخطأ
لكن يجب أن تكون واقعيا في قول الحق وإن كان على نفسك
أو لعل غيرنا سيجيب على النقاش اللي دار بيننا ويحكم علينا بالفصل
وإن كنت أكتفيت بهذا فذلك لأن لب الموضوع اللي نتناقش فيه واضح لكل فرد ولا ضر في كلامنا لغيرنا مستقبلا وإلا لما أكتفيت بما كتبت
أنا باستطاعتي أن أكتب جريدة أخرى ردا على كلامك لكن ما الفائدة في هذا إذا كنا لم نفهم بعضنا ولم نعترف بأخطائنا
أخي عماد
اعلم فقط أنني لا أحمل لك في القلب غير الخير
أنا أتبادل معك الحديث مثل أخ لأخيه ربما الأخ يرد على أخيه بأسلوب ثقيل لكن ليس معناه أنه يكره أخيه
هذا ما أريد قوله لك الآن
تقبل ردي

[بـ عبدالحميد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي الكريمة أم يحيا
إن كل ما قلتيه عن الغيرة والحفاظ على الأبناء صحيح
كثيرا ما تخلق المشاكل العويصة وتثهمل تربية الأبناء بسبب تكرار الزواج
والغيرة يا أختي عند كل الناس وليست عندك فقط وأصعب شي على قلب الإنسان حينما تكون فيه غيرة
ولذلك قلت أنا في ما سبق خلال كلامي لو كان للمرأة حق في تعدد الأوزاج كيف يكون حال الرجال وكنت أقصد تنبيه الرجال لخطورة تعدد الزوجات وأريد منهم أن يحس كل منهم بتلك الجمرة المحرقة
لكن أخي عماد فهمني غلط وقال لي بمعنى الكلام أنني خرجت عن شريعة الله وأنني أقرع الطبول حسب هوايا
أنت سيدتي حينما تغارين ولا ترضين بزوجة ثانية عليك ولا تقبلين بها بتاتا فهذا من حقلك وليس معناه أنك خرجت عن الشرع
كيف يكون حالك حينما أفهمك بالغلط وأقول لك لما تقولين هذا الكلام ولما ترفضين الزوجة الثانية والله شرعها
وأقول عليك أنك مخطئة وأنك تخلطين الحابل بالنابل الخ..كيف تشعرين وكيف يكون حالك أختي الكريمة وكيف يكون ردك علي
أنت لم تسيئي للشريعة حينما ترفضين أن تكون لك ضرة ولم تسيئي للشريعة حينما تغارين على زوجك وتحافضين على أبنائك
وحينما يقول الإنسان أن الزوجة الثانية تتسبب في مشاكل لا حسرة لها سواء من ناحية الزوجات أو الأبناء أو الورث أو أو يقول غيرك أنك خرجت عن الشريعة وأن هذه المواضيع لها أهلها وليس لمن هب ودب
إذا سيدتي كيف نفهم بعضنا وكيف يكون الحوار بيننا حينما لا نرى لواقع الأمور بعقولنا وكيف نشعر بقلوب بعضنا البعض حينما لا نحس بمصائب بعضنا
لو كان الإنسان ينظر للأمور كاإنسان بمنظار العقل والقلب والمشاعر والإحساسرهل يتجرأ على أن يتزوج على زوجته بثانية ودون سبب كيف ؟ وإن كنت أنا لا أستطيع فعل ذلك هل خرجت عن الشرع
سيدتي الإنسان حينما يتعامل مع الأمور بالعقل وشعور القلب يستطيع أن يرى أخيه من خلال كلامه ويشعر بأحواله ويعرف قيمة ووزنه وصدقه وهذا ما أريده من غيرى أريد أن نرى في كلام بعضنا البعض بعقولنا وقلوبنا ومشاعرنا وأحاسيسنا حتى نستطيع أن نفهم بعضنا البعض جيدا
أنا أشكرك من كل قلبي على تدخلك الصريح وردك
أرجوا من العلي القدير أن يجازي قلبك الجميل بخير الجزاء وأن يبعد عنك كل سوء ويدوم عليك السعادة بالرضى ويبقيكي لمن هو محتاج اليكي إنه قريب سميع مجيب
تقبلي ردي المتواضع سيدتي
أخوك

[جهااااااد]

تسلم يداك أخوي عبدالحميد
كلامك صح وردودك رائعة
تسلم أناملك
تقبل مررررروري

[شهااااب]

السلام عليكم
أخي عبد الحميد
الحقيقة كلامك معقول وجميل
والأجمل فيك أنك متواضع وسمح
تقبلوا ردي

[aimed2007]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أختي أم يحي لقد كنت واضحا جدا في مداخلاتي ولطالما نصحني أخي عبد الحميد بالرجوع إلى ما كتبته والتمعن فيه وكأني لا أعي ما أقول أو الرجوع إلى كتاباته هو والتمعن فيها ، لقد قلت إنني أناقش الأفكار ولا أناقش الأشخاص وها نحن في منتدى لا يرى منا الشخص الآخر فقط نرى كتابات وردود نعقب عليها ندعم بعضها ونغالط بعضها ونسدي النصيحة في إطار الإحترام المتبادل ، والإختلاف لا يفسد للود قضية ، و إن وجدتي في ردودي كلها ما يخرج عن حدود الأدب فاذكري لي ذلك لعلني أدافع عن ما كنت أقصده ، واقرئي كل تلك الردود الصادرة من أخي عبد الحميد وتخيلي أنها موجهة إليك ، هل كنت ستدحضين عن نفسك كل تلك التهم ؟؟ عموما أنا لم أخرج عن حدود اللياقة والأدب وأدعوا جميع من قرؤوا هذا الرد بأن يعودوا إلى أول تعقيب لي ويخبروني أين الضير في ذلك ، ولقد طلبت السماح من أخي عبد الحميد في أحد الردود إذا كان وجد من كلامي ما هو تجريح له مع أنه هاجمني بأسلوب خشن ووصفني بعبارات شتى غير لائقة ، حتى تصور أن الإدارة ستطرده على حدة رده، كان الأولى بنا أن لا نتوغل في هذه المواضيع الحساسة ، خصوصا وقد حكم فيها الشرع وحكم الشرع واضح ولا يحتاج إلى تأويل ، ومرة أخرى أخي عبد الحميد أنا لم أقصدك أنت بالذات في ردي ، فلم أقل أنت الغاوي وأنت الذي تهيم في كل واد وأنت الذي تقرع الطبل على حسب أذنك ، كلامي موجه للشعراء وعدم جواز الإستدلال بأقوالهم ، ويوجد سورة كاملة في القرآن الكريم وهي سورة الشعراء فاقرئها بتمعن واقرأ تفسيرها ، فقط وجهت إليك ملاحظة تفيد بعدم جواز كلمة " لو" لحكم الله عز وجل وأردت منك أن تسأل أهل العلم والإختصاص في الدين هنا انتهى ردي على كلامك وجاء التفصيل لكي يصب في صلب الموضوع ، وإن قلت أنه لا يجوز الإستدلال بالشعر في أمور الفقه والعقيدة إلا القرآن الكريم والسنة المؤكدة وإجماع العلماء فذلك ليس من وحي خيالي يمكننا أن نعود لعلماء المسلمين ، الأمر المهم الذي كنت أود أن أقوله هو أنني لم أقصدك بالقصور الفكري في شخصك فكلامي موجه لعامة البشر بالنسبة لحدود العلم الذي أراد الله أن يطلعنا إياه ، فالعقل البشري لا يستطيع أن يستوعب بعضا من حكم الله عز وجل لأنه بشر محدود التفكير ، فنجد بعضا من تشريع الله عز وجل لا تستسيغه بعض من البشرية إلا من سلم بقضاء الله وقدره بينما علمه عند الله عز وجل ولا بد أن فيه الخير الكثير ، فكم من مرة خاطبنا الله تعالى في القرآن وبصيغة ولكن لا تعلمون ، أنا أتصور الآن امرأة مؤمنة تقول سلمت بقضاء الله وقدره وحكمه وتشريعه ، فأقول لها زوجك سيتزوج عليك أخرى وفيه كل الشروط لتكرار الزواج فتقول لي : لا أبدا ، مستحيل لا أريد ذلك ، فهل نقول عنها فعلا أنها سلمت بقضاء الله وقدره وأنها تترجى جزائها منه ، لا تهمني قضية تعدد الزوجات بقدر ما يهمني جوهر القضية وهي التسليم بقضاء الله ، فلنصفي قلوبنا ولنفرغها من هوى النفس ولنتبصر في أحكام الخالق ولنتدبر لو بدئنا من هنا فسنعرف جميعنا جوهر الإيمان واليقين الذي ابتعدنا عنه جميعا بأهوائنا وما مصير تقهقر الأمة الإسلامية إلا في نقص الإيمان وكثير منهم يتسائل لماذا ندعوا وندعوا وندعوا دون استجابة من الله ...حسنا هذا آخر كلامي في هذا الموضوع ، فشكرا وطاب يومكم ، وأستسمحكم جميعا لو أني أخطأت في حق أحد منكم

[oumyahia]

السلام عليكم
أخي الكريم عماد ، إن شاء الله يكون لك ردّ آخر ، أودّ ذلك .
أخي الكريم ، أنا قرأت ردّك على الأخ وقلت أنا معاك في ما سردته ولكن في ردي الأخير ، قلت لك لعلّ الأخ غضب عندما كتبت الرد بإقتباس........ولم أقل أنّ كلامك خطأ ..
و أمّا أخي الكريم ،أنّك لا ترى مؤمنة ، تقول سلمت بقضاء الله ثمّ ترفض أن يتزوج عنها زوجها ، فأنت قد أجبت نفسك بنفسك وكتبت ما قصدته أنا عند قولك : ( لا تهمني قضية التعدد الزوجات بقدر ما يهمني جوهر القضية وهي التسليم بقضاء الله )
أخي الكريم من العلماء من أجاز للمرأة طلب الطلاق إذا كانت لا تطيق التعدد ، وكذلك منهم من جعله شرطا صحيحا في عقد القران ، يعني شرطها لرفض تعدد زوجها ...
فأنا أخي الكريم ، عندما قلت أسلم أمري لله ولا أريد المناقشة في هذا الموضوع (وكنت أرجو أن تفهم معنى قولي : لكل مقام مقال )، فأردت أن أقنع الجميع أنّ هذه أقدار يخليها الإنسان لربي سبحانه لخاطرش ما نعرفوش المستقبل ، فأنا اليوم نرفض ولعلّي غدا أوافق ........لذا أسلّم أمري لله و أحفظ لساني عن أقوال لعلها تهوي بي في جهنّم ...
ولست ضد من كانت له الحاجة في الزواج بثانية ....ولم يكتفي بواحدة ..فهو أفضل من الوقوع في الحرام ....
لا أدري هل الفكرة وصلت أم لا ، لعلّ السبب انني متعبة ولا أستطيع التعبير جيّدا ........
أمّا إخواني ، فبارك الله فيكم كفاكم هجوما على الأخ
فحسب ما قرأت ، هو لم يقصد الهجوم ولكن أراد النصح ولكلّ طريقته ، والكتابة ليست كالكلام مباشرة ، ولا تتركوا للشيطان المجال .
أسأل الله أخي أن يرزقك زوجة صالحة آجلا غير آجل و أن يبسط عليك من فضله ورزقه ، هو القادر على ذلك

[بـ عبدالحميد]

أختي الكريمة أم يحيا
ها أنا أستجيب وها أنا أكتفي بكلامك
وأرجوا من أخي عماد أن يسامحني على كل خطأ أو هفوة
وأنا من ناحيتي فقد سامحته من أعماق قلبي ونتمنى لك كل الخير يا أخي عماد
ونحن مهما كنا مؤمنون بالدرجة الأولى وإخوة في الله
ونسأل الله أن يغفر لنا ذنوبنا وأن يتجاوز عن خطايانا
سامحني أخي عماد

[oumyahia]

السلام عليكم
ربي يجازيك خير

[ثائرة الجبال]

أقترح على إدارة المنتدى أن تضع ملاحظ ديني في مثل هذه المواضيع لأنه ليس كل من هب ودب يطلق حكم يكون منافي للدين وهذا دون علم منه طبعا وهذه امور حساسة جدا
السيد عماد 2007 اقتراحك ينم عن غرور ،وكأنك تعلم والكل يجهل ومن حقك التعبير والكل يصمت ، إن جميع الأسر الجزائرية تعاني من مشكلة العنوسة بطريقة مباشرة أو غير مباشرة وبالتالي الجميع له الحق في النقاش ، أضف إلى ذلك نحن لا نناقش مسألة تكرار الزواج من منظورها الديني لأن ذلك أمر مفروغ منه بل نحاول إيجاد الحلول السريعة لمشكلة العنوسة ، وأنا مع السيد عبد الحميد في كل كلمة كتبها في الموضوع خاصة رده عليك لأنه ليس مقبولا من حضرتك أن تصفنا بمن هب ودب وإن لم تكن تعلم معناها فابحث عنها قبل أن تتحدث بها .

[aimed2007]

لقد عزمت على عدم الرد لكي لا أزيد النقاش تعقيدا ولكي لا يساء فهمي عن قصد أو عن غير قصد ولكن ولكن والله قلبي لم يطاوعني ، فلقد ابتهجت كثيرا أن سوء التفاهم بيني وبين أخي عبد االحميد قد زال ، فوالله هذا ما كنت أرجوه ، إني مسامحك يا أخي من كل قلبي وأرجو منك أيضا أن تسامحني لأنني لم أقصدك بكلامي ولم أكن أنوي تجريحك فقط كان نيتي النصح ، وإني أتمنى لك الخير ولكل الطيبين أمثالك ، فالحمد لله أنه قد زال بيننا كل لبس ، كما أشكر أختي أم أيمن على دعوتها المباركة التي أثلجت صدري و إني أريدها في مثل دماثة خلقك ورحابة صدرك شكرا لكم جميعا على كل مداخلاتكم ، وشكرا لك أخي عبد الحميد على تفهمك فلقد أصبحت الآن عزيزا على قلبي ....

[بـ عبدالحميد]

اللهم لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين
أعوذ بك من شر نفسي ومن سيئات أعمالي
اللهم اغفرلي
إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت
لاحول ولا قوة إلا بالله
سامحني يا أخي............

[oumyahia]

السلام عليكم
أووووووووووف ، الحمد لله ، خشيت لو أني أسأت أكثر مما أحسنت
أمّا أخي عماد ، فأنا أمّ يحي ولست ام أيمن

و أسأل الله أن يرزقك وكلّ من يبتغي الزواج والعفاف ، زوجة صالحة تعينه في دينه ودنياه ، ومعذرة أخي فأنا أسوء بكثير ممّا تظن ،...
والسلام عليكم

[ثائرة الجبال]

برغم النقاش الطويل في موضوع التعدد لكننا لم نصل إلى نتيجة لحسم النقاش بل كان الجميع متعصب لرأيه وأضف إلى ذلك الهجومات المتتالية وحرب الداحس والغبراء التي نشأت بسبب الموضوع لكن النتيجة كما ذهبنا رجعنا خالي الوفاض وهذا لا يعجبني لأن غرضي من طرح الموضوع هو إيجاد حل للعنوسة ، لكن اتفق العرب على ألا يتفقوا .