مشاهدة النسخة كاملة : اشراف تلمسان
محمد البوخاري
2007-05-24, 15:36
اشراف تلمسان
ما يوجد في هذا البحث ليس الا مادة اولية لبحوث مطولة تشمل عدة جوانب جغرافية ومعجمية تحتاج الى كثير من التدقيق والتفصيل انما نطرح الموضوع بشكل عام واتمنى ان تتوالى حوله النقاشات لتثري مضمونه من جهة ولنعرف الحاجة الاساسية او الاسئلة التي توجه مسار البحث حول السكان واصولهم وثقافتهم وغيرها من امور ذات صلة
شرفاء تلمسان خصوصا والجزائر على العموم وياتي هذا التوزيع لاعتبارات اساسية اولها ان اول تمركز للاشراف في تاريخ المغرب العربي كان فاس وتلمسان وثانيها اماكن اسقرارهم الثاني بعد حوالي قرن ونصف في شمال المغرب أي سبتة وتطوان وبلاد الريف وفي الاندلس ثم العودة منها سواء بعد الطرد الى تونس ومصر او الفرار الى حجر النسر وكذا الصحراء وما يعرف بالوادغير واخترت تصنيف المكناسي المدعو السيوطي لسبب وجيه لانه ترتيب يكاد يكون دقيقا وتفصيليا يوالي بتراتبية حوادث التاريخ رغم انه مؤلف في بداية القرن الحادي عشر الا انه يعتمد مراجع متوالية في الظهور ولا يركب حوادث التاريخ بل يراعيها
وباعتبار تلمسان نقطة انطلاق معظم من يوجد من الاشراف على تراب الجزائر دون اهمال الباقي ممن لم يمروا من هناك ونسلط الضوء عليهم في حينه دون ان نهمل ما يقوله مصنفين اخرين مثل العشماوي والمقري والشيخ حشلاف ونريد من خلاله كشف اللبس وان نترك للقارئ التمييز والتصفية
يقول ابو بكر المكناسي المدعو السيوطي وهو غيرالسيوطي المصري
ذكر شرفاء تلمسان هم ثمان عشرة قبيلة :
بنو عبد الجليل
بنو عنان
وبنو مغراوة
وبنو يفرن
وبنو زيان
وبنوزيد
وبنو عابد
وبنوعمران
وبنوعين الحوت
وبنوحمزة
وبنوقاسم
وبنو رحمون
وبنو جناس
وبنو الحسن
وبنو عبد الحي
وبنو ابراهيم
وبنو عدو
وبنو عبد الله السجلماسي. انتهى
محمد البوخاري
2007-05-24, 15:42
هذا التوزيع يكاد يكون مرتبكا وغير تفصيلي لانه
يخلط بين الادارسة والسليمانيون
يخلط بين من بقي في تلمسان وبين من تركوها
يكاد بهكذا توزيع يغلق القائمة امام الجماعات الصغيرة والتي تكونت عن هجرة فرد سواء في مجموعة اخرى او فرد في اتجاه منفرد
كل هذه التفاصيل تربك القارئ فيظن من لايجد بعض الفرق او الفروع انها ليست من اشراف تلمسان
اشراف تلمسان اكبر من هذا العدد من حيث عدد الفرق
ومن حيث تصنيفهم كسكان انطلقوا من تلمسان الى الضواحي والى ولايات اخرى
محمد البوخاري
2007-05-24, 15:47
لابد ان نفرق قبل التطرق الى دراسة اي مكان بين
حدوده الجغرافية القديمة وحدوده اليوم بل على العكس لا ينبغي ان نركز او نفكر بالحدود الجغرافية الحالية لان تلمسان كانت اكبر مما هي عليه اليوم
حيث امتدت تلمسان في فترات الدول التي حكمتها الى اوسع رقعة وتجد في كتب الجغرافيا وهي موجودة ويمكن تحميلها من النت وقراءتها الى اي امتداد كانت تصل تلمسان
فمن الطبيعي ان يكون الحديث عن تلك الفرق في زمن مؤلف دون غيره اختلافه عن اليوم ايضا
محمد البوخاري
2007-05-24, 15:54
تتوزع هذه الفروع على مناطق مختلفة من تلمسان ويسكنون قبائل مختلفة
قبائل بني عامر الهلالية شرقا
وبني ورنيد مكناسة البربرية
وبني سنوس البربرية ايضا
ذكر شرفاء عدو
هم بنو عبد الجليل بن على بن محمد بن الشيخ عبد الرحمن بن على بن اسحاق بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن ابي طالب .كان بافريقية ثمنزل تلمسان مع بني عميه سعيد بن ابراهيم بن عبد الله بن على بن محمد بن الشيخ عبد الرحمن.واحمد بن عطية بن محمد بن عبد الله بن على بن محمد بن الشيخ عبد الرحمن .ثم انتقل احمد بن عطية الى البسابس من تاسلة من بني سنوس.
ينقل الشيخ ابو بكر شعيب قاضي تلمسان عن مختصر البيان في ترجمة الشيخ عبد الجليل وهو من نسله قائلا"..سيدي عبد الجليل كان في المائة السابعة قاضي القيروان ولما توفي السلطان ابو دبوس اخر ملوك الملوك الموحدين اثتاء العشرة السبعين667 وجد الفرصة للفرار من القضاء كما نص على ذلك ابن جزي في مختصر البيان فسار مغربا من القيروان مصحوبا بخادميه السيد قيس العقناوي والسيد عبد الله البرطيطي الى ان وصل تربة تاسلة من ضواحي تلمسان الشرقية فنزل بها وبنى مدينة الشهدة الباقية اثارها الى اليوم قرب مدفن اولاده السبعة كما ذكره الشيخ العشماوي في كتابه في الانساب الشريفة ثم انتقل الى الراشدية وبها توفي كما ذكره سيدي ابو راس في تاليف مشاته المسمى بفتح الاله ومنته في التحدث بفضل ربي ونعمته
جاري البحث عن مدينة الشهدة التي ذكرها ابو بكر شعيب الجليلي القاضي
وسنرى في مكان اخر فرع يسمون السقفيين الشهديين في يبدر
ويبدر تقع جنوب شرق تلمسان اي ما بين اولاد ميمون وتلمسان
وهي موطن اشراف كثيرون منهم بنو الحاج اسلاف صديق المنتدى الكريم مرابط التلمساني نعود اليهم في حينه
محمد البوخاري
2007-05-24, 15:58
الحديث عن بنو عبد الجليل ما يزال في بدايته وهم اشراف في مناطق كثيرة منهم في معسكر وهم اسلاف ابي راس الناصري المؤرخ المعروف
منهم الشيخ المجاوي التلمساني
منهم في الاغواط وتلك المناطق
ومنهم في الصحراء اي بني ونيف قرب بشار
ومنهم في المغرب ايضا
وسيكون لنا نقاش عن نسابيته واهم فروعه وعنه ايضا
محمد البوخاري
2007-05-24, 16:00
ذكر شرفاء بني عنان
هم اولاد عنان بن الحسن بن ثابت بن على بن محمد بن عبد الحميد بن عمر بن محمد بن داوود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن ابي طالب كرم الله وجهه،انتقلت طائفة منهم الى دكالة ومنهم الامير ملوك ابن على بن احمد بن داوود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل انتقل الى تادلة واستقر بها.
اما صاحب نور الابصار فيقول "...واولاد الحاج ابوعنان بن الحاج الحسن بن ثابت بن على بن محمد بن عبد الله بن عبد الحميد بن عمر بن محمد بن داود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله بن الحسم بن الحسن بن على بن ابي طالب ومنهم بتلمسان من بني يفرن الزناتي اولاد الشيخ سيدي عيسى بم زيد بن على بن عبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن... وفي الجزائر ومصر اولاد الشيخ محمد بن احمد بن محمد بن عبد الله بن ابو اعنان بن الحاج الحسن وبدكالة الاخوة الثلاثة من ناحية مراكش سيدي يعقوب وثابت واحمد بنو احمد بن منصور بن ثابت بن منصور بن عمر بن موسى بنعبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن .واولاد ابو اعنان بالجزاتر السسيد على بن محمد بن احمد بن محمد بن همر بن موسى بن عبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن
اما الشيخ العشماوي فيورد نسابية مشابهة الا انه يقدم معلومات وافية عن اماكن تواجد البوعنانيين فيقول"...اما ابو عنان رضي الله عنه فانه خلف ستة وعشرون ولدا ذكورا وخلف ستة عشر بنتا فاسماء الذكور محمد واحمد وبلقاسم وعبد الله وسليمان وناصر ومنصور وسعيد وعلى واعمر وداوود وجعفر ويحيى وموسى وعمر وعامر والكامل ومسعود وعبد الرحمن وعبد الحق والعباس وادريس وعبد العظيم والاحسن والشريف وسعد وهم اهل مدينة فاس وتلمسان
منهم فرقة في دكالة البيضاء يرحلون وينزلون يقال لهم اولاد بورديقة
ومنهم فرقة في تامسنا بازاء الشاوية يقال لهم اولاد على
ومنهم فرقة في مراكش يقال لهم اولاد احمد
ومنهم فرقة في اسلا يقال لهم اولاد سليمان واولاد سلامة
ومنهم فرقة في اولاد انفيس بازاء سوس يقال لهم اولاد سعد
ومنهم فرقة في بني سنوس في قبائل بني بوسعيد يقال لهم اولاد سيدي ثابت البناني بن منصور.
ومنهم فرقة في تلمسان يقال لهم اولاد احمد.
ومنهم فرقة في بني عامر ازاء القليعة على شاطئ واد يسر بازائه من جهة القبلة يقال لهم اولاد سيدي محمدالزحاف.
ومنهم فرقة في في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم اولاد غرة.
ومنهم فرقة في القبلة يرحلون وينزلون في البوادي يقال لهم اولاد بالحم.
ومنهم فرقة فرقة في قبايل بني مطهر يقال لهم اولاد زيان
ومنهم فرقة في ارض القبلة يرحلون وينزلون بواد يقال لهم اولاد عنان واولاد بوعنان.وهم اهل العين الصفراء
ومنهم فرقة في جبل بني جعد مما يلي الحارك.
ومنهم فرقة في ارض حمزة
ومنهم فرقة بارض زواوة ما بين موزاية وبني عيسى.
ومنهم فرقة في ارض بني راشد يقال لهم اولاد القطب الواضح سيدي الشريف بن محمد كلهم صرخة واحدة يعني اخوان فجدهم سيدي الحسن ابو عنان بن منصور بن ابراهيم بن محمد بن عامر بن موسى بن عبد الله بن محمد بن بختي بن عياد بن ثابت بن منصور بن ابي سعيد بن على بن عامر بن عبد الله بن عبد المجيد بن اهمر بن داوود بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل.
محمد الشارف
2007-05-24, 21:36
بسم الله الرحمن الرحيم
لفت نظرى موضوعين في هذاالمنتدى الاول الاخ السنوسي يبحث عن معلومات حول واحة الجغبوب - وللاجابة عليه فإنني املك المعلومات ربما التي يحتاجها الاخ وعليه الاتصال بي .
الثاني :- ان هناك معلومات عن البربر ولي فيها مشاركه نقلت من قبل الاخت ساره الجزائريه دون الاشاره الي المصدر رغم انني اثق ان كل المعلومات المكتوبه هي لي ونشرت في احد المواقع .
ثالثا :- اخ يسأل عن الاشراف المتواجدين في ليبيا والجزائر والمغرب ويقصد الادارسه نود ان نضع له هذه الراوبط التي تحوى معلومات عن الاداسه في العالم .وهو :-
الروابط لا تعمل... و حذفت لما فيها من صور ....
املا الاستفاده وفي حالة اى مهتم يرغب في التواصل عليه مراسلتي واسهل طريقه هو ان يكتب اسمي في القوقل وسيطلع علي مشاركاتي في هذه الموضوعات . وشكرا
je suis des ascendants de sidi abdeljallil el tayar , esct ce que c lui qui appartient , les ouled abdeljalil ou non , mon tribu est à la willaya de LAGHOUAT , merci
محمد البوخاري
2007-05-26, 08:27
صحيح يوجد في الاغواط بعض فروع عبد الجليل الطيار
املك مشجرة لذلك الفرع
اكتبها في المنتدى لاحقا
ابو احسان
2007-05-26, 12:07
جزاك الله خير الجزاء اخي محمد البوخاري
ونحن في انتظار البقية بارك الله فيك
وسنرى في مكان اخر فرع يسمون السقفيين الشهديين في يبدر
ويبدر تقع جنوب شرق تلمسان اي ما بين اولاد ميمون وتلمسان
http://uploadez.com/image/180395.jpg
وهذه صورة توضيحية للمكان المقصود
محمد البوخاري
2007-05-26, 13:23
ملاحظة وكلمة شكر للاخ الذي ارفق الموضوع بخريطة توضيحية وهذا اسلوب الاخ ابو احسان
المهم المفصود بشرفاء مغراوة هو يقصد المكان اي شلف ونواحيها الى مستغانم ومعسكر ومن ثم انتقلوا الى اماكن متعددة اتمنى ان يجدوا مبتغاهم هنا
مع الملاحظة ان الموضوع ما يزال في بدايته وهذه مجرد عموميات ندخل بعدها في التفاصيل والحديث عن الفروع والاماكن والتغيرات وهي بحوث تحتاج مزيدا من الالتفاف حول الموقع خصوصا والموضوع على العموم
محمد البوخاري
2007-05-26, 13:26
شرفاء مغراوة
يقول السيوطي"... هم اولاد يعقوب بن عبد الله بن عمران بن صفوان بن يسار بن موسى بن سليمان بن يحيى ين موسى بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل الحسني
عقب اولادا منهم عيسى بن الحسن بن يعقوب الشريف انتقل الى الشغراني من ناحية مستغانم
ومنهم اولاد محمد بن يعقوب ايضا نزيل ملوية.
ومنهم اولاد عبد الرحمن بن محمد بن يعقوب ايضا نزيل اوطاط من ناحية ملوية
ومنهم اولاد العربي الملقب عرهب فهو العربي بن محمد بن يعقوب نزيل قصر الوادغير من فجيج وفروالده من الشغراني الى تادلة فنزل واد ام الربيع وهو يوسف بن عيسى بنصالح بن الحسن بن القاسم بن العربي بن محمد بن يعقوب الشريف.
وعرهب عقب اثنين عبد الرحمن بن يوسف بن عيسى بن صالح بن الحسن وعبد الرحمن عقب ثلاثة ابا بكر وصالح وموسى
ومن شرفاء مغراوة اولاد عفيف بن محمد بن على بنعبد الرحمن بن عبد الله بن خالد بن السؤال بن اسحاق بن السؤال بن يحيى بن موسى بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل
ويقول في موضع اخر من المخطوط
".. وبنو عرهب في قصر الوادغير اصلهم من تلمسان وهم اربع قبائل في ورغة من ارغوة وفي تادلة بالشمران وهناك دفن جدهم محمد بن يعقوب وقبيلة منهم بسوس من مدشر عبد الله وفي تثليث بنو محمد بنيعقوب السملالي العربي وجدهم مدفون بجبل ايت عتاب وفي تلمسان من استقر فهم اولاد عيسى بن ادريس واخوانهم الدباغيون في سلا وفي ايت عتاب وفي تلمسان من اولاد زاير وهم بنو عفيف الشريف وبنو يعقوب الشريف..."
وفي نسخة اخرى من نفس المخطوط يقول "...وفي ايت عتاب اولاد ادريس بن يحيى بن يوسف بن محمد بن على بن عبد الله بن عبد الخالق بن عبد الجبار بن احمد بن عيسى بنادريس بن ارديس بن عبد الله الكامل وفرقة منهم في تلمسان.
المشارف"...ومن اولاده الشرفاء المشرفيون بام عسكر فهم اولاد على بن المشرفي بن غريب بن على المشرفي بن رحمون بن مسعود بن عبد الله بن يوسف بن عيسى مرتين بن صالح بن الحسن بن ابي القاسم بن العربي مدعو عرهب دفين تادلة.." حشلاف
ويقول ابن خلدون عن نسب مغراوة البربر وتجد المنطقة حول جبال الونشريس ونهر شلف وينبغي ان نفرق بين الاشراف نسبة الى المكان والنسب الذي يرجع الى البربر
الخبر عن مغراوة من أهل الطبقة الأولي من زناتة وما كان لهم من الدول بالمغرب ومبدأ ذلك وتصاريفه:
هؤلاء القبائل من مغراوة كانوا أوسع بطون زناتة وأهل البأس والغلب، ونسبهم إلى مغراو بن يصلتين بن مسرا بن زاكيا بن ورسيك بن الديرت بن جانا إخوة بني يفرن وبني، برنيان، وقد تقدم الخلاف في نسبهم عند ذكر بني يفرن. وأما شعوبهم وبطونهم فكثر مثل بني يلنت وبني زنداك وبني وراق وورتزمير وبني أبي سعيد وبني ورسيفان ولغواط وبني ريغة وغيرهم ممن لم يحضرني أسماؤهم. وكانت محلاتهم بأرض المغرب الأوسط من شلف إلى تلمسان إلى جبل مديونة وما إليها
ولهم مع إخوانهم بني يفرن اجتماع وافتراق ومناغاة في أحوال البدو. وكان لمغراوة هؤلاء في بدوهم ملك كبير أدركهم عليه الإسلام فأقره لهم، وحسن إسلامهم.
محمد البوخاري
2007-05-26, 13:41
شرفاء بني عمران او العمرانيون
هم اولاد ابي موسى عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل
وفي ترارة اولاد جلال سعيد وعبد العزيز بنو عمرانبن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل
وفي بني سنوس اولاد خالد وهم محمد وصالح والمهدي وافتوح بنو خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن موسى عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل
وفي نسخة اخرى يقول
وفي تاسلة اولاد الاخوين يوسف وعبد الله ابني عمران بن محمد بن داوود بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل
اما الشيخ ابي عبد الله المقري فيضيف الى زمرة العمرانيين السقفيين فيقول"...وفي الشهد من تلمسان السقفيون اولاد ابراهيم بن عثمان بن عبد الله بن سعيد بن عامر بن عمر بن ابي موسى عمران الاكبر الحسني..." وبالنسبة له عمران الاكبر الحسني هو ابي موسى عمران الاكبر بن عبد الرحمن بن صالح بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل
اما السيوطي الذي يتفق مع مؤلف مختصر ابن جزي والذي يقول انه اخذ عنه فيقول ".. وفي بيدر السقفيين الشهديين هم اولاد سعيد بن على بن عبد الرحمن بن داوود بن عمران بن محمد بنعبد الرحمن بن على بن اسحاق بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل ..." ثم يذكر في مكان اخر السقفيون في تاسلة
الغليزاني
2007-05-26, 14:15
بسم الله الرحمن الرحيم .
اود من الاخ البوخاري ان يضعنا في الصورة في موضوع التشابه اوالعلاقة الممكنة بين قبائل فليتة بتلمسان وقبائل فليتة بغليزان .
مع العلم ان فليتة غليزان خليط بين الاشراف الحسينين وغير اشراف من القبائل وكلهم يقال لهم فليتين.
ابو احسان
2007-05-26, 16:42
نعم اخي معاشو اخوك ابو احسان وطلبت من الادارة تغير معرفي وانا في انتظار الرد
ولا تتردد في طلب اي مساعدة في مايخص الصور فانا في الخدمة
بارك الله فيك اخي
محمد البوخاري
2007-05-29, 16:24
ادعو الاخ ان يستكمل المواضيع بالحاق كل موضوع بخريطة قدر ما يستطيع مشكورا وهوكفؤ مقتدر نثق في قدرته وكفاءته
ثم سناتي الى موضوعكم الذي سبق وبداناه في مكان اخر
محمد البوخاري
2007-05-29, 16:27
فرق اخرى من شرفاء تلمسان
بنو جرمون
يقول العشماوي "...بنو جرمون اهل مدينة فاس
ومنهم فرقة بازاء فجيج
ومنهم فرقة في مدينة تلمسان فجدهم اسمه
احمد بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن عيسى بن موسى بن عمران بن يحيى بن عبد الله بن احمد بنادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل...".
محمد البوخاري
2007-05-29, 16:32
فرقة اخرى من اشراف تلمسان
بنو ميمون
يقول العشماوي"...واما بنو ميمون فهم على خمسة اقسام وهم اهل فجيج
قال صاحب الحديث اولاد ميمون اصلهم من ذرية سيدنا عيسى بن ادريس وخرج منهم رجل الى فجيج وتزوج هناك امراة فاشترك معها اولاد وخرج منهمرجل واحد ونزل جبل بني سنوس فهي فرقة ثم انتقل الى جبل بني يزناسن ونزل موضع يقال له تتانوين تحت الجرف الاحمر الموالي لجهة القبلة من ناحية انجاد وترك هناك اولاده وهم المسمون الان اولاد ميمون من اولاد سيدي العباس البكري
ومنهم فرقة في جبل بني يزناسن من جهة الجوف بازاء الكاف الاحمر
ومنهم فرقة في جبل بني يزناسن من جهة الجوف بازاء قبائل اولاد على اوماسي
فجدهم اسمه
سيدي احمد بن ميمون بن محمد بنعبد الله بن يوسف بن موسى بن عيسى ن اعمر بن يحيى بنعبد الله بن ابراهيم بن على بنالحسن بن احمد بن محمد بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل...".
وهؤلاء هم بنو ميمون الودغريين
وهناك بنو ميمون غيرهم وهم اشراف مهاجة واخوتهم اولاد سيدي على بن يوب في سيدي بلعباس
انظر الموضوع في اشراف ابي العباس لاحقا
قاله باء/معاشو/سيدي بلعباس
محمد البوخاري
2007-05-29, 16:34
اولاد محمد بن رحمة
يقول العشماوي"... اما اولاد محمد بن رحمة وهم اهل مدينة تلمسان
فجدهم اسمه
سيدي محمد بن رحمة بن عبد الله بن ابراهيم بن اسماعيل بن محمد بنمحمد بنعبد الله بن داوود بن سليمان بن محمد بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل...".
محمد البوخاري
2007-05-29, 16:37
هذا الفرع كان بداية استقراره في تلمسان ومنه تفرقوا لذا يعدهم اكثر النسابة من شرفاء تلمسان بينما ينبغي البحث عنهم في المناطق الوسطى والشرقية من تلمسان
راجع كلام البكري واليعقوبي حول بنو سليمان
وهم من بني محمد بن سليمان يقول صاحب المخطوط
وتفرعت من عين الحوت ثمانية قبائل
القبيلة الاولى اولاد طاع الله بن على بن قاسم بن محمد بن احمد بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل
القبيلة الثانية بنو عبد الحي سكنوا اتوات وفي واد شلف
القبيلة الثالثة بنو ابراهيم سكنوا تونس
القبيلة الرابعة بنو عيسى سكنوا اشكوال وقبر جدهم حمزة بن علي في بيدر مع اخويه شعيب بن على ومحمد بن على وهو حمزة بن على بن محمد بن محمد بن يحيى بن ابراهيم بن عيسى بن ادريس بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل.
القبيلة الخامسة بنو فطوش سكنوا في تاهزوت من زواوة فهو فطوش بن حناش بن الحسن بن العيش بن عيسى بن ادريس بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل.
القبيلة السادسة بنو عبد الرحمن سكنوا سجلماسة فهو عبد الرحمن بن على بنمخلوف بن زيد بن احمد بن محمد بن ابي القاسم بن محمد بن ابراهيم بن عيسى بن ادريس بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل.
القبيلة السابعة بنو محمد العابد سكنوا ترارة وهو محمد بن على بن موسى بن سعيد بن احمد بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل.
القبيلة الثامنة بنو طاهر بن على بنابي القاسم بن محمد بن احمد بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل
ابو احسان
2007-05-30, 12:30
افعل ان شاء الله اخي
لا اعلم اخي هل وصلتك رسائلي ام لا كنت قد ارسلتها منذ شهرا تقريبا
هذه بعض الصور لبعض الاماكن التي تم ذكرها في الموضوع
بني يزناسن في جنوب مدينة وجدة
http://www.3a9aar.com/elaioun/images/map1.jpg
او هذه الصورة
http://berkanecity.free.fr/marocoriental.JPG
وهذه اولاد سيدي على بن يوب في سيدي بلعباس
http://uploadez.com/image/429871.jpg
وهذه سجلماسة في الماضي ليتسنى للاخوة معرفة الاماكن التي يتحدث عنها الاخ محمد البوخاري
http://www.hukam.net/essay/maps/idrissids2.PNG
محمد البوخاري
2007-05-30, 19:21
نعم الرجل ابو احسان بارك الله لك في علمك وزاد من قدراتك وكان عونا لك
لم يخني حدسي فيك انك فعلا لها
ما تقدمه للمنتدى جميل وعمل رجل مقتدر يستحق كل التقدير
مع ملاحظة ان بني يزناسن الاصلية هي جنوب وجدة في بلاد المغرب الشقيق لذلك ارجو التصحيح
ودمتم وتاكد الاخ ابو احسان اني حققت بعض التقدم رغم اني اقول ان نسبكم صار محققا ومكتملا وما بقي عمل ميداني تحققه انت وانت القادر على ذلك بذكائك ونحن معك
ابو احسان
2007-06-02, 12:19
لقد تم تصحيح الصور بارك الله فيك اخي محمد
اعانك الله ووفقك لخدمة اخوانك
وجزاك الله عنا خير الجزاء
brahim26
2007-06-11, 13:43
السلام عليكم
جزاك الله خيرا اخي ابو احسان على هذا المجهود القيم . فمما نقلت عن اشراف مغراوة ففعلا هم كذلك و الله اعلم و ما اعرفه ان اسم مغراوة موجود في الكثير من مناطق الوطن و الذي اعرفه تحديدا ان مغراوة و هي قبيلتي و انا احد ابنائها الاصليين توجد في شمال شرق و لاية المدية حوالي 120 كم عن ولاية المدية و 90 كم عن ولاية الجزائر العاصمة و 40 كم عن ولاية البويرة و قد اشتهرت هذه القبيلة منذ القديم بين سكان المنطقة بالفضل و العلم و الوحدة و بعض العادات الخاصة و لعل اهم ما يميزهم هو كثرة حفاظ القران الكريم فيهم . و في سنة 1985 انشئت بلدية جديدة في المنطقة حملت اسم هذة القبيلة فاصبحت بلدية مغراوة و هي احدي بلديات و لاية المدية من ناحية العزيزية و تابلاط . و الان في هذة القبيلة توجد عدة القاب تمثل الاصل الاول لهذه القبيلة و منها لقب . بوخالفة . حسناوي . مغراوي . اسماعيل. ظريفي.....الخ.وقد كانت لهم شجرة الاصل الى وقت قريب جدا و لكن لا احد يعلم عنها الان شيئا.ومما اعرفه ان جدنا قدم من تلمسان و اسمه سيدي عبد العزيز المغراوي الشريف سكن المنطقة و تزوج و خلف ابناءا و كان له ملك كبير جدا من الاراضي و هو ما يفسر استحواذ قبيلة مغراوة الان على الكثير من المساحات الارضية في المنطقة. وبعد هذا رجع الى تلمسان و توفي هناك و قد كان زاهدا و شاعرا و عابدا مما جعل الناس يتخذون مسكنه الاول مزارا و اصبح مشهورا باسم حجر مغراوة و هي تركيب صخري ضخم.و اشتهرت كذلك زردة مغراوة التي كانت تقام عند مسكنه الاول .ارجو ممن كانت له بعض المعلومات الاضافية ان يوافينا بها عن طريق المنتدي او عن طريق بريدي الالكتروني mohb26@yahoo.com . و لله الامر من قبل و من بعد و الله تعالي اعلم و السلام عليكم.
ابو احسان
2007-06-12, 10:51
بل الشكر كله لاخي محمد البخاري فهو صاحب الموضوع
فجزاه الله عنا كل خير
اخي يبدو اننا من المكان نفسه تقريبا
مغراوة هي قبيلة اخوالي وانا ازورها كلما سمحت لي الفرصة
ام عن قبيلتي فهي اولاد سيدي بن ساعد او المتعارف عليها اولاد ساعد
اهلا ومرحبا بك بين اخوانك
brahim26
2007-06-12, 12:08
السلام عليكم اخي الكريم من اولاد ساعد
اولاد ساعد هم دمنا و اخوالنا و اصهارنا و انسابنا و ابناء عمومتنا هذا ما علمناه عن اجدادنا و ابائنا للعلم انا اعرف جيدا هذه القبيلة الفاضلة جيدا و اعرف سكانها و ازورها باستمرار . و ما نعرفه كذلك و الله اعلم ان اولاد ساعد و مغراوة من جد واحد .و الظاهر اخي الكريم اننا من نفس العائلة ففيه ارتباط و ثيق في النسب بين اولاد ساعد و مغراوة . للعلم ان شجرة النسب التي كانت عند قبيلة مغراوة مذكور فيها قبيلة مغراوة و اولاد ساعد و قبيلة الثعالبة و التي منها العلامة الفاضل سيدي عبد الرحمان الثعالبي المدفون في العاصمة و العلامة احمد الثعالبي و العلامة عبد العزيز الثعالبي المدفون في تونس بعد ان هاجر اليها.و الثعالبة معروفين بنسبهم و قد امتلات كتب النسابين بذكر نسبهم. للعلم اخي الكريم ان المؤلف ذكر اشراف من جهة فبيلة اولاد ساعد في هذا البحث و ما اضنها الا اشارة الى هذه الفبيلة الفاضلة في هذا البحث تحديدا فنقل هكذا :ومنهم فرقة في جبل بني جعد مما يلي الحارك.: بعد ان ذكر فرقة منههم في حمزة و حمزة هي عين بسام و ما جاورها . وحمزة هذا شخصية معروفة جدا و هو علوي شريف من الادارسة سكن المنطقة.كذلك اخي الكريم ان المؤلف قال جبل جعد . و الجعادة منطقة كبية جدا تمتد من الاخضرية الى تابلاط الى بومرداس و لكنه حدد المنطقة عندما قال مما يلي الحارك و الحارك هي تحديدا الميهوب الان و جبل جعد مما يلي الحارك ما اضنه الا جبل اولاد ساعد تحديدا و الله تعالي اعلى و اعلم.سبحان الله و الحمد لله و لا الاه الا الله و الله اكبر.
اضن اننا من نفس العائلة فتفضل بذكر اسمك الكريم ان لم يكن سرا
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
ابو احسان
2007-06-12, 15:01
بارك الله فيك اخي وابن العم ابراهيم وجزاك الله عنا كل خير
بخصوص اولاد سيدي بن ساعد فجدي محمد بن ساعد خلف 6ذكور هم :
الهادي و مرسلي و احمد وخير الدين و عبد الكريم و عزوز الا ان عزوز لا خلف له على حسب الروايات
واعرف لقب العائلات المنتسبة لهذه الفروع 5 او 6
وانا في بحث وتحقق من المشجرة لدي وابحث ايضا عن بعض المخطوطات لا اعلم هل لديك فكرة عنها ام لا
وقد ساعدني اخي محمد البخاري جزاه عنا كل خير في التحقيق ولا زلنا في عملية التحقيق
فإن كانت لديك اي معلومة اخي فلا تتردد بوضعها هنا من موروث شفه او ما شابه
يبدو عليك انك تعرف المنطقة وساكنيها افضل مني ..فأنا قليل ما ازور المنطقة
وربما انت تعرف قصة اولاد العوفي مع اولاد ساعد افضل مني
و لكنه حدد المنطقة عندما قال مما يلي الحارك و الحارك هي تحديدا الميهوب الان و جبل جعد مما يلي الحارك ما اضنه الا جبل اولاد ساعد تحديدا
هذا ما اراه ايضا اخي الفاضل
بخصوص الاسم ساراسلك على الخاص ان شاء الله
brahim26
2007-06-12, 18:13
السلام عليكم
اهلا بابن اولاد سيدي بن ساعد الشرفاء.
حقيقة انا اعرف المنطقة جيدا و اعرف اولاد ساعد و فروعهم. و قد حدثني الكثير من كبار السن من قبيلتنا و غيرها و منهم من قضى نحبه و منهم من ينتظر ان اولاد ساعد من خيرة قبائل المنطقة مما عرف عليهم من اخلاقهم و اوصافهم و كثيرين جدا هم الذين اخبروني انهم من الاشراف هم وغيرهم مثل مغراوة و الثعالبة و قد بلغ الامر عندي من كثرة ما سالت و تحققت من عند الكثير من العارفين و كبار السن هو ذلك و قد نقل الى بعضهم انه راى بام عينه المشجرة التي كانت عند قبيلة مغراوة و فيها ذكر اولاد ساعد و قبيلة الثعالبة و لا مجال للطعن في صدقهم و لا روايتهم لانهم اهل خلق و دين .وكذلك ما انتشر عند الناس و في اذهانهم ان مثلا مغراوة و اولاد ساعد و بعض القبائل الاخرى هم اشراف و مرابطون ووو......هذه الامور و غيرها تجعل الامر في اعتقادي يبلغ حد التواتر و لا مجال للطعن في نسب اولاد ساعد او غيرهم. اما قصتهم مع اولاد العوفي فانا اعرفها جيدا .فاولاد العوفي مجاورون لاولاد ساعد في السكن و هم يدعون انهم اشراف و انهم كذا و كذا . يا اخي الكريم الله اعلم . ومن ادعى شيئا فعليه بالدليل مع العلم ان الناس مصدقون في انسابهم و ان الطعن في النسب من الاعمال المحرمة شرعا. لكنني سالت عدة مرات فقط للامانة بعض كبار السن فاخبروني عكس ذلك وان اولاد العوفي ليسوا من الاشراف بل اولاد ساعد هم الاشراف . و مرة اخبرني شيخا كبيرا في السن توفي رحمه الله انه سمع باذنه احد العارفين المشهورين بالانساب يفند ذلك و يقول ان اولاد العوفي ليسوا من الاشراف. و ربما كان اولاد العوفي من الاشراف و الله اعلى و اعلم من يدري فالناس مصدقون في انسابهم اخي الفاضل .
سبحانك لا الاه الا انت اني كنت من الظالمين اللهم اغفر و ارحم و اعف و تكرم انك انت العزيز الاكرم.
جيد. من هو هذا ابراهيم الذي ذكرته في مشاركتك و الذي كنت تخاطبه؟ ؟ام انك انت اسمك ابراهيم؟
انتظر منك رسالة على الخاص يا ابن اولاد سيدي بن ساعد الجعادة الافاضل الشرفاء
salut mes chers amis , j'ai notre chajara qui appartient à sidi abdeljalil el ;tayar ,mais je cherche ses fils , et surtout sidi mansour , et plus précisement , il ya plusieurs sidi mansour , est ce que vous pouvez me donner de plus de renseignement sur sidi mansour , j'aimerai bien qu'on soit en contact: djemai_at@hotmail.com, et je demande de Mr EL BOUKHARI de me contacter , pour m'informer de la chajara qu'il a , parceque je suis entrain de préparer un ******** , et ça me permet de confirmer ce qui existe et merci d'avance
Salut mes chers amis , j'ai notre chajara qui appartient à sidi Abdeljalil el tayar ,mais j'aimerai bien savoir ses fils et surtout sidi mansour , parceque il existement deux noms mansour dans cette chajara ,et j'aimerai bien avoir d'autre information sur sidi mansour ,et je demande de Mr EL BOUKHARI de me contacter , pour m'informer de la chajara qu'il a , parceque je suis entrain de préparer un DOC sur ce domaine et merci d'avance: djemai_at@hotmail.com
ابو احسان
2007-06-13, 10:07
بارك الله فيك اخي brahim26
راسلتك البارحة اخي قبل ان تكتب ردك لا اعلم هل وصلتك رسالتي ام لا؟
ارجو التحقق من ذلك
جيد. من هو هذا ابراهيم الذي ذكرته في مشاركتك و الذي كنت تخاطبه؟ ؟ام انك انت اسمك ابراهيم؟
اليس brahim26 هو ابراهيم اخي
بارك الله فيك
brahim26
2007-06-13, 12:29
سلام الله عليكم
يا ابن اولاد سيدي ساعد
جزاك الله على الرسالة و لكن لم يصلني شئ لانني مازلت لا استطيع قراءة الرسائل على هذا البريد . عاود ارسالها على بريدي الياهو الذي قدمته من قبل . مشكور اخي الكريم. mohb26@yahoo.com
ابو احسان
2007-06-13, 14:57
راسل الاخوة في الادارة اخي لتتمكن من تصفح صندوق بريدك
على كل حال راسلتك على الماسنجر
محمد البوخاري
2007-06-17, 14:59
مهلا الاخ ابو احسان والاخ ابراهيم
عين بسام وثلك المنطقة سميت باسم بلاد حمزة قبل حلول اسلافكم بها وحمزة ه\ا هو علوي من بني سليمان شقيق ادريس وه\ا ما اثبته لو اراد الاخوة بل اثبته كتب التاريخ ووقائع الدهور
ثم حمزة جد الشيخ بن ساعد فهو مدفون في يبدر شرق تلمسان والخريطة موجودة للتصفح
الكلمة الفصل التي اقولها ان جماعة بن ساعد واهليهم هم تلمسانيون بالاصل ونسبهم الى حمزة هو غير حمزة الارض انما هو جدهم حمزة بن عبد الله بن الحسن الى باقس النسب والمهاجر منهم هو ابراهيم او على بن الحسن ولنا بحث طويل نشرناه في منتدى الانساب وتركنا كل شيئ بعدما تطور جدل عقيم بين بعض الاخوة فتركنا كل شيئ درءا لاي فتنة قد تنشا
اما مغراوة فهي في الاصل قبيلة بربرية من حيث الاسم جدهم مغراو بن يصليتن وجودهم الاصلي كان ما بين شلف وتلمسان
لكن من طبيعة الناس ان ينسبوا الى الاماكن ل\لك تجد الكثير من الاشراف يسمون اشراف مغراوة مثل ما \كر الاخ ابراهيم لكن من اشراف تلمسان من يسمون مغراوة ربما انتم منهم او انتم من اشراف منطقة شلف ربما كان الموضوع يتطلب اكثر من هكذا تعميم يجب التدقيق في القاء الاسماء ووصف الاماكن والقبائل
مرحبا بكم على المنتدى وبالاسئلة والمشاركات تثرون الموضوع
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود عبر مروري على هذا المنتدى الوحيد في جوهره و المتميز في المتواجدون فيه أن أضيف معلومة ربما لا يعلم بها أهل الإختصاص و هو تفرع ألقاب العائلة الحمزاوية السبعة المنتسبة للقبيلة الرابعة لبنو عيسى الذين سكنوا اشكوال وقبر جدهم حمزة بن علي في بيدر مع اخويه شعيب بن على ومحمد بن على وهو حمزة بن على بن محمد بن محمد بن يحيى بن ابراهيم بن عيسى بن ادريس بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب و فاطمة الزهراء الطاهرة بنت سيد الوجود و نور الشهود و مظهر الذات و مجلي الصفات محمد عليه أفضل الصلوات و أزكى التسليم من رب العالمين.
أما ألقاب العائلة الحمزاوية السبعة حسبما علمته من والدي الذي سمعه من أحد الأفاضل الحمزاويين بمصر القاهرة فهي كالتالي:
بن حمزة, حمزة, حمزاوي, حمزة الشريف, حمزة الرقيق, بن ددّوش, قايد سليمان.
و لا يفوتني أن أجدد امتناني و اعترافي بمساعدة سيدي الكريم محمد البخاري لي و تصحيحه لنسبي في منتدى الأشراف و بما أنني وجدته في هذه البقعة المباركة فقد عزمنا الإستقرار بها و الإستئناس بأهلها و إلى مصافحة أخرى و السلام عليكم.
Salut mes chers amis , j'ai notre chajara qui appartient à sidi Abdeljalil el tayar ,mais j'aimerai bien savoir ses fils et surtout sidi mansour , parceque il existe deux noms mansour dans cette chajara ,et j'aimerai bien avoir d'autre information sur sidi mansour ,et je demande de Mr EL BOUKHARI de me contacter , pour m'informer de la chajara qu'il a , parceque je suis entrain de préparer un DOC sur ce domaine et merci d'avance: djemai_at@hotmail.com
ابو احسان
2007-06-18, 11:44
ثم حمزة جد الشيخ بن ساعد فهو مدفون في يبدر شرق تلمسان والخريطة موجودة للتصفح الكلمة الفصل التي اقولها ان جماعة بن ساعد واهليهم هم تلمسانيون بالاصل ونسبهم الى حمزة هو غير حمزة الارض انما هو جدهم حمزة بن عبد الله بن الحسن
اخي محمد البخاري من تقصد بحمزة بن عبد الله بن الحسن؟ المتواتر لدينا هو حمزة بن اسماعيل بن صالح ام هو استكمال للتحقيق الذي بدءناه انفا
ربما اخي هذه المعلومة قد تفيدك ... كتب على شاهد القبر تاريخ وفاة سيدي محمد بن ساعد عام 995 هجري موافق 1587 م و معه ايضا ابو زوجته الفقيه عبد القادر بن رحمون المتوفي سنة 965 هجري /1558م
كما ان الاخ ابراهيم يملك معلومات لا بأس بها فجدته رحمها الله من اولاد ساعد وكانت تحفظ الكثير عن الماضي
والايام القادمة ان شاء الله سنلتقي وتكون دفعة جديدة للبحث والتقصي
بارك الله فيك وجزاك الله عنا كل خير
ابو احسان
2007-06-18, 16:17
هذه بعض الصور لاثراء الموضوع:
منطق جبل جعد ومنطقة اولاد ساعد
http://uploadez.com/image/148363.gif
وهذه منطقة حمزة ومنطقة اولاد ساعد مشار اليها بنقطة حمراء
http://uploadez.com/image/253547.gif
وهذه الصورة توضح المناطق الثلاث
http://uploadez.com/image/394618.gif
brahim26
2007-06-18, 21:40
color=32CD32]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
حياك الله اخي محمد البوخاري
سلامي اليك و الى اهل الجلفة الكرماء
و شكرا على الايضاح الذي تقدمت به
فمما ذكرت عن بلاد حمزة فهو كذلك فعلا و هو غير جد اولاد ساعد المذكور. فانا ذكرت بلاد حمزة في سياق ذكري للمنطقة و التي تبعد عنا ب 13 كم و عن اولاد ساعد ب 20 كم .ففعلا حمزة الذي ذكرت هو ابن سليمان بن عبد الله اخو ادريس الذي لحق به فولاه المنطقة الشرقية و كان له خلف كثير فيما بعد و هو مؤسس مدينة البويرة التي كانت تسمى بسوق حمزة و صور الغزلان و عين بسام و غيرها و حتى مدينة بني سليمان فهي داخلة في هذا السياق و قد افاض العلامة مبارك الميلي رحمه الله في ذكر هذه الحوادث التاريخية و غيره كثير من المؤرخين رحمهم الله.فحياك الله اخي محمد.
اما فيما يخص منطقتنا مغراوة فهي غير مغراوة البربرية تماما و ذلك لعدة اسباب لعل ابرزها و جود شجرة الاصل التي تشير الى الاصل الشريف للقبيلة و التي فقدت في وقت قريب جدا و قد قراها والدي و لكنه لا يذكر اسماء الاجداد.
2) ما توارثه الخلف عن السلف باننا اشراف و ان جدنا قدم من تلمسان و امتلك المساحات الشاسعة من الاراضي و تزوج و قد كان زاهدا و عابدا ثم ترك اولاده و رجع الى تلمسان و توفي هناك و مما توارثناه كذلك رحلات كان يقوم بها اجدادنا الى تلمسان الى وقت غير بعيد .
3) العادات و التقاليد التي تميزنا عن غيرنا و هي فعلا عادات لم تاتي من فراغ و ربما اذا كانت لك زيارة ستتفاجا فعلا و انا ادعوك لزيارتنا اخي الفاضل من هذه العادات ما يلي :
)مفهوم الجماعة المقدس و عدم الخروج عن الجماعة و التحاكم اليها و خاصة في الاعياد و المناسبات حيث يقصد المتخاصمون مغراوة لفض النزاع و ما تم اصداره من حكم فسيرضى به الجميع على اعتبار ان من اغضب جماعة مغراوة فهو في خطر و عليه الالتزام حرفيا بذلك . الدعاةء دائما الى الخير و الصلح بين الناس و بناء المساجد و الاهتمام بتحفيظ القران الكريم حيث ان ابناء مغراوة هم اشهر الناس حفظا للقران في المنطقة. مسالة الحرمة و تقديسها و عدم الاعتداء على اي شئ في محيط القبيلة و الا نالك غضب الجماعة و صرت خارجا عنها. الزردة الكبيرة المشهورة و التي كما قيل لنا كانت تشد اليها الرحال من كل مكان حتي من الجزائر العاصمة و البويرة و برج بوعريريج الى قبيلة مغراوة و تحديدا الى المركب الصخري اين سكن جدنا الاول عليه رحمة الله و كانت زردة رهيبة جدا للتبرك بهذا المكان و الدعاة و يتم الذبح هناك و اعدادا الكسكس و غيره و ان كانت هذه الامور ما انزل الله بها من سلطان نسال الله الغفران الا انني اريد فقظ ان اشير الى ان هذه الامور لم تاتي من فراغ فاذا لم يعلم الناس مكانتك و انك شريف و كذا و كذا فلن يكون لك ذلك الفضل و الله المستعان و عليه التكلان و على كل حال قد توقفت هذه الزردة من وقت غير بعيد نسال الله الا تعود.4) نظرة الناس الينا على اننا من افاضل الناس و اننا مرابطين ووو و غيرها مما يجعل الكثير من الجهال غفر الله لهم عند دخول المنطقة يقولون نحن مسلمين ومكتفين يا اسيادي مغراوة. فالاشارة هنا ان هذه الامور رغم خطئها فانها لم تات من فراغ.5) مسالة الكفاءة في الزواج فهم في الغالب لا يزوجون بناتهم الا لمن كان من الاشراف وخاصة اذا كان من قبيلة اولاد ساعد فانهم يزوجونه مباشرة فانا مثلا من اقاربي الاقرباء الكثير جدا متزوجات في اولاد ساعد بين اخت و عمة و من اراد ان يتزوج منا فعليه باولاد ساعد الشرفاء لانهم ابناء العمومة كما قال لنا اجدادنا و هم اخوالى و اخوال ابناء عمي ووووووو الكثير الكثير فهناك مصاهرة غير طبيعية بين القبيلتين و انا اعتقد ان هناك دلالة واضحة على الاشتراك في النسب . و هي مسالة معروفة قديما عند العرب و مسالة الكفاءة في الزواج كذلك معروفة اليس كذلك ؟ و اكفاؤنا من منطقتنا في المرتبة الاولى هم اولاد ساعد. و الله اعلم.
و هناك الكثير من العادات و الامور المميزة جدا في هذه القبيلة نجد منها مسالة الوزيعة و التي هي تقام الى اليوم و هي ان يقوم القوم بجمع اشتراكات مالية من القبيلة و لا يسمح بالمشاركة الا لمن كان منا ثم يتم شراء كباش او معز و يتم ذبحها و يكون عرس كبير في القبيلة ثم يقومون بتوزيع اللحم على من دفع و على من لم يدفع من الفقراء و يقومون على اثر ذلك بالدعاء و الصلح بين المتخاصمين و هي عادات رائعة و جميلة فيها من الخير الكثير و الكثير جدا اسال الله الا تنقطع.و نفس العادة موجودة عند اولاد ساعد .
و كذلك من ابرز الامور هو ما تواتر عن اجدادنا اننا اشراف و ان جدنا قدم من تلمسان وووو و غيرها و هذا المفهوم في القبيلة يصل حد اليقين الجازم و القناعة التامة بانهم كذلك عند ابسط واحد منهم و الله اعلى و اعلم .مع كذلك شهادة القبلئل الاخرى بذلك.
و هنا اريد الاشارة الى الالقاب التي تمثل الابناء الاصليين لقبيلة مغراوة على اعتبار انها صارت بلدية من سنة 1985 فليس كل من هو من بلدية مغراوة هو من قبيلة مغراوة الاصلية . الالقاب هب. بوخالفة . حسناوي. مغراوي . ظريفي. اسماعيل . عبد السلام. موساوي. بن يحي. بلاش. خرباشة. .
اخي محمد ربما هذا ما يحضرني الان عن هذه القبيلة و ان كان هناك من جديد فساذكره لاحقا انشاء الله .
فلا تبخل علينا مما اتاك الله و ما نريد من هذا الا الخير و الله من وراء القصد و هو يهدي السبيل.
فان كان لك ما تجود به علينا فيما يخص هذه القبيلة فنحن في الانتظار و ان كان بامكانك ان تخصنا ببحث و تنفق علينا القليل من وقتك الغالي فانت مشكور و الشكر موصول الى الاخوة القائمين على المنتدى اهل الجلفة الشرفاء الكرماء .
نحن في انتظر ردك على الموضوع.
و هذا ابن مغراوة يحييكم و السلام عليكم و رحمة الله[/color]
je pense que Mr. EL BOUKHARI a désisté de ce poste , du fait qu'il ne prend pas nos courriers en consédération .
ابو احسان
2007-06-25, 10:35
non Mr Ali mais dis toi bien que ce n'est pas facile de trouver des informations comme ça du jour et nuit ...ca prends du temps et puis je viens par la présente remercie énormément mon frere mohamed el boukhari pour ces efforts
التمس لاخيك اعذار
والاخ كما ترى هو غائب بين الفينة والاخرى
نسال الله ان يوفقه ويعينه
بارك الله فيك
محمد البوخاري
2007-06-25, 15:31
سبق وكتبت لك ردا على عبد الجليل الطيار
ثم انظر كيف تجد لنفسك اعذار في نقل ما لديك اي المشجرة ولا تجد للناس الاعذار
ولا يمكن ان ارد على كل امير في بيته يطلب ما يريد فاجيب على طلبه سمعا وطاعة
كل سؤال يجب ان يطرح هنا ارد عليه هنا ويهمني ان ارحب بالجميع وارد على الجميع لكن احاول ان اجمع اكبر قدر من الاسئلة عن نفس الموضوع ليكون الجواب شاملا
اشكر الجميع وارحب بهم وليقدروا اني لا استطيع ان ارد على كل شخص في ايميله الخاص
محمد البوخاري
2007-06-25, 15:40
المقصود بشرفاء مغراوة في اغلب كتب النسب هم
اولاد عفيف
واولاد عيسى بن ادريس على العموم
وفي التحديد نقول بنو يعقوب الشريف لكن الكثير من الكتب تخلط بين يعقوب دفين جبل الديس ويعقوب دفين تلمسان من الخميس جنوبها
وهؤلاء متفرقون في اماكن متعددة ولهم عدة نسابيات تفرق بينهم ومنها من تجعلهم من جد واحد يتطلب ذلك مقارنات ومقاربات ومنهجية لتحديد الحقيقة الفعلية ثم هم بالاصل من شرفاء تلمسان في الهجرة الاولى للاشراف بعد انهيار دولتهم وتلتها هجرات اخرى
للموضوع بقية
brahim26
2007-06-25, 23:27
السلام عليكم
جزاك الله خيرا اخي محمد البوخاري و بارك فيك
طيب . هو الشائع في قبيلة مغراوة انها من تلمسان و لكن لا استطيع تحديد الجد تماما على اعتبار ان المشجرة مفقودة . لكن هناك ارتباط وثيق مع تلمسان في اذهان الناس هناك و الله اعلم. لكن ما اريد معرفته منكم ما مدى دور العادات و التقاليد التي ذكرتها انفا في تحديد النسب ؟ ام انها لا دور لها؟ و كذلك ما توارثه الناس عن اجدادهم و مدى صحته و هل يمكن استعمال اي موروث شفوي للدلالة على النسب خاصة اذا كان هذا الموروث شائعا بين الناس؟ و كذلك دلالة الالقاب و ان وضعت في العهد الاستعماري؟
و هل بالامكان ان تدلني على المراجع التي تتحدث عن اشراف مغراوة ؟ فربما تفيدنا في البحث.
اخي ذكرتم يعقوب دفين جبل الديس . اين تقع المنطقة تحديدا ؟ و كذلك يعقوب دفين تلمسان ؟
اخي الكريم هل تعرف شئا عن الذي يقال انه الجد الاول لمغراوة و الذي قدم من تلمسان و اسمه سيدي عبد العزيز المغراوي ؟ فربما صادفت شيئا ما عنه.
و للموضوع بقية و بقية كما ذكرت . فجزاك الله خيرا .
عفوا على كثرة الاسئلة اخي الكريم نسال الله ان يجعل جهدك خالصا لوجهه الكريم و ان يوفقك لما يحب و يرضى .
سبحان الله الحمد لله لا الاه الا الله الله اكبر و لله الحمد
محمد البوخاري
2007-06-26, 14:03
اشكر الاخ ابراهيم الذي انار هذا الموضوع بكلامه ومعرفته عن تراثهم
واقول
ان اول واهم شيئ بعد ضياع الوثائق هو التراث الشفهي ومعرفته مهمة جدا ولا تلتفت الى اي تشكيك او اهمال ان معرفتكم لتراثكم هو معرفتكم لهويتكم واصولكم
وانا ابشرك يا اخ ابراهيم لقد قدمت مفتاح اللغز بقولك او بالحديث عن عبد العزيز هذا لانه فعلا الجد الاول لشرفاء مغراوة اولاد يعقوب الشريف وهم من شرفاء الوادغير
يقول ابو بكر المكناسي ومن شرفاء تلمسان اولاد عبد العزيز واخوانهم في جبل مغراوة من ناحية مازونة اولاد عبد العزيز ابي فارس
انا اكتب مما رسخ في ذهني لكن عندما اعود الى وثائقي اكتب لكم الباقي وبالتفاصيل
واشكرك لاني كنت ابحث عن هذا الفرع من قبل وهم من بني اخمد بن عبد الرحمن الودغيري ولهم اخوة في معسكر يسمونهم اولاد دهمان واولاد امراح في تيزي وهؤلاء اعمام الوالدة الكريمة
اعذرني انقل لك من ذهني لكن سبق وان قمت بدراسة هنا ازلت فيها اللبس الواقع بين بني يعقوب في معسكر ومستغانم وبين من في تلمسان وكلام كثير يطول
je vous remercie infiniment mes frères Med EL BOUKHARI ET ABOU IHCENE ,mais ce que j'ai écris la fois passé c'est seulement pour provoquer SI Med EL BOUKHARI , ni plus ni moins , et je suis vraiment fier qui'il ya en Algerie des gens comme vous qui s'intéressent de notre histoire, notre origines et notre religion , et ça me fait un grand plaisir de vous contacter directement , soit par téléphone , soit par email , car je suis entrain de préparer un DOC sur les origines d'une région de notre pays , mais comme vous saviez les resources sont trop rares. mais soient sûr que je suis vraiment heureux de voir des personnes comme vous qui entamme des sujets trés sensibles ,et je demande de mon dieu de me faciliter l'occasion afin d'enrichir ce sujet.
Mr Frère Med EL BOUKHARI , je vous remercie bcp et je vous donne quelques éclaircissements sur ce sujet:
cette chajara n'est pas la notre, et ce n'est pas que je cherche ,mais les informations que je cherche c'est les fils de : ALI fils de sidi abdeljalil EL TAYAR, ( comme vous savez , sidi Abdeljalil a laissé quatre fils parmi eux ALI , qui a laisse à son tour un fils (je ne sais pas s'il ya d'autre) nommé Mansour, alors ma question est la suivante: quels sont les fils de ALI , et est ce que ce mansour est celui de sidi mansour boukarkour , oubien sidi mansour qui est connu au kabylie et qui a construit deux ZAOUIYA (à Bouira et à TiZI OUAZOU je pense) , oubien celui de la Tunisie, oubien ces trois hommes sont un seul mansour qui a -peut etre- pu visiter toutes ces régions., merci encore une fois . de me répondre sur cette question, mais à propos de la chajara que tu as écris ici , je vais confirmer et voir (si je peux biensur)ses fils pour avoir une copie de leur chajara. je vous donne aussi le chajara de sidi abdeljalil el tayar :
عبدا لجليل بن أحمد بن محمد بن عبدا لله بن مسعود بن عيسى بن أحمد بن عبدا لله بن عبد العزيز بن محمد بن عبد الكريم بن عبد الرحمان بن عبد السلام بن أيوب بن أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس بن عبدا لله الكامل نجل الحسن المثنى نجل الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وابن سيدنا علي كرم الله وجهه. cette chajara est la notre ,elle est en possession de ns parents et grands parents , et elle se trouve aussi à l'ouvrage de كتاب سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول صفحة 55(المولى عبد الجليل الطيار) , je pense que j'ai bien éxpliqué pour vous les informations que je cherche et je te dis: kana ALLAHOU fi awni el ABDI ma dama el abdou fi awni akhihi et je m'éxcuse de l'écriture française
محمد البوخاري
2007-06-27, 12:51
تحقيق نسب اشراف مغراوة
يقول ابو بكر المكناسي الشهير بالسيوطي
وفي تادلة بنو فارس نزلوا على الواد الاخضر واصلهم من تلمسان واخوانهم في جبل مغراوة من مازونة فهم اولاد يعقوب الشريف وجدهم ابو فارس عبد العزيز بن عبد الله بن موسى بن الحسن بن يعقوب الشريف بن احمد بن يوسف بن عبد العزيز بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمن(المدعو دحمان) بن يحيى بن محمد بن احمد بن عبد الرحمن بن يعلى بن عبد العلا بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن بن الحسن بن على وفاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم
صفحة 18
وفي صفحة اخرى يقول
وفي جبل مغراوة من جهة مازونة بنو يعقوب الشريف بن اخمد بن يوسف بن عبد العزيز بن بن عبد الله بن محمد ين دحمان بن يحيى بن محمد بن احمد بن عبد الرحمن الشريف.
صفحة17
ذكر في الصفحة 17 الاجمال والتفاصيل في الصفحة 18
وهؤلاء الاشراف يسمونهم اشراف السكاك وهي قريبة من تلمسان
وتوجد عدة قرائن تثبت صدقية هذا الانتساب وتزيل اللبس الخلط القائم بين عدة فروع يعودون الى يعقوب لتشابه الاسماء
هكذا ربما نكون قد ساعدنا الاخ ابراهيم في تحقيق نسبه ونسب قومه شرفاء مغراوة في تلك النواحي أي وسط الجزائر وحيثما وجدوا وليكونوا متاكدين انه تحقيق سليم صحيح ودقيق تحفه الكقير من القرائن السليمة ونستطيع ان نثبت ذلك بالقرائن والمنهجية العلمية الدقيقة
واعيد نقل ما قيل عن شرفاء مغراوة لنرى مقدار الوهم وحجم الخلط
شرفاء مغراوة
يقول السيوطي"... هم اولاد يعقوب بن عبد الله بن عمران بن صفوان بن يسار بن موسى بن سليمان بن يحيى ين موسى بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل الحسني
عقب اولادا منهم عيسى بن الحسن بن يعقوب الشريف انتقل الى الشغراني من ناحية مستغانم
ومنهم اولاد محمد بن يعقوب ايضا نزيل ملوية.
ومنهم اولاد عبد الرحمن بن محمد بن يعقوب ايضا نزيل اوطاط من ناحية ملوية
ومنهم اولاد العربي الملقب عرهب فهو العربي بن محمد بن يعقوب نزيل قصر الوادغير من فجيج وفروالده من الشغراني الى تادلة فنزل واد ام الربيع وهو يوسف بن عيسى بنصالح بن الحسن بن القاسم بن العربي بن محمد بن يعقوب الشريف.
وعرهب عقب اثنين عبد الرحمن بن يوسف بن عيسى بن صالح بن الحسن وعبد الرحمن عقب ثلاثة ابا بكر وصالح وموسى
ومن شرفاء مغراوة اولاد عفيف بن محمد بن على بنعبد الرحمن بن عبد الله بن خالد بن السؤال بن اسحاق بن السؤال بن يحيى بن موسى بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل
ويقول في موضع اخر من المخطوط
".. وبنو عرهب في قصر الوادغير اصلهم من تلمسان وهم اربع قبائل في ورغة من ارغوة وفي تادلة بالشمران وهناك دفن جدهم محمد بن يعقوب وقبيلة منهم بسوس من مدشر عبد الله وفي تثليث بنو محمد بنيعقوب السملالي العربي وجدهم مدفون بجبل ايت عتاب وفي تلمسان من استقر فهم اولاد عيسى بن ادريس واخوانهم الدباغيون في سلا وفي ايت عتاب وفي تلمسان من اولاد زاير وهم بنو عفيف الشريف وبنو يعقوب الشريف..."
وفي نسخة اخرى من نفس المخطوط يقول "...وفي ايت عتاب اولاد ادريس بن يحيى بن يوسف بن محمد بن على بن عبد الله بن عبد الخالق بن عبد الجبار بن احمد بن عيسى بنادريس بن ارديس بن عبد الله الكامل وفرقة منهم في تلمسان.
المشارف"...ومن اولاده الشرفاء المشرفيون بام عسكر فهم اولاد على بن المشرفي بن غريببن على المشرفي بن رحمون بن مسعود بن عبد الله بن يوسف بن عيسى مرتين بن صالح بن الحسن بن ابي القاسم بن العربي مدعو عرهب دفين تادلة.." حشلاف
اما ما يخص ارتباطهم ببني حمزة بن ادريس وبالخصوص اولاد بن ساعدفهو ارتباط يعود في تقديري الى تقاسم المكان لانهم انطلقوا من مكان واحد وهو تلمسان وربما هاجروا في وقت واحد وهم يعلمون صحة منتمى كل واحد منهم لذلك تشاركوا في العادات والمصاهرات
اقول ان وفقت فمن الله وان اخطات فمن نفسي وقد يوفقنا الله لان نخرج لاولاد بن ساعد واولاد عبد العزيز من شرفاء مغراوة نسبهم في كتاب على الاقل نشكر لهم ثقتهم فيما نقدمه لهم من معلومات واتمنى ان يتواصلوا ويتراحموا ويتعاونوا
ملاحظة اخرى يوجد فرع من بني دهمان في ناحية معسكرجنوبها وهذه خرائط توضيحية
هذا جزء بسيط في عجالة اقدمه للاخوة على هذا المنتدى لعله يطمئنهم قليلا ولم انسى ما وعدت به الاخوة عبروس وابو احسان وغيرهم ممن اتمنى ان اجيبهم على اسئلتهم لكن ما يردني من بريد واسئلة كثيرة ارجو ان يتفهموا
brahim26
2007-06-27, 17:37
السلام عليكم
جزك الله خيرا اخي محمد البوخاري و بارك في جهدك و لست اعرف كيف اشكرك لكن من قال لاخيه جزاك الله خيرا فقد ابلغ في الثناء فجزاك الله خيرا
انا اوافقك تماما فيما دكرت عنا . لكن فيه عندي بعض الاستفسارات , بحسب عدد الاجداد الدي دكرهم السيوطي هل فعلا عبد العزيز ابو فارس المدكور في السلسلة هو فعلا جدنا عبد العزيز المغراوي ؟ انا اعتقد دلك و الله اعلم.
ثم تحديدا قبيلتنا تقع جنوب شرق العاصمة بحوالي 90 كم فاين تقع مازونة هل هي نفس المنطقة و هل اشارة السيوطي لمزونة هي اشارة لقبيلتنا؟ ثم اخي الكريم انت دكرت تيزي فهل هي تيزي وزو المعروفة ؟ للعلم ان لنا ابناء عمومة حسب ما قيل لنا و هم يزوروننا الى اليوم و نزورهم و حسب الروايات فانهم تناقلوا ملكية الارض مع قبيلتنا و استوطن كل واحدمنهم في مكانه و تسمى هده الدشرة العواوضة و هي تقع في جبل دراع الميزان بتيزي وزو و عندهم منطقة هناك تسمى جنان مغراوة و يوجد عندنا من اخواله من هناك و نحن نعلم انهم فخض من قبيلتنا . احد القاب القبيلة هي بن يوسف و القاب اخري . و الله اعلم. فهل هؤلاء هم الدين دكرتهم باولاد مراح بتيزي ؟ مشكور اخي و جزاك الله خيرا و للحديث بقية [/b]
brahim26
2007-06-29, 19:54
وفي صفحة اخرى يقول
وفي جبل مغراوة من جهة مازونة بنو يعقوب الشريف بن اخمد بن يوسف بن عبد العزيز بن بن عبد الله بن محمد ين دحمان بن يحيى بن محمد بن احمد بن عبد الرحمن الشريف.
صفحة17
ذكر في الصفحة 17 الاجمال والتفاصيل في الصفحة 18
وهؤلاء الاشراف يسمونهم اشراف السكاك وهي قريبة من تلمسان
وتوجد عدة قرائن تثبت صدقية هذا الانتساب وتزيل اللبس الخلط القائم بين عدة فروع يعودون الى يعقوب لتشابه الاسماء
brahim26
2007-06-29, 20:03
السلام عليكم
عفوا اخي الكريم محمد البوخاري لقد نسيت اهم شئ كنت اود ان اخبرك به سابقا و هو انه يوجد احد بطون قبيلتنا يسمونهم اولاد السكاك و هم من قبيلة مغراوة . و جدهم اسمه السكاك.
انا اعتقد ان هناك ترابط وثيق جدا بين قبيلتنا و اشراف السكاك الذين ذكرت سابقا و الله اعلم.
و ساكتب التفاصيل لاحقا انشاء الله .
جزاك الله خيرا اخي الكريم.
محمد البوخاري
2007-06-30, 13:33
السكاك توجد في تلمسان وهم من اشراف السكاك اما تيزي فهي تقع حنوب معسكر وفيها اولاد امراح وهم من اولاد دحمان اي اشراف السكاك
اما عبد العزيز فذلك اعتقد الصغير لان الكبير مدفون هنا في تلمسان وساكتب لك نسابية المسافرين الى مناطق وسط الجزائر او المهاجرين الى هناك حيث وطن حمزة انا بعيد عن وثائقي الان فليعذرني الاخوة
محمد البوخاري
2007-07-02, 14:46
ان كنت موفقا في نقل هاته الخريطة فهذا هو الرابط
http://www.geoguide.fr/poi.aspx?lat=36.11652221396643&lng=0.889892578125&zm=14
لكن اقول ان مازونة المقصودة في تقديري هي مازونة السلطان الناصر بن عبد الرحمن والتبي نزلها موسى بن مالك الذي جاء من يبدر الى تلك المنطقة انظر حشلاف في خديثه عن اشراف الوادغير
محمد الشارف
2007-07-03, 20:59
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم وبعد
ارجو من كل الباحثين والمهتمين بالانساب موافاتي بمعلومات عن عائلة الحبيب الاحول وهم من اشراف مستغانم ولديهم ذويهم في ليبيا يبحثون عنهم ويقال ان جدهم يوسف الحبيب الاحول قادم من مستغانم . ارجو الحصول علي جواب لهذه العشيره لتتواصل مع ذويها واهلها - وفقكم الله ولكم الشكر والتقدير .
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر ك علي هدا السرد الوافي لهذه المعلومات
و اتمني ادا كان لك معلومات اوفي عن ( قبائل بني عامر الهلالية شرقا )
وهل هذه القبائل من الاشراف كما ذكرت بعض كتب التاريخ
وبارك الله فيك ونفع الله بك وبما تكتب
محمد البوخاري
2007-07-10, 14:05
لا ادري ماذا تقصد بالشرقية
لكن اقول ان بني عامر الهلاليون ليسوا اشرافا على الاطلاق فهم هلاليون بنو ربيعة بن نهيك بن هلال من قيس غيلان و والاشراف من الياس ومنه قريش الى ان تنزل الى على وفاطمة وممن يعدون من اهل البيت
لكن الشرف هناك شرف النسب اي الطيني
وهناك شرف العلم
وهناك شرف الجاه
والذي عليه المدار هو شرف النسب والعلم ويستحسن ان كانا معا
brahim26
2007-07-11, 16:38
السلام عليكم
اخي ابو احسان انا الان في الجزائر و هدا رقم هاتفي 077592585 ابراهيم المغراوي
ابو احسان
2007-07-18, 12:04
بارك الله فيك اخي ابراهيم
kamel0111
2007-07-18, 21:55
السادة الكرام السلام عليكم و رحمته تعالى و بركاته لي استفسار بسيط متى كان "بنو يفرن" البطن المشهور من زناتة البربرية المحضة فرعا من الأشراف الحسنية??و متى كان أيضا" بنو مطهر" البطن المشهور من ولد القاسم من زناتة أيضا من الأشراف????
محمد البوخاري
2007-07-22, 10:44
بنو يفرن المقصود من سكن منهم بني يفرن فاطلق عليهم تغليبا من حيث الكثرة و العدد او اسبقية المكان
لكن بنو مطهر اشراف من بني القاسم الذي فر الى زناتة العبد واديين واصهر فيهم والكتب التي تروي هذا اكثر واشهر واهم من تلك التي تشكك
لا نستطيع ان نكذب التنسي ويحيى بن خلدون واخرون ونصدق كتب لا نعرف لها اصل مثل كتاب يقال انه يسمى ابن خلدون التلمساني تحقيق الاصول ما هو هذا الكتاب ومن هو كاتبه هل نعرف لابن خلدون كتبا اخرى بهذا الاسم سواء ليحيى او شقيقه عبد الرحمن صاحب العبر
لذلك يجب التنبه للكثير من الامور قبل التحدث عن اي قوم او نفي النسب عنهم
نفي النسب عن الناس امور يعاقب عليها الشرع لانها حرمان من اشياء كثيرة اقرها الشرع الكريم ولا اتحدث عن افضلية او اسبقية انما اتحدث عما اقره الشرع من معاملات تجدها في مضانها
لقد انتضرت رد السادة المشاركين في هذا المنتدى ولكن احد لم يعر الموضوع الاهتمام الازم و كأنهم غير معنين به ، السيد سيدس محمد ابن يعقوب الامام و الشيخ الصالح المدفون ببلدية عين فراح اين يوجد ضريحه الطاهر هناك هو سيدي محمد ابن يعقوب بن احمد بن محمد بن عومر بن عيسى بن علي بن عبد الرحمن بن ابو زيد بن علي بن المهدي بن سفيان بن بصار بن موسى بن عيسى بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط ابن علي ابن ابي طالب و فاطمة الزهراء بنت رسول الله عليه الصلاة و السلام -----
و ارجو من المشرفين و الاعضاء الاهتمام اكثر بأشراف معسكر
كانت المنطقة قديما تسمى واد التات
[Cher ami Ali; Essalamou alaikoum. Je suis intéressé par vos recherches sur la descendance de Abdeljalil Tayar. Comme je suis l'un de ses descendants par l'intermédiaire de Hadj Abderrahmane dont le mausolée se trouve à Laghouat (Shettet). je voudrais bien qu'on procède à des échanges en matière d'informations, et en faire bénéficier tous nos amis du forum. Cordiales salutations.
saidasat
2007-08-07, 15:05
السّلام عليكم اخواني أعيش في مدينة سعيدة وتحوي هذه المدينة على العديد من القبائل الشريفة أذكر منها:
-الوهايبة
-الكرارمة (سيدي الحاج عبد الكريم)
-أولاد سيدي الحاج بن عامر
-الرزاقنة
-أولاد خالد
-أولاد سيدي خليفة
......
أطلب منكم ذكر ولو نسب الوهايبة الذين يعمّرون من مدينة سعيدة الى مدينة سيدي بلعباس يعني حوالي 100 كلم فمنهم اولاد سيدي محمد ، القدادرة، اولاد صحراوي-اولاد بن ديدة -المعاطى-القلايعة- وكلهم وهايبة
[Cher ami Ali; Essalamou alaikoum. Je suis intéressé par vos recherches sur la descendance de Abdeljalil Tayar. Comme je suis l'un de ses descendants par l'intermédiaire de Hadj Abderrahmane dont le mausolée se trouve à Laghouat (Shettet). je voudrais bien qu'on procède à des échanges en matière d'informations, et en faire bénéficier tous nos amis du forum. Cordiales salutations.
Merci cher Ami , je vous remercie infiniment de votre méssage et j'aimerai bien qu'on soit en contact : voila mn email: djemai_at(at)hotmail.com et mon N° de Téléphone: 063221748 contact moi
[Cher ami Ali; Essalamou alaikoum. Je suis intéressé par vos recherches sur la descendance de Abdeljalil Tayar. Comme je suis l'un de ses descendants par l'intermédiaire de Hadj Abderrahmane dont le mausolée se trouve à Laghouat (Shettet). je voudrais bien qu'on procède à des échanges en matière d'informations, et en faire bénéficier tous nos amis du forum. Cordiales salutations.
Merci cher Ami , je vous remercie infiniment de votre méssage et j'aimerai bien qu'on soit en contact : voila mn email: djemai_at@hotmail.com et mon N° de Téléphone: 063221748 contact moi
محمد البوخاري
2007-09-03, 17:46
اولاد سيد الحاج المانوي التلمساني الورنيدي او اليبدري دارا المانوي اصلا
هم من الشرفاء العلميين من بني الحداد بنو الحاج ملهي
سكنوا اولا منطقة المنية التي تقع شرق وشمال شرق تلمسان اين تقام اليوم المنطقة الصناعية وتسمى عين الدفلة
لكنه رحل وسكن يبدر قرب منطقة سيدي حمزة اي بلاد بني اسميل
هو جد اخونا المرابط الذي اتحف المنتدى بجملة كتب كانت له في ميزان حسناته وشكر الله له سعيه
فهو من بني المرابط اولاد الحاج الذين يسكنون بني مستار وهم فرع ايضا من اولاد حدو اي احمد بن الحاج الصغير
وبني مستار للعلم تقع غرب تلمسان لمن لا يعرفها
انجبت هذه العائلة عدة علماء منهم احمد بن الحاج تلميذ ابن زكري والسنوسي
ابن عمه المسند الراوية ابي عثمان سعيد الكفيف شيخ ابي جلال الوعزاني وعليهما مدار رواية الفاسيين للجزائريين مثل الثعالبي والسنوسي وبنو مرزوق
في منطقة بني مستار توجد مدافن تلك العوائل مثل سيدي محمد وسيدي ابي الحسن وسيدي عبد الرحمن
ومن شيوخ ابي راس الشيخ محمد بن عبد الرحمن التلمساني القاضي وهو الجد المباشر للاخ مرابط
مات قريبا من سنة1200 ببلد الله الحرام وله كتاب عن اشراف غريس واخر حاشية على الخراشي
ومن هذه العائلة ايضا محمد بن سعد التلمساني القاضي
والحاج الداودي التلمساني وغيرهم كثير لا يستوفيهم الا كتاب
محمد البوخاري
2007-09-03, 17:49
يعتقد ان منهم بقية في السعودية اليوم لان محمد بن عبد الرحمن لما عزل من القضاء هاجر بعياله الى بلد الله الحرام ومنهم في مصر ومنهم في ليبيا وهذا مؤكد وربما منهم في اماكن اخرى ارجو ان يتواصلوا ويتعارفوا
السلام عليكم
بارك الله فيك اخي محمد البوخاري على هذا التقديم والتفصيل القيم ، واتمنى ان ينال موضوع اشراف اولاد ابو عا يشة مزيدا من التفصيل كتبيان لاسماء قضاة وعلماء يرجع نسبهم الشريف الى هذا الشرف العظيم نحن في الانتظار وشكرا .
bouchra iman
2007-09-11, 10:28
اخي لو تفضلت واكرمت كنت اود ان اسألك عن سيدي يحي بن صفية جد قبيلة اولاد نهار اذا كان يوجد عندك معلومات او او بحث رجاءا زودني بها وجزاك الله خيرا للعلم فإن سيدي يحيى يعد من أشراف تلمسان
محمد البوخاري
2007-09-18, 21:12
اشراف سبدو بنو ورياش واولاد نهار
اولاد نهار هم اولاد سيدي يحيى بن صفية امه صفية قرشية من نسل الصحابي الجليل ابي بكر الصديق وهي
صفية بنت سليمان بن معمر بن العالية
هي ايضا عمة من يعرفون بالزوى اي اولاد سيد الشيخ فهي اخت محمد ابو عبد القادر المسمى سيد الشيخ في لبيض سيد الشيخ
وهي اخت من يسمون بالمجاديب اولاد سيد احمد المجدوب في عسلة
واخت الغياثرة الذين يخطا الكثير ويعدهم من حميان هم قرشيون وحميان من بني زغبة اي هلاليون
وسيدي يحيى هو ابن عبد الرحمن من الاشراف البدويون وسمي باسم امه
اكثر اولاد سيدي يحيى او اولاد نهار في تلمسان ونقطة تمركزهم الاساسية هي سبدو والعريشة جنوب تلمسان ويوجدون في مناطق عدة مثل سيدي الجيلالي في تلمسان وفي البيض وضواحي وفي شلف يوجد فرع من القراريج اولاد اعمر ويسمون اولاد بن عبد الله
وهم اكثر من يحصيهم مقال صغير وبين ايدينا بحث صغير سننشره يوما اكراما لبعض الاخوة .
السلام عليكم ياإخواني وتقبل الله صيام وقيام الجميع وبعد: فقد كنت في عطلة وقد سهل الله لي زيارة بعض المناطق وأخذت بعض الصور وكنت آمل أن ألتقي بعض إخواننا ولكن قدّر الله وماشاء فعل فلكٍل منّا مشاغله وهمومه أعاننا الله عليها ،وبالمناسبة أشكر أخينا محمد البوخاري الذي أرشدني إلى معرفة قبة سيدي عبد الجليل أو بالأحرى القبة المعروفة بهذا الإسم لأنه موجودفقط أضرحة أولاده الذين استشهدو في قتال الروم (7) ولي صورة على ذلك إن عرفت كيف تنشرهنا سأنشرها ، وقد بحثت عن قبة سيدي عبد الرحمان في الأغواط ولم يتسنى لي ذلك لكثرة القباب ولجهل الناس بها وفي الحقيقة كنت أود الإتصال بأخي Mady ولكن خانتني شبكة الهاتف الجوال ولم يكن لدي الوقت الكافي للإنتظار .
ولكن الإشكال هنا هو أنه ابناء سيدي منصور المدفون في نواحي فرندة يقولون أنهم أبناء سيدي منصور الأول يعني سيدي منصور بن علي(الملقب بالكبريت) وهذا معناه أن سيدي منصور الكبريت هو جد سيدي منصور بوكركورفهذا مالم أتأكد منه, ومن ناحية أخرى وبعد اتصالنا بزاوية سيدي منصور المشهور بالجنادي (أخذ الإسم من قبيلة آيت جناد البربرية)
(ولست أنا من اتصل وسأفعل إن شاألله) ذكروا لنا نفس الشجرة فهل سيدي منصور الجنادي هو سيدي منصور بوكركور والحقيقة إذانظرنا إلى تاريخ حياتيهما نجد ذلك منطقي،لكن الله أعلم إن كان ذلك صحيحا. والأمر الثاني أن سيدي منصور قبل أن يذهب إلى قوراية (ويدفن هناك في القصرالمسمى حالياباسمه ) كان فيمايقال قاضياوصوفيا في تلمسان وبعضهم يذكر فاس فلربما كان قبل ذلك في بلاد زواوة لتحريرهم من نفوذ سلطة (كوكو) مع سيدي عبد الرحمان وآخرين ، هذه بعض افتراضات وهي التي لأجلها تأخرت في نشر شجرة سيدي منصور بوكركور أو كركر لأني وددت أن أتإكد بنفسي من كل هذه المعلومات وأنشرهالكم إخوتي الأفاضل لكن ولعجزي نظرا لظروف شغلي ولبعدي عن مدن الشمال فأستسمحكم في ذلك .
أما بخصوص سيدي أحمد بن يوسف الملياني فالمتواتر عندنا نحن أبناء سيدي منصور بوكركور أنه عمّنا و هذه المعلومة متفق عليها عند سكان قصر سيدي منصور بنواحي تيميمون ويعترفون بذلك وللعلم أنه لا علاقة لنا بهم ولااتصال لنا معهم وهذه المعلومة مذكورة في كتب فرنسية سآتيكم بعناوينها لاحقا ومذكورة أيضا في كتاب "مليانة" كتاب حديث لاأذكر مؤلفه ومذكورة أيضا في كتاب القول الأعم الموجود في هذا الموقع. والسلام عليكم و لمن يريد الإتصال بي فمرحبا به رقم هاتفي وإميلي موجودان في الموقع.
كما وددت أن أستفسر من الأخ محمد البخاري عن : محمد بن عبد الرحمان التلمساني أليس هو المشهور أيضا ب محمد الزواوي ومن هم أولاده إذا أمكن وهل التاريخ المتوفى فيه (1200) هجري أم ميلادي وأرجو ذكر أي معلومات أخرى عنه?
ا السلام عليكم ياإخواني وتقبل الله صيام وقيام الجميع وبعد: فقد كنت في عطلة وقد سهل الله لي زيارة بعض المناطق وأخذت بعض الصور وكنت آمل أن ألتقي بعض إخواننا ولكن قدّر الله وماشاء فعل فلكٍل منّا مشاغله وهمومه أعاننا الله عليها ،وبالمناسبة أشكر أخينا محمد البوخاري الذي أرشدني إلى معرفة قبة سيدي عبد الجليل أو بالأحرى القبة المعروفة بهذا الإسم لأنه موجودفقط أضرحة أولاده الذين استشهدو في قتال الروم (7) ولي صورة على ذلك إن عرفت كيف تنشرهنا سأنشرها ، وقد بحثت عن قبة سيدي عبد الرحمان في الأغواط ولم يتسنى لي ذلك لكثرة القباب ولجهل الناس بها وفي الحقيقة كنت أود الإتصال بأخي Mady ولكن خانتني شبكة الهاتف الجوال ولم يكن لدي الوقت الكافي للإنتظار .
ولكن الإشكال هنا هو أنه ابناء سيدي منصور المدفون في نواحي فرندة يقولون أنهم أبناء سيدي منصور الأول يعني سيدي منصور بن علي(الملقب بالكبريت) وهذا معناه أن سيدي منصور الكبريت هو جد سيدي منصور بوكركور فهذا مالم أتأكد منه, ومن ناحية أخرى وبعد اتصالنا بزاوية سيدي منصور المشهور بالجنادي (أخذ الإسم من قبيلة آيت جناد البربرية)
(ولست أنا من اتصل وسأفعل إن شاألله) ذكروا لنا نفس الشجرة فهل سيدي منصور الجنادي هو سيدي منصور بوكركور والحقيقة إذانظرنا إلى تاريخ حياتيهما نجد ذلك منطقي،لكن الله أعلم إن كان ذلك صحيحا. والأمر الثاني أن سيدي منصور قبل أن يذهب إلى قوراية (ويدفن هناك في القصرالمسمى حالياباسمه ) كان فيمايقال قاضياوصوفيا في تلمسان وبعضهم يذكر فاس فلربما كان قبل ذلك في بلاد زواوة لتحريرهم من نفوذ سلطة (كوكو) مع سيدي عبد الرحمان وآخرين ، هذه بعض افتراضات وهي التي لأجلها تأخرت في نشر شجرة سيدي منصور بوكركور أو كركر لأني وددت أن أتإكد بنفسي من كل هذه المعلومات وأنشرهالكم إخوتي الأفاضل لكن ولعجزي نظرا لظروف شغلي ولبعدي عن مدن الشمال فأستسمحكم في ذلك .
أما بخصوص سيدي أحمد بن يوسف الملياني فالمتواتر عندنا نحن أبناء سيدي منصور بوكركور أنه عمّنا و هذه المعلومة متفق عليها عند سكان قصر سيدي منصور بنواحي تيميمون ويعترفون بذلك وللعلم أنه لا علاقة لنا بهم ولااتصال لنا معهم وهذه المعلومة مذكورة في كتب فرنسية سآتيكم بعناوينها لاحقا ومذكورة أيضا في كتاب "مليانة" كتاب حديث لاأذكر مؤلفه ومذكورة أيضا في كتاب القول الأعم الموجود في هذا الموقع. والسلام عليكم و لمن يريد الإتصال بي فمرحبا به رقم هاتفي وإميلي موجودان في الموقع.
كما وددت أن أستفسر من الأخ محمد البخاري عن : محمد بن عبد الرحمان التلمساني أليس هو المشهور أيضا ب محمد الزواوي ومن هم أولاده إذا أمكن وهل التاريخ المتوفى فيه (1200) هجري أم ميلادي وأرجو ذكر أي معلومات أخرى عنه?
سلام وتحية عطرة
اود العثور على معلومات عن عرش اولاد السا ئح
شششششششششششكرااااااااااااااااااا
صادق الرافعي
2007-11-01, 07:36
الأخوة الكرام .
من يذكر لنا بالاحالة على المراجع أن قبيلة بني سنوس الذين بتلمسان بربر.
وبارك الله فيكم.
السلام عليكم اريد ان اعرف عن العائلة قدور ابن شريف الموجودة قرب بوتليليس و سيدي غالم والعائلة الشامي من سيدي غالم وشكرا ل
لاخوة الكرام مع اللم انا من الغولم مقيم بوهران
السلام عليكم اريد ان اعرف عن العائلة قدور ابن شريف الموجودة قرب بوتليليس و سيدي غالم والعائلة الشامي من سيدي غالم وشكرا ل
لاخوة الكرام مع اللم انا غالمي مولود بوهران
اريد ان اعرف عن لقواسمية لانني منهم من سيدي غالم شكرا
brahim26
2008-01-24, 16:39
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اعتذر على طول الغياب .
ولكن اثارني طول غياب المشرف على المنتدى الاخ الفاضل الاستاذ محمد البوخاري . فاخر مشاركة له كانت في 03/09/2007 . فنرجوا ان يكون الاخ بخير و عافية انشاء الله. فهو حقيقة يستحق منا كل خير على ما تفضل به من توضيح الكثير مما جهلناه عن تاريخ ابائنا و انسابنا. على كل حال اخي الفاضل محمد البوخاري نرجوا ان تكون بخير و عافية و لا تغب كثيرا علينا و لو بالسلام فنحن و ان اطلنا فاننا على اطلاع شبه يومي على المنتدى و ما تتفضل به انت و الاخوة الكرام. و سنواصل باذن الله التحقيق في نسب اشراف مغراوة و اولاد ساعد الذي بداناه سابقا . شكرا جزيلا و السلام عليكم.
brahim26
2008-02-15, 01:01
السلام عليكم
ماذا يحدث في منتدانا الجميل و الرائع؟ ما هذا الفتور الذي اصاب الجميع ؟ هيا اخواني الاعزاء اثروا المنتدى بمشاركاتكم و بحوثكم المفيدة . ثم اني اتساءل و اسال عن الاخ الاستاذ محمد البوخاري . لماذا طول الغياب هكذا ؟ اخبرونا. نرجوا للجميع التوفيق و النجاح . و بارك الله فيكم
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيد الخلق أجمعين . أما بعد.
إنني أنتمي إلى عائلة شريفة بتلمسان وهي عائلة شريف بن موسى . والكثير من الشيوخ يقولون أن عائلتي هي من الأشراف لكني لا أملك شجرة النسب مع العلم أن جدي هو عبد القادر ( شريف بن موسى ) بن مولاي حمو بن مولاي عبد الرحمان وأن أصلنا من زاوية كرزاز قرب تندوف نسبة إلى الشيخ سيدي أحمد بن موسى .
فأرجو منكم أن تفيدوني بشجرة نسب عائلة شريف بن موسى ولكم جزيل الشكر والدعاء.
جميلة بوحيرد
2008-02-25, 15:04
ماذا عن بني هديل و هم من الاشراف
جميلة بوحيرد
2008-02-25, 15:07
ارجو منكم الرد
aissa_sahed
2008-03-01, 10:58
عيسى العيسي الإدريسي بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على أله و من واله.أما بعد:
أنا عيسى ساعد ساهد بن عبد القادر بن عيسى بن محمد بن صالح بن عمر بن علي بن بوبكر(1) الذي ينتهي نسبه للولي الصالح الشيخ سيدي عيسىبن أحمد فكرون بن عبد الواحد بن عبد الكريم بن محمد بن عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مزوار بن حيدرة بن حبد الله بن إدريس بن إدريس بن الحسن بن الحسن بن فاطمة الزهراء(2)
فقط أريد الربط بين الشجرة رقم (1) و الشجرة (2)
لأن المخطوطات قامت فرنسا أيام الإستعمار بحرقها أثناء قصفها للمنازل بالطائرات فأحرقت كل الوثائق التي كانت في قبيلتنا المجاورة للضريح المذكور (سيدي عيسى بن فكرون)
العنوان : عيسى ساعد ساهد .صب 91.برج بونعامة تيسمسيلت الجزائر
مع العلم أن ضريح الولي المذكور متواجد الآن بأعالي منطقة غرب الونشريسبين ولاية الشلف و تيسمسيلت و ينحدر من هذا الولي الصالح عدد من الأولياء منهم :
سيدي بوعبد الله المغوفل دفين واد ارهيو غليزان
سيدي واضح دفين واد ارهيو ولاية غليزان
و له عقب في منطقة عكرمة بين غليزان و تيارت
فالرجاء من عنده أي معلومات أو كتب عن الشيخ الولي سيدي الحاج عيسى بن فكرون المشيشي الإدريسي أن يتصل بي قصد التبادل و التواصل لمعرفة إرثه العلمي و فروعه من حيث العقب
minouchka
2008-03-18, 20:49
:confused::confused::sdf:
ابحث عن اصل المنطقة لمن يعرف
عين دوز بلدية بني مستار تلمسان
عائلة بوزيدي و بن عبد القادر
:sdf::sdf::sdf::sdf::sdf::sdf:
minouchka
2008-03-19, 13:52
اولاد سيد الحاج المانوي التلمساني الورنيدي او اليبدري دارا المانوي اصلا
هم من الشرفاء العلميين من بني الحداد بنو الحاج ملهي
سكنوا اولا منطقة المنية التي تقع شرق وشمال شرق تلمسان اين تقام اليوم المنطقة الصناعية وتسمى عين الدفلة
لكنه رحل وسكن يبدر قرب منطقة سيدي حمزة اي بلاد بني اسميل
هو جد اخونا المرابط الذي اتحف المنتدى بجملة كتب كانت له في ميزان حسناته وشكر الله له سعيه
فهو من بني المرابط اولاد الحاج الذين يسكنون بني مستار وهم فرع ايضا من اولاد حدو اي احمد بن الحاج الصغير
وبني مستار للعلم تقع غرب تلمسان لمن لا يعرفها
انجبت هذه العائلة عدة علماء منهم احمد بن الحاج تلميذ ابن زكري والسنوسي
ابن عمه المسند الراوية ابي عثمان سعيد الكفيف شيخ ابي جلال الوعزاني وعليهما مدار رواية الفاسيين للجزائريين مثل الثعالبي والسنوسي وبنو مرزوق
في منطقة بني مستار توجد مدافن تلك العوائل مثل سيدي محمد وسيدي ابي الحسن وسيدي عبد الرحمن
ومن شيوخ ابي راس الشيخ محمد بن عبد الرحمن التلمساني القاضي وهو الجد المباشر للاخ مرابط
مات قريبا من سنة1200 ببلد الله الحرام وله كتاب عن اشراف غريس واخر حاشية على الخراشي
ومن هذه العائلة ايضا محمد بن سعد التلمساني القاضي
والحاج الداودي التلمساني وغيرهم كثير لا يستوفيهم الا كتاب
اود ان اعرف اخي البخاري المزيد عن منطقة بني مستار في تلمسان وعن قرية عين
دوز الغير بعيدة عنها لاني سمعت ان اصلنا من اولاد سيدي الحاج مع العلم ان لقبنا
غير اثناء الاستعمار من بوزيدي الى بن عبد القادروايضا لقب مزيان اذا كان ممكن
ارجو الرد على استفساري ومشكور اخي على مجهوداتك
خواني الكرام اريد معلوما ت على عائلة رزيق المنتسبة لاولاد سيد سعيد (الازرق( الولي الصالح الاتي من الساقية الحمراء ومنشا دولة المرابطين علما بان هذا الولي مدفون في مدينة العناصر في ضواحي برج بوعريريج وابنه الولي الصالح سيدي الخير (سطيف) وارجو من اخواني الرد
طرب اصيل
2008-04-08, 18:16
السلام عليكم ورحمة الله وبراكاته الي الا خت جميلة بوحيرد: بني هديل هم من الاشراف ويقال ان نسبهم يمتد الي ال البيت
ولي الشرف اني انتمي الي هدا النسب ويشرفني كدالك انني من ابناء قرية بني هديل
ولي طلب منك ياجميلة بوحيرد واتمني ان لا ترديني مكسور الجناح
وددت ان اتواصل معك عبر عنوانك الالكتروني ادا امكن دالك
والمرة المقبلة ان وجدت الموافقة ساضع عنواني الالكتروني لكي تستطيعي التواصل معي
وشكرا
محمد البوخاري
2008-04-09, 14:01
المعروف عن بني مستار غرب تلمسان انها موطن اولاد الحاج المدعويين مرابط وكانت لهم اراضي واسعة هناك
الا ان من سكانها ايضا اولاد الهدار ايضا
اما عن اولاد الحاج الذين يسكنون بني مستار كما اسلفت هم من اولاد حدو بن سعيد بن محمد بن سعيد الكفيف ابن عم احمد بن الحاج في يبدلر وهم اشراف من بني ملهي العلميين في بني جرفط قرب سبتة قدموا الى يبدر خلال القرن السابع الهجري يعني هم من اقدم سكان تلمسان
اما سيدي عبد الرحمن وسيدي محمد الشريف في تلك المنطقة وهما مشهوران هناك فهم من اولاد الحاج دون ريب وقد عاينت ذلك وحققته
محمد البوخاري
2008-04-09, 14:06
ارجو من السائل عن بني مستار ان يرسل ان خشي شيئ ما او يكتب على المنتدجى ان لم يكن في الامر حرج شخصي عن اسماء اجداده من الاب فيصعد الى اقصى ما يستطيع وعمن يعرفهم ايضا وعن اقرباء ينتمون الى نفس النسب
هلال حسين ميهوب
2008-04-21, 14:45
هل عائلة الميهوب هي من الاشراف
ارجو الافاده
جزاكم الله خير
صافى الريفى
2008-05-29, 20:51
ارجو تزويدنا بأسماء كتب الانساب الشريفة واين توجد واسماء المكتبات
abou_medelnour
2008-06-18, 12:33
بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام علىرسول الله و على آله و من والاه.
اما بعد.
إن الولي الصالح سيديالحاج عيسى بن فكرون (محمد) بن محمود( القاسم) بن عبد الكريم بن محمد بن عبد الله بن احمد ( ابو عبد الله ) بن عبد الواحد بن محمد بن عبد السلام بن امشيش بن بوبكر بن علي حيدرة بن محمد بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مزوار بن علي حيدرة بن عبد الله بن احمد بن مولانا إدريس الازهر بن إدريس الاكبر.(**)
و ضريحه الآن موجود بجبال البرابرة ( الونشريس ) بين الشلف و تيارت بمنطقة بلدية تملاحت - الواتا ولاية تيسمسيلت مع العلم ان مقامات موجودة بجانبه منها سيدي فكرون و سيدي واضح سيدي صالح.
ومن فروعه.
1- سيدي رابح بن محمد بن واضح بن عثمان بن الحاج سيدي عيسى(الروابح بلدية عماري تيسمسيلت)
2-سيدي محمد بوعبد الله المغوفل بن محمد بن واضح بن عثمان بن الحاج سيدي عيسى(واد ارهيو)
3-سيدي مهدي بن الحاج سيدي عيسى
4-عقب بمنطقة عكرمة بين غليزان و تيارت.
5- عقب يسكنون عند ضريحه يسمون (الشفشاويون)و يسمون (البكاكرة نسبة إلى بوبكر) الذي ينحدر منه الشفشاوين.
6-سيدي اعمر الونشريسي(السحانين) بن ...يحي بن عثمان بن عيسى بن فكرون. الواتا جبل البرابرة بالونشريس
7- سيدي ادريس بن اعمر الونشريسي(السحانين) بن ...يحي بن عثمان بن عيسى بن فكرون.( منطقة بني وعزان)
8-سيدي سحنون بن اعمر الونشريسي(السحانين) بن ...يحي بن عثمان بن عيسى بن فكرون.الواتا
9- سيدي جبر -جابر-بن اعمر الونشريسي(السحانين) بن ...يحي بن عثمان بن عيسى بن فكرون. جبل البرابرة الونشريس
10- سيدي بلخيرات بن اعمر الونشريسي(السحانين) بن ...يحي بن عثمان بن عيسى بن فكرون. الونشريس - جبل البرابرة
11- أولاد بوبكر -البكاكرة- عند صريح سيدي الحاج عيسى بن فكرون
ينحدر الشفشاويون الذي انامنهم من فرعين هما عيسى بن صالح و محمد بن صالح بن عمر بن علي بن بوبكر.(*)
و السؤال هو .
من لديه اي معلومات عن الربط بين نسب الشفشاوين ( البكاكرة)الذين ينتسبون إلى سيدي عيسى في منطقة الونشريس و الولي الصالح سيدي عيسى اي العلاقة بين السلسلة (**) و السلسلة (*)
مع تحيات الشفشاوي
الهم صل على سيدنا محمد و على آله ومن ولاه و السلام عليكم
الغابات العربية
2008-08-02, 19:04
أريد معلومات عن فروع سيدي مسعود السرحاني في تلمسان اخ محمد وشكرا
لحمر شريف بغداد بن عبد القادر بن بشاعة بن عثمان ولد داود قدور بن شريف .....هدا ما عندي عن لحمر شريف و شكرا للاخ الفاضل
lk
kjkj l;k jkjshg uk hgrfhzg hggdfdm
هل صحيح ان اغلب الجزائريين دوي الاصول العربيه من اهل البيت الكرام
غزّال بن سعيد
2008-11-30, 17:29
السلام عليكم ماذا عن اشراف منطقة اولاد زاير بني عامر شرق تلمسان ناحية بلعباس بلدية اغلال عين تموشنت حيث يوجد بها الاجواد الذين يقولون انهم من العراق وقوة تواجدهم المغرب والاجواد الاصليين في اغلال هم سبعة عائلات هم اولاد الحاج ولقب بن عمارة اولاد بن سعيد ولقب غزّال اولاد دحو اولاد بن زيان اولاد دهنون اولاد مزوار حيث هؤلاء لا يزوجون الا للشريف ويقولون انهم شرفى ويذكرون معلومات عن سيد احمد الكساسي وبلزرق وبن سعيد سعيد فهل هؤولاء من بني عامر او بني هاشم وكيف يمكنني التاكد من نسبهم وزيادة يقولون ان الاجواد اخوال للباشخة والواسفة
تتوزع هذه الفروع على مناطق مختلفة من تلمسان ويسكنون قبائل مختلفة
قبائل بني عامر الهلالية شرقا
وبني ورنيد مكناسة البربرية
وبني سنوس البربرية ايضا
ذكر شرفاء عدو
هم بنو عبد الجليل بن على بن محمد بن الشيخ عبد الرحمن بن على بن اسحاق بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن ابي طالب .كان بافريقية ثمنزل تلمسان مع بني عميه سعيد بن ابراهيم بن عبد الله بن على بن محمد بن الشيخ عبد الرحمن.واحمد بن عطية بن محمد بن عبد الله بن على بن محمد بن الشيخ عبد الرحمن .ثم انتقل احمد بن عطية الى البسابس من تاسلة من بني سنوس.
ينقل الشيخ ابو بكر شعيب قاضي تلمسان عن مختصر البيان في ترجمة الشيخ عبد الجليل وهو من نسله قائلا"..سيدي عبد الجليل كان في المائة السابعة قاضي القيروان ولما توفي السلطان ابو دبوس اخر ملوك الملوك الموحدين اثتاء العشرة السبعين667 وجد الفرصة للفرار من القضاء كما نص على ذلك ابن جزي في مختصر البيان فسار مغربا من القيروان مصحوبا بخادميه السيد قيس العقناوي والسيد عبد الله البرطيطي الى ان وصل تربة تاسلة من ضواحي تلمسان الشرقية فنزل بها وبنى مدينة الشهدة الباقية اثارها الى اليوم قرب مدفن اولاده السبعة كما ذكره الشيخ العشماوي في كتابه في الانساب الشريفة ثم انتقل الى الراشدية وبها توفي كما ذكره سيدي ابو راس في تاليف مشاته المسمى بفتح الاله ومنته في التحدث بفضل ربي ونعمته
جاري البحث عن مدينة الشهدة التي ذكرها ابو بكر شعيب الجليلي القاضي
وسنرى في مكان اخر فرع يسمون السقفيين الشهديين في يبدر
ويبدر تقع جنوب شرق تلمسان اي ما بين اولاد ميمون وتلمسان
وهي موطن اشراف كثيرون منهم بنو الحاج اسلاف صديق المنتدى الكريم مرابط التلمساني نعود اليهم في حينه
الى الاخ محمد البخاري
سيدي, لي كامل الشرف ان اعبر لكم عن امتناني الكبير على انجاز هذا المنتدى الذي لم اجدله مثيل على الساحة العربية
بما يزخر به من علرم في كل المجالات. والذي اثريته بمعلوماتك النيرة والمفيدة ولا يسعني الا الدعاء الى الله ان ياجرك بها ويجعلها في ميزان حسناتك امين,
قبل كل شيء استسمحك ان اقدم نفسي للاخوة الكرام المشاركين في هذا المنتدى, انتمي لعائلة الادارسة الموجودة في مشارق الارض ومغاربها, وجدنا الاقرب هو الحاج عبدالرحمان الفقيقي [نسبة الى فقيق بالمغرب الاقصى] وله قبة
بمدينة الاغواط , يعرف هناك باسم الناصري نسبة لشيخه سيدي احمد بناصر الدرعي ,هذا الاخير ذكر الحاج عبدالرحمان
في كتابه المشهور بالرحلة الناصرية,
الحاج عبدالرحمان هو ابن محمد بن عبد الجليل الاصغر بن محمد بن عثمان بن احمد بن الشيخ سيدي عبد الجليل الاكبر,
لكن وبعد تدحلك فيما يخص اشراف تلمسان الشريفة ارتايت ان اطرح لكم بعض الاسئلة,
1-هل سيدي عبدالجليل الذي ذكرتموه وجدي نفس الشخص ؟ فحسب كتاب العشماوي سيدي عبدالجليل الاكبر هو ابن
احمد بن محمد بن عبدالله بن مسعود بن عيسى بن احمد بن عبدالله بن عبدالعزيز بن محمد بن عبدالكريم بن عبدالرحمان
بن عبدالسلام بن ايوب بن احمد بن محمد بن ادريس الزهر بن مولاي ادريس الاكبر,
2-بالنسبة لجدي ,العشماوي لا يذكر مدينة الشهدة بل مديونة قرب معسكر؟
3-من الصدف ان يكون لكل منهما سبعة ابناء شهداء؟
4-ذكر العشماوي الحرب التي اسنشهد فيها الابناء السبعة وسماها بيوم بن هدار. ما معنى هذا السم وفي اي تاريخ
جرت هذه الحرب مع الروم؟
استسمحكم ان اطلت عليكم سيدي والعفو ان كنت اسا ت بصراحتي ولكتي احببت ان اطرح هذه الاسئلة ليطمئن قلبي
والفائدة للجميع.
أبومحمدالإدريسي
2008-12-19, 00:36
من أشراف تلمسان أولاد قايد و إن كان أكثرهم الآن يقطن منطقة المبطوح بسيدي بلعباس و أعتقد أن بلقايد الذين يسكنون تلمسان ينحدرون من وادفل بن قايد و الله أعلم
أرجوا من الأخ محمد البخاري أن يفيدنا في ذالك و عن بواقيهم في تلمسان و نواحيها
:mh92:الإشارة إلى من بقي بحوزتلمسان من المقـــــارة:mh92:
باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيد المرسلين سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين أما بعد:
1-جغرافية سيدي العبدلي:
فهذه إشارة إلى حال عائلة المقري ببلدة سيدي العبدلي و هي بلدة بحوز تلمسان تبعد عنها ب 30 كم كما تبعد عن مدينة عين تموشنت بنفس المسافة و عن سيدي بلعباس ب50 كم.فهي بذلك ذات موقع جغرافي جيد حيث تتوسط ثلاث من أهم مدن الغرب الجزائري اليوم.
كما أنها تتميز بسهولها فهي تتوسط سهل سيدي العبدلي إضافة إلى غناها بالموارد المائية حيث يعبر أراضيها واد يسر الذي يعتبر إلى جانب واد تافنة الوادان الرئيسين بتلمسان.
و قد أنشئ على واد يسر هذا سد يزود سيدي بلعباس بمياه الشرب.
و مما يميز المنطقة أيضا حمامها المعدني حيث حباها الله بمياه ساخنة معدنية استقت منها اسمها في القديم حيث كانت تسمى بتبدا أي المياه الساخنة و قد أخذت آثار هذه القرية الرومانية إلى فرنسا فيما أخذ من كنوز الجزائر.
2-من هو العبدلي:
و العبدلي الذي تنسب إليه البلدة هو محمد العبدلي الصوفي و قد ذكر العشماوي في كتابه عند كلامه على أولاد زين العابدين رحمه الله أن محمد حفيد زين العابدين قد خلف أربعة أولاد منهم محمد العبدلي الذي استقر بازاء واد يسر عند محمد بن طلحة.
و صراحة أنا لا أثق كثيرا بكتاب العشماوي فإنه لم يذكر مصادره التي استقى منها ما اورده في كتابه،كما أنه وقع في أخطاء كثيرة كقوله بعد كلامه السابق أن محمد العبدلي هو من ولد الحسن رضي الله عنه في حين كان قد نسبه على الحسين رضي الله عنه و الله أعلم.
و على كل فالراجح و المعول عليه هو أن العبدلي المذكور هو من أورد بعض أخباره المؤرخ الكبير أبو القاسم سعد الله في كتابه تاريخ الجزائر الثقافي و في كتابه أبحاث و آراء في تاريخ الجزائر حيث وفي هذا الأخير تكلم عن مخطوط في التصوف يرجع تاريخ كتابته إلى بداية العهد العثماني و هو بعنوان كعبة الطائفين لصاحبه محمد الصايم بن سليمان الجزولي.
و رغم أن الكتاب في التصوف فقد ذكر فيه صاحبه بعض الأخبار عن الحالة الإجتماعية و السياسية و الثقافية لتلمسان و الغرب الجزائري.
و بما أن المؤلف هو تلميذ للشيخ العبدلي فقد سرد بعض أنبائه كاستنجاد أهل تلمسان به لحمايتهم من ظلم الأتراك و كيف دخل على القائد التركي محمد بن السوري و وعظه
و قد أسهم ذلك في درء تلك الفتنة.
و ذكر الجازولي أيضا أنه قال يوما للعبدلي لما أنت أسمر هكذا فأجابه بأنه عربي لم يتغير كما تغير هو وغيره.
و أخبر أيضا بأنه توفي عند عودته من مدينة الجزائر عام 1035 للهجرة بعد تدخله في شؤون الثورة الأولى و التي كانت في تلك السنة أي 1035هجرية.
علما بأنه كانت هناك ثورة أخرى في عام 1037 للهجرة.
كما أن سعد الله ذكر بأنه كان هناك بسيدي العبدلي رباط لمحاربة الاسبان.
و قد أخطأ سعد الله هنا عندما جعل هجرة المقارة إلى المغرب عقب هذه الثورة.
3-أولية المقارة بسيدي العبدلي:
أما عن أولية المقارة بسيدي العبدلي ففيه روايتان بنيتهما بعد استسقاء الروايات الشفهية عن كبار القبيل:
الأولى و فيها طرحين:
-أن العبدلي رحمه الله هو مقري و أنه هو جد المقارة المتواجدين بالمنطقة و على هذا يكون استقرارهم هنا مع بداية القرن السابع عشر ميلادي.
و مما يؤيد هذه الرواية أن أحد المؤرخين الفرنسيين الذي ألف كتابا حول المنطقة قد جعل المقارة فقط أولادا لسيدي العبدلي.
كما أن الأستاذ عمر الديب أكد لي هذه الرواية.
و يمكن أيضا القول بأنه مما يؤيد هذا الطرح الدور الذي قام به محمد العبدلي في الثورة على الأتراك و سعيه في اخماد الفتنة و لا يمكن أن يقوم بهذا الدور إلا رجل من العائلات الكبيرة كعائلة المقري مع العلم بأن أبو القاسم سعد الله لم يذكر عن عائلته شيئا سوى أنه كان حضريا.
و يضاف إلى هذا وذاك أن العبدلي عل حسب وصف تلميذه له هو أسمر أي كجنس المقارة.
-و قد يمكننا القول دائما في نفس هذه الرواية أن جد المقارة قد جاء مع محمد العبدلي إلى هنا أو مع المرابطين في المنطقة لجهاد النصارى الإسبان فتسموا بأولاد سيدي العبدلي.
و مما يقوي هذا الطرح و يضعف الشق الأول من هذه النظرية أن المؤرخ الفرنسي
السابق الذكر قد أضاف إلى المقارة عائلة أخرى على أنها من أولاد محمد العبدلي.
كما أن هناك بضع عائلات أخرى تنتسب إلى محمد العبدلي.
و أقوى الأدلة المعارضة للطرح الأول و المؤيدة للثاني أن الجازولي تلميذ العبدلي قد ذكر بأنه قد كان له ولد و مات ثم ذكر بعد ذلك موت العبدلي دون أن يذكر بأنه ترك ولدا.
فالعبدلي لم يخلف ولدا إذا.
أما الرواية الثانية:
و هي الراجحة و الأقوى عندي من صاحبتها فهي أن سعيد المقري هو أول المستقرين في المنطقة بعد عودته من المغرب إثر هجرة المقارة من تلمسان على أنني لا أستطيع أن أؤكد هل أنجب ابنه عبد الحق بالمغرب وجاء به إلى هنا أم أنه قد أنجبه هنا. كما أنه يحتمل أن سعيد لم يعد و رجع فقط عبد الحق.
و هجرة المقارة إلى المغرب هي الهجرة الأولى لهم كما كانت لهم هجرة أخرى مع قبائل بني عامر بعد انهزام الأمير عبد القادر و دخولهم المغرب إثر ذلك.
4-سلف سعيد المقري:
أما عن سلف سعيد فأقصى ما يمكنك الظفر به اليوم هو اسم أبيه الذي هو محمد و الذي غلب عليه اسم المقري. خاصة و أنه في العائلة الكثير ممن اسمه محمد و لا يدعى إلا بالمقري كما أنه هناك من اسمه المقري و لقبه المقري.
و أظن أنه ينحدر من نسل سيدي سعيد المقري مفتي تلمسان إذ كثيرا ما يقول كبارنا سيدي سعيد المقري الكبير و هو قبل سعيد المتأخر و لكنهم لا يستطيعون تحديد الزمن الذي عاش فيه.
فائدة:عندنا في العائلة نسخة عن وثيقة لم أستطع قراءتها كليا لرداءتها و لكنني استنتجت مما أمكنني قراءته منها أنها وثيقة صلح بين قبيلتين من نواحي ندرومة كانا قد تنازعا حول الماء وفي أسفل هذه الوثيقة إمضاء لسعيد المقري و بجنب اسمه هناك عبارة وكان معهم الولي الصالح سيدي العبدلي.
5-ذرية سعيد:
و خلف عبد الحق رحمه الله محمدا وذلك في عام 1857 للميلاد فعلى هذا يكون عبد الحق من مواليد الفترة بين 1827 و 1837.كما ترك ابنتا تسمى عائشة.
و كان لمحمد بن عبد الحق هذا ثروة طائلة و أهم ما يميزها قطعان الأبقار الكبيرة جدا.
حيث يروي أحد سكان البلدة لجدي أنه كان يعمل عند جده في رعي ذكور البقر فقط و قد كان عددها 150 رأسا.
ولا يزال الناس يقولون لمن انشغل بماله "تحسب عندك بقري بن عبد الحق".
و كان رحمه الله شهما ذو سيرة حسنة صاحب خير كبير حيث كان الناس ينتظرون فتحه لمطمورات قمحه فيتوافدون عليه فلا يرد أحدا حتى يقضوا حاجاتهم.
وقد كان يذهب إلى سوق الأنعام فيجد أبقاره تباع بعدما سرقت منه فيشتريها ممن يبيعها ثم يقول له أرجعها من حيث أخذتها.
كما يروى أنه كان صاحب كرامات رحمه الله.ولم تنقطع علاقته رحمه الله بتلمسان حتى مات وذلك عام 1910 للميلاد.
و خلف محمد هذا ذكرين و بنتين وهم محمد المقري و الطيب و الزهراء و عائشة.
و محمد المقري هذا هو جد أبي و قد غلب عليه اسم المقري فهو جدي المقري رحمه الله
و كان كأبيه و سلفه شهما ذا دين و حياء و خير متصدقا على الفقراء يروى عن جوده العجائب.
وقد انتهت إليه رئاسة الدوار كما كانت لأبيه من قبله فقام بها و برفع المقارة خير قيام.
فمما يروى عن سيرته أن امرأة من سكان سيدي العبدلي ذهبت إلى البلدية لأخذ الإعانات التي كانت السلطات الاستدمارية تعطيها للمعوزين و كانت وقتئذ أي البلدية ببلدة بن سكران و التي تبعد عن سيدي العبدلي ب11 كم فقال لها رئيس البلدية لا نعطيك شيئا لأنه عندكم مخزن محمد المقري.فرجعت واشتكت لجدي المقري فذهب في حينه إلا رئيس البلدية معترضا على معاملته للمرأة فاحتدم النقاش بينهما فقام المقري بضرب المعمر الغاصب وكان ذلك سببا في دخوله السجن لمدة شهر.
ومما يروى من كراماته رحمه الله أن بعضا من الناس جاءوا ليلا لسرقة قمحه فلم ينتبهوا إلا و هو فوق رؤوسهم على جواده ففزعوا هاربين تاركين مناجلهم و أكياسهم، وفي صباح ذلك اليوم ذهبوا عند أحد أصحاب جدي المقري ليشفع لهم عنده و عند وصوله رحب به جدي و دعاه للجلوس فقال له لا حتى تقبل شفاعتي فقال له المقري أي شفاعة هذه اجلس قبلنا شفاعتك.فقص عليه قصة هؤلاء القوم فأجابه بأنه لم يخرج ليلة البارحة من داره أبدا والله أعلم.إضافة إلى قصص أخرى يرويها الكبار.
و في عهده يقال أنه سرق جل ذهب المقارة فقد اختفى بطريقة لا تزال لغزا إلى اليوم و إن كان الظن يتجه إلى بعض الناس الذين أصبحوا في بحبوحة من العيش بعد ذلك بسرعة بالإضافة إلى أحد نساء العائلة من غير المقارة و الله أعلم.
وكانت وفاته رحمه الله في عام 1942 و هو صاحب 63 سنة و البقاء لله وحده.
و بعد وفاته رحمه الله بدأت ثروة المقارة بالنضوب و لا حول ولا قوة إلا بالله.
و كان رحمه الله قد أنجب مع زوجته الأولى جدي محمد الحبيب أو جدي بلحبيب و هو الاسم الذي غلب عليه.
و أنجب من الثانية و التي تزوجها بعد وفاة الأولى رحمها الله أحمد و المنور و الجيلالي
و بنتين هما عمتي ماما و عمتي خيرة.
أما أخو جدي المقري السالف الذكر و هو الطيب رحمه الله عم جدي بلحبيب فقد خلف محمد عبد الحق و بومدين و سعيد و عائشة و الزهراء و بدرة و مباركة
وقد توفي الطيب رحمه الله عام 1975 عن 91 عام.
و كان رحمه الله ذا دين و خلق حسن.
و لا يزال كل أولاده اليوم على قيد الحياة إلا محمد عبد الحق فقد توفي في الثمانينات رحمه الله.
و أما جدي محمد الحبيب وهو أبو أبي فقد ولد عام 1913 و لا يزال على قيد الحياة إلى اليوم بارك الله لنا فيه.
و هو بذلك عميد العائلة اليوم وقد أنشأ رحمه الله كتابا في دور آل المقري الجديدة و التي شيدها جدي محمد المقري أبوه عام 1914.
و قد جعل حفظه الله للمدرس أجرة ليتكفل بتدريس أبناء المقارة و غيرهم من سكان البلدة.
وشارك حفظه الله بسبب قانون التجنيد الإجباري في الحرب العالمية الثانية بالجبهة اللبنانية وكان في بلدة عميون على حسب ما روى لي.
وقد خلف أربعة ذكور و بنتين أكبرهم عمتي رحمة ثم عمي محمد المقري فعمي قويدر ثم أبي العبدلي ثم عمي الميلود الغوثي فعمتي الهوارية.
و أما أخوه أحمد المقري فقد ولد في العام 1924 وكان أشهر المقارة في زمانه وقد وصل قمة من قمم الجاه و السلطان.
فإنه رحمه الله قد تربع على عرش الفلاحة بجميع ولاية تلمسان و كان من أكبر فلاحي الغرب بل و ربما القطر.إضافة إلى قوته في التجارة.
و حتى و إن لم يترشح لرئاسة البلدية فقد كان الرئيس هو من يزكيه أحمد المقري رحمه الله و قد كان هو أيضا كسلفه كريما حييا جوادا محبا للخير و الفقراء لا يزال الناس يلهجون بخصاله و قصصه.
و قد توفي رحمه الله عام 1998 غفر الله لنا و له.
أما أخوه و أخو جدي المسمى المنور فقد ارتحل إلى موطن أجداده تلمسان في أربعينيات هذا القرن و هو من مواليد 1927 و قد توفي في التسعينيات هو أيضا.
و كذلك أخوهم الأصغر الجيلالي المولود في 1940 قد توفي عام 2004 فرحمهم الله.
و قد ترك كلهم أولادا و بنات و لأولادهم أولاد و بنات أيضا كثرهم الله و رعاهم إن شاء إنه على ذلك قدير.
و أما عمي محمد المقري فهو أعظم المقارة شأنا اليوم و هو فلاح كبير كسلفه و قد حج بيت الله العام المنصرم تقبل الله منه.
6-الناحية العلمية عند المقارة:
و فيما يخص الناحية العلمية فما تعرضت له الجزائر من محاولة طمس الهوية و التجهيل قد أثر على المقارة كما أثر على غيرهم حيث لم ينبغ منهم أحد في هذا الجانب إلا محمد ولد المنور الذي كان يسكن تلمسان فقد حاز على الباكلوريا في الستين و أكمل دراسته بفرنسا و كذلك أخوه الغوثي فقد أكمل دراسته كمهندس في الاكترونيك بروسيا.
فلم يبق لهم الاستعمار إلا اسم المقري المرادف للعلم و النبوغ.
وفي المقارة اليوم مهندسون في مختلف العلوم،و رياضيون و فزيائيون و بيولوجيون.
ومنهم أيضا ابن عمنا أحمد المقري الطبيب الدكتور خميستي.
و جل المقارة و الحمد لله أذكياء و إن كان بعضهم لم يواصل الدراسة فعن تهاون لا عن عجز إلا قليل هذا ما ألمسه منهم أنا محمد بن العبدلي بن محمد الحبيب بن محمد المقري بن محمد بن عبد الحق بن سعيد بن محمد المقري.
هذا ما أردت تسطيره و خطه الآن نفعني الله و إياكم به و أختم بسؤال الله تبارك و تعالى أن يحيي ذكر آل المقري الطيبين أصحاب المناصب العلمية و الخطط العالية و جعلهم كما كان أسلافهم خداما للكتاب و السنة إنه ولي ذلك و على ذلك قدير و بالإجابة قمين و الحمد لله رب العالمين.
و كتبه الفقير إلى عفو ربه أبو تراب محمد المقري التلمساني
بحاضرة تلمسان المحروسة نهار الثاني عشر من ربيع الأول عام 1428 للهجرة.
أبومحمدالإدريسي
2008-12-24, 00:44
بوركت أخي hami13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اخي محمد البوخاري هل هناك علاقة بلقبي بوعانم بموضوع البوعنانيين اريد فقط منك توجيهي فان المعلومات التي لدي تقول بعض العرب جاؤو من تلمسان الى مستغانم فمعسكر ثم استقر بهم الحال في اعالي جبال الونشريس ومع العلم عائلة بوعانم تسكن في الونشريس الان وشكرا
غزّال بن سعيد
2008-12-28, 12:15
اخي hami13 السلام عليكم هل لك معلومات عن الاشراف في اغلال وهي بلدية بجواركم وماذا يعرفو شيوخكم عن الاجواد في اغلال وهو عرش يقال انهم شرفى واتو من المغرب ومن الاجواد اولاد بن سعيد .....
غزّال بن سعيد
2008-12-28, 12:28
الاخ ارجو منك ان تذكر اسم الكتاب للكاتب الفرنسي بخصوص منطقة يسيدي العبدلي والمنطقة عموما
naim tggt
2008-12-29, 08:24
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مشكور على كل ماتقدمه واسال الله
العلي القدير ان يجعلهفي ميزان حسانتك
اخي محمد هلا حدتنا عن سيدي محمد الصحراوى شقيق احمد بن محمد التلمساني
وهو دفين قرية بلدة عمر القريبة من تقرت ولاية ورقلة
والملقب عندنا بسيدي محمد السائح
ولقب بهدا الاسم من كثرة السياحة والتجول
واك كل الشكر والاحترام
اخوك ابن سيدي محمد السائح
أخي العزيز بو خاري شكرا على جهدك الرائع ’ أنار الله به دربك و سدد خطاك
و أريد أن أسألك ان كان في الامكان عن لقب بن عباد و نسبه و هو موجود في تلمسان
شكرا مسبقا
و قبيلة محمد الواسيني من عائلة بنو عبد الجليل
الد شكرا
خان احمد
2009-01-13, 11:05
شكرا اخي الكريم ومنهم اولاد سواق ياهخي محمد
خان احمد
2009-01-13, 11:18
اريد اعرف باخي محمدعن اولادسواق من اين جدورهم وشكرا
سعيدة 10
2009-01-30, 18:00
اخي ابو البخاري شكرا لمجهوداتك المبذولة انا من عائلة عمر من ولاية الشلف واصل العائلة ينحدر من الولي الصالح سيدي اعمر المدفون بمدينة مازونة بولاية غليزان وارجو منك تزويدي بمعلومات عن اصول عائلة عمر ان امكن ذلك مع خالص تحياتي :sdf:
أخي محمد أود العثور على عرش بني إسماعيل وفروعه حيث أغلبية سكانه يقطنون ببلدية أولادميمون وبلدبة بني
سميل,
سارة سهام
2009-03-08, 14:48
شكرا كتير يا عمو الله يحفضك
سارة سهام
2009-03-08, 14:58
الله يحفظك و يحميك
بارك الله فيك اخي البوخاري
الغابات العربية
2009-03-17, 18:46
بارك الله فيك على هذه المعلومات القيمةأستاذ البوخاري ولكن أريد معرفة فروع مسعود السرحاني وخصوصا من ولده أحساين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي في الله ارجو منكم تعريف اصل سيدي الهواري المقام بولاية وهران اصله وكنيته وحايته الاجتماعية والسياسية وشكرا لكم ووفقكم الله
مولاي الحبيب
2009-04-09, 15:38
سيدي الهواري دفين وهران اصله من معسكر من قبيلة مغراوة
محمد الجزائري1
2009-04-11, 00:36
بسم الله الرحمن الرحيم
الجمعية الوطنية للأشراف في الجزائر
دعوة إلى أشراف الجزائر
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد تم بحمد الله إيداع ملف الاعتماد للجمعية الوطنية للأشراف في الجزائر في شهر نوفمبر 2007 إفرنجي لدى وزارة الداخلية والجماعات المحلية الجزائر العاصمة.
أهداف الجمعية إصلاح ذات البين وأهداف اجتماعية أخرى لمن يهمه الامر الاتصال بنا.
المقر الوطني بلدية سيدي بوزيد ولاية الاغواط
رقم الهاتف من خارج الجزائر 0021329972218
رقم الهاتف من داخل الجزائر 029972218
رئيس الجمعية الشيخ سي عمر بن محمد جغنون
نحن في انتظار تواصلكم معنا
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
محمد الجزائري1
2009-04-11, 00:56
[quote=naim tggt;662899]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مشكور على كل ماتقدمه واسال الله
العلي القدير ان يجعلهفي ميزان حسانتك
اخي محمد هلا حدتنا عن سيدي محمد الصحراوى شقيق احمد بن محمد التلمساني
وهو دفين قرية بلدة عمر القريبة من تقرت ولاية ورقلة
والملقب عندنا بسيدي محمد السائح
ولقب بهدا الاسم من كثرة السياحة والتجول
واك كل الشكر والاحترام
اخوك ابن سيدي محمد السائح
بسم الله الرحمن الرحيم
الجمعية الوطنية للأشراف في الجزائر
دعوة إلى أشراف الجزائر
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد تم بحمد الله إيداع ملف الاعتماد للجمعية الوطنية للأشراف في الجزائر في شهر نوفمبر 2007 إفرنجي لدى وزارة الداخلية والجماعات المحلية الجزائر العاصمة.
أهداف الجمعية إصلاح ذات البين وأهداف اجتماعية أخرى لمن يهمه الامر الاتصال بنا.
المقر الوطني بلدية سيدي بوزيد ولاية الاغواط
رقم الهاتف من خارج الجزائر 0021329972218
رقم الهاتف من داخل الجزائر 029972218
رئيس الجمعية الشيخ سي عمر بن محمد جغنون
نحن في انتظار تواصلكم معنا
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
المغراوي
2009-05-16, 18:13
أبحت عن نسب مغراوة الواد الأخضر حاليا وهم من مغراوة غريس هاجرو الى يبدر منذ مدة غير بعيدة (الفترة العتمانية)وهم من أحفاد لخضر بن خلوف
السلام عليكم ، ابحث عن الشجرة الأصلية لعائلة - ستوتي - أنا من مديتة سيدي بلعباس
سمية جلايلي
2009-06-03, 22:25
ماذا عن عرش بني هذيل
boubakrbes
2009-06-11, 10:10
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وفقنا الله وإياكم إلى ما يحب ويرضى,أما بعد أرجو من حضرتكم إجابتي على سؤالي التالي:
ما مدى صحة نسب سيدي بالسادات بن سيدي بوعزة الغربي الولي الصالح دفينا مدينة تغنيف بسهل غريس ولاية معسكر إلى حمزة بن إدريس بن إدريس الأكبر كما يلي:
بالسادات بن بوعزة بن مالك بن إبراهيم بن محمد بن محمد بن مالك بن عبد الملك بن محمد بن مالك بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر بن محمد العسكري بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم
أفيدونا يرحمكم الله مع تبيان أي خطأ ورد في شجرة النسب.
rima_1508
2009-06-11, 18:30
توجدعدة مناطق في مدينة تلمسان تنحدر أنسابها تنحدر من سلالة الرسول صلى الله عليه وسلم منها عين غرابة وعين الحوت....
نابي كريم
2009-06-12, 10:59
اخي الكريم
اريد تفصيلا بخصوص قبيلة الوهايبة بمدينة سعيدة و كل فروعها اذا امكن
اعلم انهم من الاشراف الموسويين القادريون ابناء عبد الوهاب بن الشيخ عبد القادر الجيلاني
و تتكون هذه القبيلة من عدة فروع من بينها :
- ولاد صحراوي
- القدادرة
- القلايعة
- الكرارمه
-.............. الج اريد المزيد ن المعلومات من فضلك
و شكرا
rima_1508
2009-06-12, 12:44
ماذا تعرف يا سيد بوخاري عن نسب قبيلة بني هيل من آل البيت :)
نابي كريم
2009-06-13, 13:32
اخي الكريم
اريد تفصيلا بخصوص قبيلة الوهايبة بمدينة سعيدة و كل فروعها اذا امكن
اعلم انهم من الاشراف الموسويين القادريون ابناء عبد الوهاب بن الشيخ عبد القادر الجيلاني
و تتكون هذه القبيلة من عدة فروع من بينها :
- ولاد صحراوي
- القدادرة
- القلايعة
- الكرارمه
-.............. الج اريد المزيد ن المعلومات من فضلك
و شكرا
نابي كريم
2009-06-14, 12:44
الاخ الكريم : محمد البوخاري
اخي الكريم
اريد تفصيلا بخصوص قبيلة الوهايبة بمدينة سعيدة و كل فروعها اذا امكن
اعلم انهم من الاشراف الموسويين القادريون ابناء عبد الوهاب بن الشيخ عبد القادر الجيلاني
و تتكون هذه القبيلة من عدة فروع من بينها :
- ولاد صحراوي
- القدادرة
- القلايعة
- الكرارمه
-.............. الج اريد المزيد ن المعلومات من فضلك
و شكرا
أمجد الجلفـة
2009-07-20, 00:15
http://farm3.static.flickr.com/2339/2568633751_1bcfdd751c_o.jpg
السلام عليكم.اما بعد سيدي الكريم .اود لو تعطيني بعض المعلومات عن لقب مزاري. انا في الانتضار.
وفي الاخير اشكرك جزيل الشكر على كل ما تقدمه من بحوث ومعلومات.
مشكووووووووووووووووووووور.
تلمساني مغربي
2009-08-10, 09:17
عزيزي النسابة الخبير الأستاذ محمد البوخاري
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
زادك الله علما و جعله الله في ميزان حسناتك
عائلتنا تلقب ب التلمساني المغربي. و حسب ما تواتر من اجدادنا الآتي:
1 نسبنا يتصل الى ابو مدين شعيب بن محمد الحسني الأندلسي الشهير بالتلمساني المغربي.
2 اولاد العمومة يلقبون بالمغربي
3 حسب ما سمع ابي من جده اننا اولاد محمد بن سليمان
سيدي البوخاري ارجوا ان تتكرم علي بالمساعدة او تدلني على من يستطيع ان يتولى امر البحث و التحقيق نظرا لجهلي في مثل هذه المواضيع‘ و ثانيا لضيق الوقت بحكم عملي كطبيب.
ملاحظة: بإمكانكم مراسلتي على بريدي الإلكتروني المسجل لديكم بالموقع للخصوصية لو امكن.
:sdf:
houaria27
2009-08-10, 10:01
http://www.emanway.com/multimedia/signatures/1154150829.gifسمراء
yassine_42_ef
2009-08-15, 17:07
Salam alikoum, Je voudrais juste avoir un petit renseignement..Je suis de la famille de Belarbi de Tlemecen, on m'a toujours dit qu'on appartenait à la descendance de Sidi Abdeldjalil..Est ce-que c'est vrai? Avez-vous plus d'informations sur l'origine de ma famille..Barak Allaho fikoum.
السيد الجزائري
2009-08-17, 13:37
إل الأخ الفاضل محمد البوخاري
ممكن المساعدة و البحث على العلاقة بين بنو عابد أشراف تلمسان و سيدي عابد بواد رهيو و شكرا مسبقا
السيد الجزائري
2009-08-17, 13:44
إل الأخ الفاضل محمد البوخاري
ممكن المساعدة و البحث على العلاقة بين بنو عابد أشراف تلمسان و سيدي عابد بواد رهيو و شكرا مسبقا :sdf:
محمدالصغير19
2009-09-07, 18:50
بارك الله فيك
محمد بن الربيع
2009-09-09, 01:29
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الكرام
شكرا لكم على هذا الحوار المتسم بالنضج والابتعاد عن المهازل والشتائم
والشكر موصول الى الاخ النسابة محمد البخاري الذي عهدناه في كل المنتديات العربية
صابرا مواظبا دون كلل ولا ملل لهدف واحد هو ربط الناس بماضيها واحياء صلة الرحم بينها
تفضلا وتطوعا لا يبتغي على ذلك اجرا الا من الله عز وجل
فالله يثيبه الثواب الاكبر ويجازيه خيرا عن عترة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم
بارك الله فيك
ممكن ياأستاذ تعرفنا بأشراف منطقة المسيلة
لماذا لم ذكر الأخ قبيلة بني هديل باعتبارها من أشراف مدينة تلمسان ولدينا شجرة نسبها لآل بيت رسول الله
chasseur85
2009-10-02, 18:07
اضافة و لو بسيطة. هناك اولاد بوزيان )عرش( ب طولقة ولاية بسكرة سكنو بها مند تقريبا 1500 وبها برج مراقبة حربي يسمى برج الشيخ الشكري .ينحدرون من الدولة الزيانية . و جدهم الاول ابو جميل يقال مدفون في تونس.. http://www.youtube.com/watch?v=-SCNobI94d0
غزّال بن سعيد
2009-10-21, 12:05
السلام عليكم الاخ البوخاري ذكرت عن العمرانيين بتسالة كل من الاخوين يوسف وعبد الله فارجو ان تسترسل في ذكر عقبهم وهل اولاد عمارة واولاد بوعزة الغربي يتصل نسبهم بالاخوين المذكورين بتسالة وما علاقة اولاد المسواك ايضا وما علاقةتهم بتلمسانوشكرا
أحمد بوشامة
2010-01-04, 17:41
بسم الله الرحمان الرحيم
المملكة المغربية-ولاية وجدة
يوم الأربعاء 04/01/2010
الى السيد النسابة المحترم الأخ محمد البخاري
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
وبعد
أخي العزيز كنت قد طلبت منك منذ مدة معلومات عن الابراهيميون الودغيريون الأدارسة ولحد الآن لم أتوصل بالجواب
أولاد ابراهيم من لوداغير بفجيج
الشجرة والنسب
وشكرا
امضاء مولاي أحمد بوشامة
( bouchama@hotmail.fr )
اسماء ميزان
2010-05-15, 21:23
والله يا اخواني انيروني انا ابعت عن اصول منطقة او بالاحري عن قرية اسمها الخريبة رغم ان هدا الاسم غريب لكن هي منطقة ريفية
مرورا بسيدي موسة وجبل فلاوسن تم الي ندرومة وهي تابعة لنلمسان ارجوكم ابحت عن اصولهم ارجوا الرد
غصون الاسلام
2010-05-24, 02:18
السلام عليكم
اولا اودأن اشكركم على هذا الموضوع القيم الذي يعتبر قضية هامة لكل شخص
الله يخليك هل ممكن أن ابحث عن جذور شجرة عائلة بن واز يعني من اين تنحدر هذه العائلة....
و شكراااااااااا
بارك الله فيك شكرراااااااااااااااا
بارك الله فيك شكراااااااااااا
يقول الرسول الكريم أنا جد كا رجل تقي أو كما قال
محمد بن كعبة
2010-10-07, 11:23
بسم الله الرحمن الرحيم
أشكر الأخ بوخاري على هذا الجهد أولا ، ثم أود سؤاله عن أنساب ترارة وخاصة عرش أولاد يشو وأولاد داود وأولاد سيدهوم وأولاد الشرفة دي مولاي أحمد ودار اعمر.
شكرا.
هل اولاد نهار من الاشراف ام مجرد اشاعة
safwan04
2010-11-06, 16:52
سيدي الكريم لما لم تدخل اولاد نهار الذين هم فرع من الاشراف الحسنييين في الاشراف ؟
كريم المهدي امين
2010-11-11, 21:53
اشكر السيد محمد البخاري على المجهود المميز
و اكون ممتن له على هذا السؤال
نحن من اولاد سيدي بوعبد الله دفين واد الرهيو بغليزان، فأرجو منه ان يدلني على هذه الشجرة من ناحية الاصل و من ناحية الفرع، علما نحن نسكن في احدى مناطق البليدة
و ارجو منه ان يدلني ما هي العلاقة بين سيدي بوعبد الله و سيدى عابد دافني واد الرهيو
بسم الله الرحمان الرحيم
الى الاخ محمد البخاري سلام الله عليك
ذكرت في عدة منتديات بني هلال
ثم تاتي كلمة عين ماضي
ماضي بن مقرب
اولاد فارس
اولاد عزيز
سؤالي اين هو موطن اولاد عزيز الان في القطر الجزائري
وعلى حد علمي يتواجدون بولاية تيارت
وان كانت لديكم مخطوطات او شجرة اولاد عزيز افدني بها
و السلام عليكم
انا الى ا لاستاذ الفاضل :محمد البخاري جزاك الله خيرا على ما تقدمه من معارف جليلة .ا نا احد ابناء سيدي يوسف بسعيدة هذا الولي الصالح الذي ذكر من طرف النسابة العشماوي و السيوطي و لكن بصيغتين مختلفتين فا رجو توضيح ذلك. ولكم منا سيدي فائق التقدير. تلميذك ابو يوسف
عمربلعباسي
2011-01-01, 20:44
الشريف بالتقوى لا بالنسب
:dj_17: اهلا و مرحبا بالشعب الجزائرى الشقيق وابناء عمومتى الافاضل.
ابدء بالسلام على استاذنا الفاضل محمد البوخارى الذى يبذل قصارى جهده فى خدمة الصالح العام وانى تتبعت العديد من كتاباته التى اثلجت صدرى صراحة.وانى ذخلت هذا المنتدى خصوصا على امل التواصل معه واستفسره عن نسب وذرية اولاد رحمون -مع احترامى وتقديرى لكافة الاعضاء وزوار هذا المنتدى الغالى المثالى- بارك الله فيكم جميعا وسدد خطاكم.
- كما تعلم اخى البوخارى ان نسب اولاد رحمون بالنسبة لمصدرالعشماوى كالتالى
رحمون بن محمد بن عبدالله بن على بن احمد بن محمد بن عيسى بن الحسن بن على بن موسى بن ابراهيم بن محمد بن احمد بن رابح بن عبدالله بن محمد بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن ......
اما فيما يخص نسب قبيلتنا -تاوبالات او تبالت او توبالت- التى تقطن منطقتى الشياظمة اقليم الصويرة والصحراء وهو كالتالى
حسن بن علال بن الحسن بن محمد بن على بن محمد فارس ازريقة بن سيدى يحيى كان كاتبا لدى السلطان مولاى عبدالله ابوالسلطان مولاى محمد بن عبدالله- بانى مدينة الصويرة والقنيطرة المغربيتين-بن سيدى عبد الجامع بن مولاى مرزوق بن مولاى ابراهيم بن مولاى ياسين بن مولاى عبدالله بن مولاى الحسن بن مولاى على بن مولاى عمر الملقب بالمومن بن مولاى حسان بن مولاى رحمون بن مولاى عبدالله الملقب بالامان بن مولاى عبدالرحمان بن مولاى على بن مولاى محمد العالم بن مولاى احمد العالم الملقب بالاكمل بن مولاى عيسى العالم بن مولاى الحسن العالم بن مولاى عيسى العالم بن مولاى موسى العالم بن مولاى ابراهيم بن مولاى محمد بن مولاى سعيد بن مولاى راح-الضم فوق الحاء- بن السلطان ابن السلطان ابن السلطان مولاى محمد بن مولاى ادريس الاصغر بن مولاى ادريس الاكبر بن مولاى عبدالله الكامل بن مولاى الحسن المثنى بن مولاى الحسن السبط بن سيدنا على ابن ابى طالب وفاطمة الزهراء بنت رسول الله رضى الله عنهم.
هكذا هو مكتوب عندنا فى وثيقة قديمة ترجع الى 1320 هجرية مؤخوذة من نظيرتها الاصلية.
فى نسخة اخرى اول من دخل الصحراء من ابناء مولاى رحمون هو سلمان بن سليمان بن رحمون بن عبدالله بن...
فهل لكم ان تنورونا بارك الله فيكم فانتم اهل الحسب والنسب واعلم الناس بالقبائل التى تفرقت من تلمسان وما جاورها ولكم خبرة واسعة فى هذا الميدان.
كما اعلم بان اجدادى كلهم تقريبا فى بلدى الثانى الغالى الجزائر.وانا بينكم ودائما احس اننى فى بلدى وبين اهلى واحبابى.
اريد منكم بارك الله فيكم ان تعطونى ان امكن ذالك طبعا معلومات عن اماكن دفن بعض الاجداد ونبذة عن حياتهم.
اعلم بان المعلومات عن هذا الفرع جد شحيحة ان لم نقل منعدمة الا انه لانياءس فالامل دائما موجود.
دمتم فى عون الله وبركاته وامانه وحفظه والسلام.
ولاية تلمسان
http://www.m5znk.com/uploads/5b51b00e57.png
ولاية تلمسان عاصمتها مدينة تلمسان.
تِلِمْسَان (أي تْلَمْسَانْ بالنطق الدارجة) هي مدينة قديمة في غرب الجزائر في الجبال الداخلية، قريبا من حدود المغرب. وهي من أهم مدن المغرب العربي. وتميزها بيوتها ومساجدها البيضاء، ووقوعها على هضبة تحيط بها أشجار الزيتون وكروم العنب. وسط مزارع الزيتون والعنب. وقد طورت صناعات السجاد والمصنوعات الجلدية والملابس، وتصدّرهم من ميناء رشگون المجاور. الاسم العربي "تلمسان" يأتي من الاسم البربري تـَلا إمسان ( بالتفيناغ) ويعني "البئر الجافة".
التاريخ
تأسست تلمسان في القرن الرابع الميلادي على يد الرومان وصارت مستعمرةً رومانيةً بامتياز وتأسست فيها كنيسة رومانية كاثوليكية كبيرة قبل أن يغزوها الفنداليون القادمون من أوروبا إلى أن جاء الفتح الإسلامي في القرن الثامن الميلادي في العام 708م حيث أصبحت المدينة تحت حكم المسلمين وإن ظلت مركزًا كبيرًا للمسيحيين الذين عادوا للتوافد إليها في عهد الفتح الإسلامي.
وقد شهد القرن الحادي عشر الميلادي انطلاقةَ المدينة في التاريخ الإسلامي وكان ذلك في عهد دولة المرابطين حيث ظهرت المدينة كأحد أبرز المراكز التجارية وساعدها على ذلك قربها من البحر المتوسط فأصبحت واحدة من أهم الموانئ ثم ما لبثت المدينة أن أصبحت عاصمةً لمملكة تلمسان التي حكمها الملك عبد الوديد الزناتي من قبائل زناتة في العام 1282م حتى وصل الأمر في القرن الخامس عشر الميلادي إلى أن سيطرت المملكة على كل جبال أطلس في الجزائر ووصلت إلى حدود تونس، وخلال تلك الفترة تعرضت المدينة إلى عدة غارات من جانب سكان مدينة فاس بالمغرب والمسمين بـ"المرينين" وهم من نفس سلالة قبيلة زناتة التي تشكل أصل أغلب سكان تلمسان؛ حيث زحف الاثنين نحو الغرب بمجيء القبائل الهلالية). كما تعرضت المدينة لاستعمار المرينين و تم بناء حصون و قلاع من اشهرها ( المنصورة) وهي مدينة ادارية قريبة من المدينة تلمسان القديمة ترمز لوجود المريني الا أن سكان تلمسان ردوها نار ورماد ولم يبقى منها الا أثار بعد التخلص من الفاسيين.
ولما انهارت الأندلس عادت تلمسان لتلعب دورًا كبيرًا في التاريخ الإسلامي حيث استقبلت مئات الالاف من الوافدين عليها من قرطبة وغرناطة بعد سقود هذه الاخيرة سنة 1492 وغيرهما من مدن الأندلس وتقدر المصادر التاريخية عدد من توافدوا على المدينة بمئات الآلاف وكان ذلك في نهاية القرن الخامس عشر الميلادي.
إلا أن المدينة عانت بعد ذلك من الغزو الأسباني حيث سيطر عليها الأسبان من ضمن ما سيطروا عليه من مدن بلاد المغرب إثر انهيار الأندلس وما تلاه من تلاشي الممالك في المغرب فاستغل الأسبان ذلك وبدأوا في الزحف إلى المغرب العربي كله وبدأ الأسبان في محاولة تنصير المدينة وإكسابها الطابع الكاثوليكي حتى أوقفهم العثمانيون بسيطرتهم على تلمسان في العام 1553م، ونالت المدينة نوعًا من الاستقلال النسبي عن الباب العالي العثماني في العام 1671م. ثم عادت المدينة لتسقط تحت الاستعمار من جديد في العام 1844م وكان في هذه المرة فرنسيًّا واستمر حتى الستينيات من القرن العشرين عندما نالت الجزائر كلها الاستقلال وأصبحت المدينة واحدةً من أهم مدن الجزائر وصارت عاصمةً لولاية تحمل نفس الاسم ونتيجة مرور كل تلك الأجناس عليها من بربر وعرب وأسبان وعثمانيين وفرنسيين اكتسبت المدينة تنوعًا إنسانيًّا واسعَ النطاق ظهر في الثقافة والآداب والعادات الاجتماعية في مزيج فريد لا تحوزه إلا تلمسان.
أشهر أبنائها
أ* أحمد بن بلة الرئيس السابق للجزائر .
* عبد العزيز بوتفليقة الرئيس الحالي للجزائر .
* محمد ديب كاتب مشهور باللغة الفرنسية.
* مصالي الحاج زعيم الحركة الاستقلالية في الجزائر التي كانت ممثلة في حزب نجم شمال إفريقيا.
*الجنرال عبد الغني هامل قائد حرس الحدود للجزائر.
*الرائد حمداني مبروك ضابط الاستخبارات الجزائرية.
*رجل الاعمال بلعربي بوفلجة صاحب فنادق العربي ب اوربا.
*العقيد لطفي .
*الرائدالشهيد بلحاجي بوسيف قائد المنطقة السابعة تيارت ابان الثورة التحريرية المضفرة .
* الرائد فراج .
ولدوا في تلمسان
* العربي بن صاري (1867-1964) أب الحوزي التلمساني
* أوجيني بوفيه (1866-1934) مغني فرنسي الكبير ذو الإقاعات الموسيقى متنوعة
* هنري ديكسون (1872-1938) مغني فرنسي
* مصالي الحاج (1898-1974) الأب الروحي للثورة الجزائرية ومن الاوائل الذين نادوا بابصراحة باستقلال الجزائر التام عن فرنسا ومؤسس حزب الشعب الجزائري
* عبد الحليم حمش (1908-1979) رسام
* بول بن يشو (1908-2001) مؤرخ وأديب وأديب فرنسي
* عبد الكريم دالي (1914-1978) موسيقي ومغني الحوزي
* محمد ديب (1920-2003) كاتب جزائري باللغة الفرنسية.
* بن زرجب بن عودة (1921-1956) طبيب ، أحد شهداء الثورة الجزائرية
* يلس بشير (1921 --) رسام
* تشارلز تواتي (1925-2003) الحاخام الأكبر، والفيلسوف الفرنسي
* مسلي شكري (1931 --) رسام
* جان بيار ليدو (1947 --) الجزائري المدير
* وسيني لعرج (1954) الكاتب الجزائري
* نوري الكوفي (1954) مغني الحوزي وله عدة مؤلفات في هذا الفن.
* باتريك بريال (1959 --) الممثل والمغني الفرنسي المعروف.
التقسيم الاداري لولاية تلمسان
دوائر ولاية تلمسان و بلديات كل منها :
دائرة تلمسان
تلمسان
دائرة الغزوات
الغزوات · السواحلية · تيانت · دار يغمراسن
دائرة صبرة
صبرة · بوحلو
دائرة ندرومة
ندرومة · جبالة
دائرة الرمشي
الرمشي · بني وارسوس · عين يوسف · سبعة شيوخ · الفحول
دائرة سبدو
سبدو · القور · العريشة
دائرة باب العسة
باب العسة · السواني · سوق الثلاثة
دائرة المنصورة
المنصورة · تيرني · بني هديل · عين غرابة · بني مستار
دائرة اولاد ميمون
أولاد ميمون · الواد الأخضر · بني صميل
دائرة سيدي الجيلالي
سيدي الجيلالي · البويهي
دائرة شتوان
شتوان ·عين فزة ·عمير
دائرة هنين
هنين·بني خلاد
دائرة بني سنوس
بني سنوس·العزايل ·بني بهدل
دائرة بني بوسعيد
بني بوسعيد ·سيدي مجاهد
دائرة مرسى بن مهيدي
مرسى بن مهيدي ·مسيردة لفاقة
دائرة فلاوسن
فلاوسن ·عين فتاح ·عين الكبيرة
دائرة عين تالوت
عين تالوت ·عين نحالة
دائرة بن سكران
بن سكران ·سيدي العبدلي
دائرة الحناية
الحناية ·زناتة ·ولاد رياح
دائرة مغنية
مغنية ·حمام بوغرارة
بلديات ولاية تلمسان:
* أولاد ميمون
* البويهي
* الحناية
* السواني
* العريشة
* العزايل
* الغزوات
* المنصورة (ولاية تلمسان)
* الواد الأخضر
* باب العسة
* بن سكران
* بني بهدل
* بني بوسعيد
* بني سنوس
* بني صميل
* بني مستار
* بني هديل
* بني وارسوس
* بوحلو
* تلمسان
* تيانت
* تيرني (ولاية تلمسان)
* حمام بوغرارة
* دار يغمراسن
* الرمشي
* زناتة (ولاية تلمسان)
* سبدو
* سبعة شيوخ
* السواحلية (ولاية تلمسان)
* سوق الثلاثة
* سيدي الجيلالي
* سيدي العبدلي
* سيدي مجاهد
* شتوان
* صبرة
* عمير
* عين الكبيرة (ولاية تلمسان)
* عين تالوت
* عين غرابة
* عين فتاح
* عين نحالة
* عين يوسف
* الفحول
* فلاوسن
* القور
* مرسى بن مهيدي
* مسيردة لفاقة
* مغنية (ولاية تلمسان)
* ندرومة
* هنين
* ولاد رياح
رمز الولاية 13
الترقيم الهاتفي 043
عدد البلديات 53
عدد الدوائر 20
االمساحة 9,061 كم² (3,498.5 ميل²)
االتعداد 945,525[1] (2008)
االكثافة 104.4/كم² (270.3/ميل²)
http://img24.imageshack.us/img24/3178/xbx7lslfnspi2.jpg
فندق الزيانيين بولاية تلمسان
http://img24.imageshack.us/img24/9075/zn47hhd26aha9.jpg
مغارة عين فزة
بن عبد الرحمان
2011-01-12, 16:04
السلام عليكم
اتوجه الى اخي محمد بسؤالي هدا راجيا من المولى عز و جل ان يفيدني بجواب شافي .
و السؤال يدور حول نسب اولاد عدو بصبرة بتلمسان مع العلم انهم ينتمون الى اربع فرق هم الحلالمة و اولاد احمد و اولاد مبارك و اولاد الطاهر
مع العلم اخي محمد ان احد اجداد الحلالمة اسمه مسعود وقبره مجهول عندنا.
و تقبل مني اخي المحترم خالص التقدير .
المعلمة خديجة
2011-03-05, 11:28
نريد معلوما ت عن الا شراف الا داريسة فى بشار وادرار وبصفة عا مة السا ورة كلها
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
mohamedblk
2011-04-03, 11:34
السلام عليكم
لقد قرأت بعض ما تفضلتم به و لم أجد أي شيئ عن قبيلة بني هديل الموجودة في غرب تلمسان و حسب ما أعرف و ما بحوزتي فهناك شجرة للأنساب تصل الى جدنا سيدي أحمد بن علي الشريف و الذي يعود نسبه الى سيدي مسعود السرحاني الوادغيري.
و اليكم مقالا أعددته بنفسي ارجو أن يكون في المستوى المطلوب:
سيدي مسعود السرحاني هو الجد الأول لما يعرف اليوم بقبيلة بني هذيل المستقرة بغرب مدينة تلمسان, هذه المنطقة الجبلية الممتدة من سبدو شرقا الى جبال صبرة غربا و تيرني'بني ورنيد' شمالا الى بني سنوس جنوبا تسمى اليوم عين غرابة و هو اسم أطلق عليها في الحقبة الاستعمارية , كان اسمها قبل ذلك المطمورة و قبلها السادات نسبة الى الأولياء الصالحين الذين يمثلون رمزا لهذا المجتمع المعروف ب 44 ولي.
سيدي مسعود السرحاني الوادغيري كما ذكره كتاب السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية للامام أحمد بن محمد العشماوي, هو مسعود ابن محمد ابن أحمد أبن ميمون و المنسوب الى سيدي ادريس ابن الحسن ابن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم, عاش في مدينة فاس في عهد موسى بن ابي العافية(313 ه), فر منها بعد ما قتل بعض الأشراف الذين تعرضوا للتعذيب أحد أعوان الملك في اتجاه جبل بني سنوس و استقر مع ابنه حساين و بنتيه فاطمة و رقية عند رجل اسمه شعيب بن عبد الحليم, أما أولاده الأربع الآخرين فأخذو اتجاهات أخرى بين مراكش و بني يزناسن.
دفن سيدي مسعود بجبل موطاس بالقرب من منطقة تمكسالت بصبرة.
أما ابنه سيدي حساين فقد استقر مع بني حبيب في عين غرابة , و عاشت ذريته معهم حتى القرن الثامن الهجري حيث بدأت هجرات بني حبيب في زمان سيدي أحمد الشريف.
و فيما ذكر سلف هاته المنطقة عن بني حبيب فقيل أن سيدي أحمد الشريف دعا عليهم و كان رجلا عالما صالحا تتلمذ على يد الشيخ سيدي احمد بن الحاج حيث ذكر أنهم شكوه الى الحاكم العثماني في تلمسان لأمر ما و كان موسم 'وعدة بني ورنيد' قد بدأ فأمر هم بذبح الشاة و خنق الأخرى و طلب منه تقسيم الطعام , فقام بعزل الطعام الذي لحمه حلال و تقديمه لأهله و تقديم اللحم الحرام للآخرين كرامة من الله, أمر بعدها الحاكم بعدم التعرض للشيخ و قيل أنه منحه بعض الهكتارات من أرض تلمسان الغربية(منطقة منصورة)و قام ببناء زاوية لتعليم القرآن في المنطقة المعروفة اليوم ب 'الهواء الجميل' بقي بعض آثارها (1).
و يذكر في كتاب البستان أن بعض السراق دخلوا روضته لسرقة الفاكهة فكانوا كلما حملوا المسروقات و هموا بالخروج وجدوا الباب مغلوقا فإذا أفرغوا الفاكهة فتح الباب وهكذا حتى الصباح فماكان منهم الا أن ذهبوا الى الشيخ و تابوا على يديه.
المراجع:
- السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت للامام أحمد بن محمد العشماوي
- البستان في ذكر العلماء و الأولياء بتلمسان.للامام ابن مريم الشريف.
- معجم الأنسان و الأسرات الحاكمة للمستشرق زامباور
1:روايات مذكورة عن السلف و مكان وجود الزاوية في حي الهواء الجميل(غير مؤكدة).
الشريف محمد قاسي
2011-04-11, 15:04
سوف يصدر قريبا كتاب حول الاشراف في الجزائر
تحت عنوان
الاشراف بين الجمود و التجديد
للباحث
السيد الشريف قاسي محمد
الشريف محمد قاسي
2011-04-11, 15:07
كما ندعو كل الاشراف في الجزائر الحبيبة الى
تأسيس
النقابة الوطنية للأشراف في الجزائر
و التي يكون لها فروع في كل ولاية من ولايات الوطن
الهمامية البربر الامازيغية !!
بقلم الباحث / محمد الميزاني المطيري
الهمامية .. من قبائل مصر منهم شيخ العرب همام ( البربري )
يدعون ان نسبهم من السادة الآشراف . !! . وهم أصلا ليسوا عرب !! فهم بربر .. يدعون كذبآ وزورآ انهم من السادة الآشراف .. والحمد لله ان نسبهم مكشوف وهم من بربر مصر . ومن هؤلاء الهمامية رجل يشبة النساء يسمى (( آشرف ماضي الهمامي البربري الشيعي )) وهو احد عملاء حزب الشيطان وأيران .. !! ..
والصحيح : ان الهمامية من الهوارة من البربر ( الامازيغ ) أصولهم من المغرب .
وهذا قول جميع أبناء السادة الآشراف وخاصة النسابون الآشراف في مصر حيث يقولون ان الهمامية من البربر وليسوا عرب .. فكيف اصبحوا من السادة الآشراف ؟؟؟ !!!
ولهذا نقول للعميل الآيراني الشيعي أشرف ماضي الهمامي البربري .. اتق الله ولا تنسب نفسك الى العرب .. فأنت بربري الاصل ولست عربيا فكيف تكون هاشميآ !!!! ..
*** *** *** ***
تقبلوا تحياتي أخوكم الباحث / محمد الميزاني المطيري
نوال الجزائرية1
2011-04-24, 14:23
موضوع قيم
بارك الله فيك جهودك
بشير الأغواطي
2011-05-06, 13:00
هل سيدي أحمد بن حرز الله من أشراف تلمسان علما أنه ولد بتلمسان وأن جده دفينها أيضا حسب التراجم المعروفة في كتاب المحلى الذي جاء ذكره في عدة مداخلات بهذا المنتدى.
شكرا
mcalger000
2012-02-19, 15:34
السلام عليكم
من فضلكم اريد معلومات عن قرية المصامدة راس عصفور بمغنية و عن اصل تسمية قرية المصامدة و الي من ينتسب اصل سكان المنطقة او جدهم,المعلومات التي عندي انهم اشراف مع تحياتي لجميع الاعظاء
و اذا امكن ان اتصل بأحد من سكان المنطقة
السلام عليكم*
الاخ محمد البخاري والاخ ابو احسان
هل لديكم معلومات عن الاشراف الذين فروا من الاندلس الى تلمسان
أنا أيضا كنت أبحث عن أصولي و يبدو لي أن هذا الموضوع هو أول مفتاح لي إنشاء الله
و اتمنى ان تساعدني في هذا البحث
أصل عائلتي من عين الحوت هم أول من جاء إلى تلك المنطقة و قد إنتقلوا من عين الحوت إلى الاندلس أو صقلية حسب رواية عائلتي كانوا يقولون أنهم ذهبوا إلى ما وراء المتوسط ثم بعد سقوط الاندلس وصقلية عادوا واستقروا بمنطقة مسيردة و أصلهم من عين الحوت
اسم عائلتي الاول و الشامل هو عائلة البخاتة لكن الإحتلال الفرنسي فرض عليهم تغيييره و قسمهم إلى عدة عائلات إلا ان الذاكرة الشفوية لسكان المنطقة مازلت تناديهم بالبخاتة او الشرفاء
و شكرا على الموضوع
sofrym13
2012-10-01, 10:40
وهل نسيت أشراف بني هديل في تلمسان وهم من سلالة النبي صلى الله عليه وسلم
abdou425
2012-10-29, 15:25
أرجو من الإخوة الأكارم ولمن لديه معلومات حول الشيخ أحمد بن علي بن يحي .... الذي ينحدر من سلالته سيدي محمد السايح وغيره من الشرفاء أرجو إفادتي ولهكم مني جزيل الشكر والتقدير
ابن رزق الله ع
2012-11-01, 22:41
لفت انتباهي إغفال السيد البوخاري ذكر بني معقل الجعفريين الطيارين، والذين ينتسبون إلى الصحابي الجليل جعفر بن أبي طالب الهاشمي . وأرجو من السيد البوخاري أن يتفضل بإفادتنا بما لديه من معلومات حول بطون وفروع هذه القبيلة إن كان ممكنا ، وله الشكر مسبقا. وأطلب منه هذا لأن بني معقل و خاصة بطن موسى الخراج بن محمد بن جعفر كان موطنهم بنواحي تلمسان . في انتظار التفاتتكم الطيبة .
mostafa-95
2012-12-13, 18:21
بارك الله فيك اخي وابن العم ابراهيم وجزاك الله عنا كل خير
بخصوص اولاد سيدي بن ساعد فجدي محمد بن ساعد خلف 6ذكور هم :
الهادي و مرسلي و احمد وخير الدين و عبد الكريم و عزوز الا ان عزوز لا خلف له على حسب الروايات
واعرف لقب العائلات المنتسبة لهذه الفروع 5 او 6
وانا في بحث وتحقق من المشجرة لدي وابحث ايضا عن بعض المخطوطات لا اعلم هل لديك فكرة عنها ام لا
وقد ساعدني اخي محمد البخاري جزاه عنا كل خير في التحقيق ولا زلنا في عملية التحقيق
فإن كانت لديك اي معلومة اخي فلا تتردد بوضعها هنا من موروث شفه او ما شابه
يبدو عليك انك تعرف المنطقة وساكنيها افضل مني ..فأنا قليل ما ازور المنطقة
وربما انت تعرف قصة اولاد العوفي مع اولاد ساعد افضل مني
هذا ما اراه ايضا اخي الفاضل
بخصوص الاسم ساراسلك على الخاص ان شاء الله
ممكن تذكر لي أبناء سيدي الهادي
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و الصلاة و السلام على رسول الله
اما بعد نحن من ابناء بنو عبد الحي في عين الدفلة و نبحث عن شجرة جدنا فهل يمكن ارشادنا الى احفاد بنو عبد الحي و وجودهم ؟
نرجو الرد العـــــــــــــــــــــاجــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ل
احمد بن هاشم
2013-06-22, 10:01
السلام عليكم ان من إشراف ليبيا اسأل عن قرية في ظواحي تلمسان تسمى الباب المحروق أو بيدره حيث ذكر لنا أجدادنا أننا من هذه القرية
perfectworld
2013-09-04, 17:49
مشكووورين بارك الله فيكم
hadji231
2013-12-09, 02:09
موضوع رائع و قيم
hadji231
2013-12-09, 02:10
شكرا لكم اخواني
ghilaskiss
2013-12-28, 14:08
merciiiiiiiii
mamado8692
2014-02-19, 19:09
أريد التعرف على نسب عائلة بوعبدالله إن هم من أشراف
Business.pro2100
2015-01-02, 16:25
شكرا جزيلا لك أخي .
حوالف محمد
2015-03-03, 18:28
اشراف تلمسان
ما يوجد في هذا البحث ليس الا مادة اولية لبحوث مطولة تشمل عدة جوانب جغرافية ومعجمية تحتاج الى كثير من التدقيق والتفصيل انما نطرح الموضوع بشكل عام واتمنى ان تتوالى حوله النقاشات لتثري مضمونه من جهة ولنعرف الحاجة الاساسية او الاسئلة التي توجه مسار البحث حول السكان واصولهم وثقافتهم وغيرها من امور ذات صلة
شرفاء تلمسان خصوصا والجزائر على العموم وياتي هذا التوزيع لاعتبارات اساسية اولها ان اول تمركز للاشراف في تاريخ المغرب العربي كان فاس وتلمسان وثانيها اماكن اسقرارهم الثاني بعد حوالي قرن ونصف في شمال المغرب أي سبتة وتطوان وبلاد الريف وفي الاندلس ثم العودة منها سواء بعد الطرد الى تونس ومصر او الفرار الى حجر النسر وكذا الصحراء وما يعرف بالوادغير واخترت تصنيف المكناسي المدعو السيوطي لسبب وجيه لانه ترتيب يكاد يكون دقيقا وتفصيليا يوالي بتراتبية حوادث التاريخ رغم انه مؤلف في بداية القرن الحادي عشر الا انه يعتمد مراجع متوالية في الظهور ولا يركب حوادث التاريخ بل يراعيها
وباعتبار تلمسان نقطة انطلاق معظم من يوجد من الاشراف على تراب الجزائر دون اهمال الباقي ممن لم يمروا من هناك ونسلط الضوء عليهم في حينه دون ان نهمل ما يقوله مصنفين اخرين مثل العشماوي والمقري والشيخ حشلاف ونريد من خلاله كشف اللبس وان نترك للقارئ التمييز والتصفية
يقول ابو بكر المكناسي المدعو السيوطي وهو غيرالسيوطي المصري
ذكر شرفاء تلمسان هم ثمان عشرة قبيلة :
بنو عبد الجليل
بنو عنان
وبنو مغراوة
وبنو يفرن
وبنو زيان
وبنوزيد
وبنو عابد
وبنوعمران
وبنوعين الحوت
وبنوحمزة
وبنوقاسم
وبنو رحمون
وبنو جناس
وبنو الحسن
وبنو عبد الحي
وبنو ابراهيم
وبنو عدو
وبنو عبد الله السجلماسي. انتهى
الم تنس عرش المهادة و هم من الاشراف الادارسة و يسكنون في قبيلة مسيردة وهم من العائدين قسرا يوم سقطت الاندلس و شكرا
حوالف محمد
2015-03-03, 18:29
الم تنس عرش المهادة و هم من الاشراف الادارسة و يسكنون في قبيلة مسيردة وهم من العائدين قسرا يوم سقطت الاندلس و شكرا و قد دكرهم العشماوي و القاصي حشلاف في كتابيهما
ابو ماوية
2015-03-12, 12:06
ذكر شرفاء بني عنان
هم اولاد عنان بن الحسن بن ثابت بن على بن محمد بن عبد الحميد بن عمر بن محمد بن داوود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن ابي طالب كرم الله وجهه،انتقلت طائفة منهم الى دكالة ومنهم الامير ملوك ابن على بن احمد بن داوود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل انتقل الى تادلة واستقر بها.
اما صاحب نور الابصار فيقول "...واولاد الحاج ابوعنان بن الحاج الحسن بن ثابت بن على بن محمد بن عبد الله بن عبد الحميد بن عمر بن محمد بن داود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله بن الحسم بن الحسن بن على بن ابي طالب ومنهم بتلمسان من بني يفرن الزناتي اولاد الشيخ سيدي عيسى بم زيد بن على بن عبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن... وفي الجزائر ومصر اولاد الشيخ محمد بن احمد بن محمد بن عبد الله بن ابو اعنان بن الحاج الحسن وبدكالة الاخوة الثلاثة من ناحية مراكش سيدي يعقوب وثابت واحمد بنو احمد بن منصور بن ثابت بن منصور بن عمر بن موسى بنعبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن .واولاد ابو اعنان بالجزاتر السسيد على بن محمد بن احمد بن محمد بن همر بن موسى بن عبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن
اما الشيخ العشماوي فيورد نسابية مشابهة الا انه يقدم معلومات وافية عن اماكن تواجد البوعنانيين فيقول"...اما ابو عنان رضي الله عنه فانه خلف ستة وعشرون ولدا ذكورا وخلف ستة عشر بنتا فاسماء الذكور محمد واحمد وبلقاسم وعبد الله وسليمان وناصر ومنصور وسعيد وعلى واعمر وداوود وجعفر ويحيى وموسى وعمر وعامر والكامل ومسعود وعبد الرحمن وعبد الحق والعباس وادريس وعبد العظيم والاحسن والشريف وسعد وهم اهل مدينة فاس وتلمسان
منهم فرقة في دكالة البيضاء يرحلون وينزلون يقال لهم اولاد بورديقة
ومنهم فرقة في تامسنا بازاء الشاوية يقال لهم اولاد على
ومنهم فرقة في مراكش يقال لهم اولاد احمد
ومنهم فرقة في اسلا يقال لهم اولاد سليمان واولاد سلامة
ومنهم فرقة في اولاد انفيس بازاء سوس يقال لهم اولاد سعد
ومنهم فرقة في بني سنوس في قبائل بني بوسعيد يقال لهم اولاد سيدي ثابت البناني بن منصور.
ومنهم فرقة في تلمسان يقال لهم اولاد احمد.
ومنهم فرقة في بني عامر ازاء القليعة على شاطئ واد يسر بازائه من جهة القبلة يقال لهم اولاد سيدي محمدالزحاف.
ومنهم فرقة في في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم اولاد غرة.
ومنهم فرقة في القبلة يرحلون وينزلون في البوادي يقال لهم اولاد بالحم.
ومنهم فرقة فرقة في قبايل بني مطهر يقال لهم اولاد زيان
ومنهم فرقة في ارض القبلة يرحلون وينزلون بواد يقال لهم اولاد عنان واولاد بوعنان.وهم اهل العين الصفراء
ومنهم فرقة في جبل بني جعد مما يلي الحارك.
ومنهم فرقة في ارض حمزة
ومنهم فرقة بارض زواوة ما بين موزاية وبني عيسى.
ومنهم فرقة في ارض بني راشد يقال لهم اولاد القطب الواضح سيدي الشريف بن محمد كلهم صرخة واحدة يعني اخوان فجدهم سيدي الحسن ابو عنان بن منصور بن ابراهيم بن محمد بن عامر بن موسى بن عبد الله بن محمد بن بختي بن عياد بن ثابت بن منصور بن ابي سعيد بن على بن عامر بن عبد الله بن عبد المجيد بن اهمر بن داوود بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل.
بسم الله الرجمان الرحيم
هدا اللقب بوعنان موجود بولاية باتنة في عرش اولاد علي بن صابور بلدية القصبات دائرة رأس العيون وهم عرش شاوي امازيغي بالمناسبة ضمن فخد من اولاد علي بن صابور يقال لهم اولاد سعيدي مع عائلات اخرى مثل بوغرارة-بلهوشات -برو-بن موسى-بوشارب-غندور-بارش و غيرهم لكن الدين يقربون لهم كثيرا هم عائلة بوغرارة و بلهوشات، و للأمانة لم نجد من مشجر العائلة الاوصولا للجد الخامس على حسب ما وجدنا في البلدية ، اما باقي المشجر الى غاية الأصول فنحن في طور البحث عنه ، و لكم مني سيدي جزيل الشكر ادا قدمتم لنا اي مساعدة في هدا الموضوع ، و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
ابو ماوية
2015-03-12, 12:18
ذكر شرفاء بني عنان
هم اولاد عنان بن الحسن بن ثابت بن على بن محمد بن عبد الحميد بن عمر بن محمد بن داوود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن ابي طالب كرم الله وجهه،انتقلت طائفة منهم الى دكالة ومنهم الامير ملوك ابن على بن احمد بن داوود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل انتقل الى تادلة واستقر بها.
اما صاحب نور الابصار فيقول "...واولاد الحاج ابوعنان بن الحاج الحسن بن ثابت بن على بن محمد بن عبد الله بن عبد الحميد بن عمر بن محمد بن داود بن ادريس بن ادريس بن عبد الله بن الحسم بن الحسن بن على بن ابي طالب ومنهم بتلمسان من بني يفرن الزناتي اولاد الشيخ سيدي عيسى بم زيد بن على بن عبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن... وفي الجزائر ومصر اولاد الشيخ محمد بن احمد بن محمد بن عبد الله بن ابو اعنان بن الحاج الحسن وبدكالة الاخوة الثلاثة من ناحية مراكش سيدي يعقوب وثابت واحمد بنو احمد بن منصور بن ثابت بن منصور بن عمر بن موسى بنعبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن .واولاد ابو اعنان بالجزاتر السسيد على بن محمد بن احمد بن محمد بن همر بن موسى بن عبد الله بن ابو عنان بن الحاج الحسن
اما الشيخ العشماوي فيورد نسابية مشابهة الا انه يقدم معلومات وافية عن اماكن تواجد البوعنانيين فيقول"...اما ابو عنان رضي الله عنه فانه خلف ستة وعشرون ولدا ذكورا وخلف ستة عشر بنتا فاسماء الذكور محمد واحمد وبلقاسم وعبد الله وسليمان وناصر ومنصور وسعيد وعلى واعمر وداوود وجعفر ويحيى وموسى وعمر وعامر والكامل ومسعود وعبد الرحمن وعبد الحق والعباس وادريس وعبد العظيم والاحسن والشريف وسعد وهم اهل مدينة فاس وتلمسان
منهم فرقة في دكالة البيضاء يرحلون وينزلون يقال لهم اولاد بورديقة
ومنهم فرقة في تامسنا بازاء الشاوية يقال لهم اولاد على
ومنهم فرقة في مراكش يقال لهم اولاد احمد
ومنهم فرقة في اسلا يقال لهم اولاد سليمان واولاد سلامة
ومنهم فرقة في اولاد انفيس بازاء سوس يقال لهم اولاد سعد
ومنهم فرقة في بني سنوس في قبائل بني بوسعيد يقال لهم اولاد سيدي ثابت البناني بن منصور.
ومنهم فرقة في تلمسان يقال لهم اولاد احمد.
ومنهم فرقة في بني عامر ازاء القليعة على شاطئ واد يسر بازائه من جهة القبلة يقال لهم اولاد سيدي محمدالزحاف.
ومنهم فرقة في في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم اولاد غرة.
ومنهم فرقة في القبلة يرحلون وينزلون في البوادي يقال لهم اولاد بالحم.
ومنهم فرقة فرقة في قبايل بني مطهر يقال لهم اولاد زيان
ومنهم فرقة في ارض القبلة يرحلون وينزلون بواد يقال لهم اولاد عنان واولاد بوعنان.وهم اهل العين الصفراء
ومنهم فرقة في جبل بني جعد مما يلي الحارك.
ومنهم فرقة في ارض حمزة
ومنهم فرقة بارض زواوة ما بين موزاية وبني عيسى.
ومنهم فرقة في ارض بني راشد يقال لهم اولاد القطب الواضح سيدي الشريف بن محمد كلهم صرخة واحدة يعني اخوان فجدهم سيدي الحسن ابو عنان بن منصور بن ابراهيم بن محمد بن عامر بن موسى بن عبد الله بن محمد بن بختي بن عياد بن ثابت بن منصور بن ابي سعيد بن على بن عامر بن عبد الله بن عبد المجيد بن اهمر بن داوود بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل.
بسم الله الرحمان الرحيم
هدا اللقب موجود بولاية باتنة في بادية القصبات دائرة رأس العيون في عرش اولاد علي بن صابور الشاوي الأمازيغي ضمن فخد أولاد سعيدي مع عائلات اخرى في هدا الفخد كعائلة بوغرارة-بلهوشات-برو-بن موسى-بن دايخة-باش-غندور وغيرهم و هم اقرب الى عائلة بوغرارة و بلهوشات و للأمانة فانني من خلال بحثي في البلدية عن اصول عائلة بوعنان لم اصل الا الى الجد الخامس اما باقي المشجر فأنا في طور البحث ، و لكم مني جزيل الشكر سيدي ادا قدمتم لنا اي مساعدة في هدا الباب ،و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
elkaram13000
2016-01-08, 22:38
ارجو من الاخوة الدين ياتون بمعلومات عن الاشراف خاصة في ولاية تلمسان ان لا تغلبهم روح النزعة الجاملية يشرفن انقسهم وكل من احبوه واحبهم ومن كانت له معهم ضغائن تاريخية اسقطوة من شجرتهم
لا اتهم هنا احدا بعينه وانما حدث بين عدة قبلئل وشكرا
الباحث عن الحق13
2016-02-14, 11:19
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
فيه قبيلة اولاد سيدهم بضةاحي ندرومة و الغزوات و بالضبط قرب بحر سيدي يوشع
و هو في جبال ترارة في قبائل بني منير و ينتمون للادارسة
جاؤوا من مغراوة بضواحي غريس في معسكر فرع سيدي محمد بن يحي قراي الجنون
(ليس جدهم و انما ابن عمهم) و هذا الاخير له ابن انتقل الى مسيردة بضواحي بيدر بين آربوز و صبابنة
و اللي منهم ينحدر الوزير طيب لوح
و ايضا فيهم فرقة في ولهاصة يقال لهم اولاد عايش
و هؤلاء كلهم اخوان
مذكورين في كتاب الانساب الادريسية و ايضا السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر للعمشاوي
و انا من قبيلة اولاد سيدهم و ابنائها منتشرين بكثرة في ندرومة و غزوات و مغنية و منهم جالية كبيرة في فرنسا
muhibbat rrasoul sws
2016-04-11, 06:05
موضوع رائع شكرًا لصاحب الموضوع و للمشاركين
شكرا لكم جميعا على المجهودات
omarenordamen
2016-04-21, 18:32
شكرا لكم جميعا على المجهودات
mekidiche bouhlou
2017-04-07, 14:29
تمكسالت بوحلو و ليس صبرة يا صديقي mohamedblk
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir