// ** - تعدد الذوات - ** - تعدد الأنفس - ** //

[أمير جزائري حر]

// ** - تعدد الذوات - ** - تعدد الأنفس - ** //



سلام على الجميع ..



من النظريات الحديثة في علم النفس " نظرية الذات " .. و لنكون أكثر دقة نقول " الذوات " ..
كل منا له مستويات أو مجالات مختلفة من الوجود ...
وجود أسري .. وتترتب عليه ذات أسرية ..
وجود اجتماعي .. وتترتب عليه ذات اجتماعية ..
وجود مهني .. و تترتب عليه ذات مهنية ..
وجود مثالي (في خيالنا و هواماتنا ) و تترتب عليه ذات مثالية ..
وجود واقعي - كما يراك الناس - وتترتب عليه ذات واقعية ..
.... و غيرها .. فقد تطول القائمة ...
كل واحدة من هذه الذوات تستنفذ منك طاقة - بنسبة مئوية معينة - و تحقق لك جزءا من ذاتك الكلية ..

و الإشكالية هنا ليست مسألة تعدد الذوات .. و إنما في التوافق بينها .. وعدم طغيان إحداها على الأخرى ...

الذات يمكن أن نطلق عليها مصطلح النفس .. اعتبارا لثقافتنا الدينية .

مثال: أم لها ابن وحيد ... اختزلت كل وجودها في ذات واحدة .. يمكننا تسميتها " الذات الأمومية " ... تقول لك: " أنا أعيش من أجل إبني " .... " إبني هو كل حياتي " ...

وهذا خطأ فادح .. بل قاتل ... :mad:

والأمثلة كثيرة ولاتحصى ...

أنتظر مداخلاتكم ...

سلام :cool:

[عازفة على أوتار حزني]

سلام الله عليكم
إن تمكنا من التوفيق بين كل الذوات في ذات واحدة هنا نكون قد حققنا مانسميه بالتوازن الشخصي
لكن هل الذات هي النفس؟؟؟
في أمان الله

[ناصف الورداني]

السّلام عليكم
فيك بارك الرحمان على هذا الطّرح المميز ~
سلام جميل ~

[أمير جزائري حر]

سلام الله عليكم
إن تمكنا من التوفيق بين كل الذوات في ذات واحدة هنا نكون قد حققنا مانسميه بالتوازن الشخصي
لكن هل الذات هي النفس؟؟؟
في أمان الله


وعليك السلام أختي الكريمة ..
فقط أبين ببعض الدقة ... التوفيق بين الذوات لا يعني ذوبان إحداها في الأخرى أو اندماج ... هو توافق بمعنى أن كل منها تحقق جزءا من ذاتي ... من اهتماماتي .. من طموحاتي ... الخ.
أما عن سؤالك عن الذات .. وهل هي النفس .. فأكتفي بالإشارة أن في ديننا جاء ذكر مستويات مختلفة للنفس : النفس الأمارة ... النفس اللوامة ... النفس المطمئنة ... و هي نوع من الوجود كما تقدم سابقا ..

و لأعطي المزيد من الأمثلة .. فقد تكون المرأة زوجة جيدة و أما سيئة ...
وقد يكون الرجل أبا صالحا وزوجا سيئا ...

سلام :cool:

[عازفة على أوتار حزني]

سلام الله عليكم
لم اقل الذوبان قلت التوفيق بين ماذكرت والتوفيق والانسجام يعطينا ذاتا متوازنة تدرك ماهي فاعلة لا تتوه في مسالة الاختيار
أما النفس فلا أجدها تتطابق والذات في المفهوم غير متطابقتان أو لنقل أنني أرى ذلك
أمير جزائري حر لم افهم هذه العبارة:


و لأعطي المزيد من الأمثلة .. فقد تكون المرأة زوجة جيدة و أما سيئة ...
وقد يكون الرجل أبا صالحا وزوجا سيئا ...
في أمان الله
على الهامش :ماقصة التثبيت من عدمه يبدو أن الذوات هنا في المنتدى لاتتوافق

[أمير جزائري حر]

سلام الله عليكم
والتوفيق والانسجام يعطينا ذاتا متوازنة تدرك ماهي فاعلة لا تتوه في مسالة الاختيار ...

أمير: ماذا تقصدين بمسالة الاختيار ؟ حتى استطيع الرد ..

أما النفس فلا أجدها تتطابق والذات في المفهوم غير متطابقتان أو لنقل أنني أرى ذلك

أمير: ليس تطابقا ... ولو أردنا شرح مفهوم النفس و الروح و العقل مثلا نخرج من موضوعنا ... وهو تعدد الذوات ..
تعدد الأنفس استشهدت بها من باب الاستئناس .. بثقافتنا الإسلامية ..

أمير جزائري حر لم افهم هذه العبارة:


و لأعطي المزيد من الأمثلة .. فقد تكون المرأة زوجة جيدة و أما سيئة ...

أمير : أختي الكريمة ... " الأم " هو دور أسري وهي " ذات الأم " و " الزوجة " هي دور آخر ... و في العلوم النفسية نصادف حالات تكون المرأة جيدة كزوجة أي حققت " ذات الزوجة " لكنها لم تتمكن بعد من تحقيق " ذات الأم " .. بل قد ترفض الحمل من الأساس .. رفضا نفسيا ... أو قد ترزق بأطفال لكنها ستكون أمة سيئة ..
وهناك ظاهرة علمية نادرة وعجيبة جدا و معروفة تسمى " إنكار الحمل " ...
بالفرنسية : " Déni de grossesse "

وقد يكون الرجل أبا صالحا وزوجا سيئا ...

أمير: كما تقدم في الشرح أعلاه ... لأسباب نفسية .. قد ينجح الرجل في دور الزوج .. أي حقق ذاته الأسرية كزوج ... لكنه يفشل في الأبوة ..

في أمان الله
على الهامش :ماقصة التثبيت من عدمه يبدو أن الذوات هنا في المنتدى لاتتوافق

أمير: هذه خارج مجال تغطيتي ... :1:



أرجو أن ما تقدمت به كافٍ .. و مرحبا بأي تساؤلات :dj_17:

[حيـاء]

السلامُ عليكمْ و رحمة الله
التوازنُ مطلوبْ لكن صعبٌ للغايــة .. فلا بدّ من وجودْ ذات طاغية و لو بنسب قليلة إلا في حالات نادرة
وفقنا الله لهُ ، بورك فيكم على التفصيل

[أمير جزائري حر]

السلامُ عليكمْ و رحمة الله
التوازنُ مطلوبْ لكن صعبٌ للغايــة .. فلا بدّ من وجودْ ذات طاغية ولو بنسب قليلة إلا في حالات نادرة
وفقنا الله لهُ ، بورك فيكم على التفصيل

و عليكم السلام و رحمة الله ...
أختي ترانيم ... في العلوم النفسية نقول بأن هناك استمرارية بين السوي و المرضي ...
يعني إذا طغت إدى الذوات على البقية فستميل الكفة نحو ما نسميه التوظيف المرضي ...
و أوضح بمثال ذكرته في رأس موضوعي .. و افصل : أم أرملة لها ابن ... هذه الأم وضعت كل طاقتها النفسية في ذلك الابن .. و أعدمت ذاتها كامرأة ...
أصبحت كل حياتها ذلك الابن .. كل حركاتها و سكناتها من أجله ..
هي غير موجودة خارج تلك الدائرة ... وهذا توظيف مرضي ...
بعد أن بلغ ابنها مبلغا وفر له نوع من الاستقلال عن أمه .. رمى بنفسه في أحضان المخدرات و السهرات الماجنة ... ذلك كان اختياره ... لكن الأم أصيبت باضطراب نفسي واكتئاب شديد ... وصارت تذهب للعيادة النفسية ...
أين كان الخلل ؟ الجواب واضح طغت ذات الأم وانعدمت الذوات الأخرى ...
حالات مثل هذه قد تودي بصاحبها للانتحار ... و العياذ بالله ..

سلام :cool:

[عازفة على أوتار حزني]

أرجو أن ما تقدمت به كافٍ .. و مرحبا بأي تساؤلات :dj_17:

سلام الله عليكمـ
إن شاء الرحمن سأعود بعد دقائق

[حيـاء]

و عليكم السلام و رحمة الله ...
أختي ترانيم ... في العلوم النفسية نقول بأن هناك استمرارية بين السوي و المرضي ...
يعني إذا طغت إدى الذوات على البقية فستميل الكفة نحو ما نسميه التوظيف المرضي ...
و أوضح بمثال ذكرته في رأس موضوعي .. و افصل : أم أرملة لها ابن ... هذه الأم وضعت كل طاقتها النفسية في ذلك الابن .. و أعدمت ذاتها كامرأة ...
أصبحت كل حياتها ذلك الابن .. كل حركاتها و سكناتها من أجله ..
هي غير موجودة خارج تلك الدائرة ... وهذا توظيف مرضي ...
بعد أن بلغ ابنها مبلغا وفر له نوع من الاستقلال عن أمه .. رمى بنفسه في أحضان المخدرات و السهرات الماجنة ... ذلك كان اختياره ... لكن الأم أصيبت باضطراب نفسي واكتئاب شديد ... وصارت تذهب للعيادة النفسية ...
أين كان الخلل ؟ الجواب واضح طغت ذات الأم وانعدمت الذوات الأخرى ...
حالات مثل هذه قد تودي بصاحبها للانتحار ... و العياذ بالله ..

سلام :cool:


سلامٌ طيّب ..
أفهم ما تقولهُ جيدا
لكنّي لم أقل طغيان كاملْ .. بل بشكل طفيف و هذا له تأثير أيضا ليس بكبير
للإشارة فحسْب : عند التعمق في علمِ النفس و التكم بالذات و يكونُ المخاطَبُ مسلما بحقّ
كان و لا بدّ من الاستغناء عن بعض المصطلحات " في وضع الاحتمالات " كالانتحار
لأنهُ محرمٌ شرعــا .. وفقكمْ الله

[Uaeec]

جزاك الله خيراً

[optimism]

السلام عليكم
راي ,,,,,,,,ربما خطا فادح,,,,, ولكن,,,,, ليس بقاتل,,,,,,,ان تكون لك ذات احسن من ذوات
حتى لاتدخل الذوات في صراع ,,,,,وكل ذات تريد فرض نفسها,,,,,,,او تفرض عليك
الذات اوتعدد الذوات ,,,المهم,,,هي ماتريد ان تكون عليه ذاتك وماترغب به في زمن ومكان معين,,,,,,وليس التزامات تفرض فرض عليك,,,و,,,,حتى لاتكلف النفس فوق طاقتها
سلام

[عازفة على أوتار حزني]

سلام الله عليكمـ
الاختيار هو أن يتفق القلب والعقل إن كانت هناك توافقات بين أنواع الذوات التي طرحتها أنت في طرحك
أما الذات فأراها هي ما يحتوي النفس وليست هي النفس
الأم أم ناجحة زوجة فاشلة هنا الأم تبقى ذاتا في كل حالاتها تحتوي نفسا لأن النفس هي مجموع ما نشعر به داخل ذواتنا النجاح يكون تبعا لحب الشيء والفشل يكون لأسباب محيطة بنا ولأسباب نابعة من ذواتنا والحب والكره هو شعور ينبع من دواخل النفس التي تحويها الذات
هي مسألة فلسفية ربما يطول ويصعب شرحها
لا لااسئلة لدي
اقدر لك ردك وشرحك الموجز
في أمان الله
إن وجدت ما يستدعي عودتي فسأعود

[أمير جزائري حر]

سلامٌ طيّب ..
أفهم ما تقولهُ جيدا
لكنّي لم أقل طغيان كاملْ .. بل بشكل طفيف و هذا له تأثير أيضا ليس بكبير
للإشارة فحسْب : عند التعمق في علمِ النفس و التكم بالذات و يكونُ المخاطَبُ مسلما بحقّ

لأنهُ محرمٌ شرعــا .. وفقكمْ الله

وعليك السلام أختي الكريمة ..
طيب ... قلتِ طغيان طفيف و له تأثير ليس بكبير .. إذا اتفقنا .. :19:
في مداخلة سابقة قلت بأن هناك "استمرارية " بين السواء و المرض .. يعني لا يوجد حد فاصل قاطع كالسيف أو كالشعرة ...
معنى ذلك هو أننا في تجاذب دائم و تأرجح بين طرفين ... كلما اقتربنا من اليمن اكثر كنا أكثر سواء ... وكلما ابتعدنا نحو اليسار أكثر كنا أقل سواء ... و بدأنا نسقط في "الاضطراب النفسي " ... وربما ينتهي بنا الانزلاق نحو " المرض النفسي " .. وهناك فرق دقيق ...

أما في الجزء الثاني من مداخلتك ...
لاحظي أنك استعملتِ مصطلح " مسلما بحقّ " ... وأين تجدين الناس في الواقع ؟ هل كلهم ينطبق عليهم هذا الوصف !
أما الانتحار فالأرقام تتكلم ... و في الجزائر الظاهرة موجودة و إنكارها لا يعدمها من الوجود ...

كل الشكر على المداخلة ..

سلام :cool:


السلام عليكم
راي ,,,,,,,,ربما خطا فادح,,,,, ولكن,,,,, ليس بقاتل,,,,,,,ان تكون لك ذات احسن من ذوات
حتى لاتدخل الذوات في صراع ,,,,,وكل ذات تريد فرض نفسها,,,,,,,او تفرض عليك
الذات اوتعدد الذوات ,,,المهم,,,هي ماتريد ان تكون عليه ذاتك وماترغب به في زمن ومكان معين,,,,,,وليس التزامات تفرض فرض عليك,,,و,,,,حتى لاتكلف النفس فوق طاقتها
سلام
:dj_17: أختي أوبتي ..
ذلك الاختلال قد يكون قاتلا ... وفي مداخلة سابقة اعترضت أخت كريمة على " الانتحار " و أوضحت أن ذلك موجود في الجزائر .. مراهقون في عمر الزهور .. وراشدون .. يصلون إلى ذلك المنزلق ..
و بعض الوظائف تحديدا ترتفع فيها نسبة الانتحار ...

وهنا أنبه - إلى الأخت ترانيم و للجميع - إلى أن الانتحار قد يكون غير مباشر - أي مبطنا - وذلك من خلال ما يسمى بـ " سلوكيات المجازفة " لدى البعض ... و " عدم الامتثال " للحمية ونظام التداوي لدى البعض الآخر .....

سلام :cool:


سلام الله عليكمـ
الاختيار هو أن يتفق القلب والعقل إن كانت هناك توافقات بين أنواع الذوات التي طرحتها أنت في طرحك
أما الذات فأراها هي ما يحتوي النفس وليست هي النفس
الأم أم ناجحة زوجة فاشلة هنا الأم تبقى ذاتا في كل حالاتها تحتوي نفسا لأن النفس هي مجموع ما نشعر به داخل ذواتنا النجاح يكون تبعا لحب الشيء والفشل يكون لأسباب محيطة بنا ولأسباب نابعة من ذواتنا والحب والكره هو شعور ينبع من دواخل النفس التي تحويها الذات
هي مسألة فلسفية ربما يطول ويصعب شرحها
لا لااسئلة لدي
اقدر لك ردك وشرحك الموجز
في أمان الله
إن وجدت ما يستدعي عودتي فسأعود


أختي الكريمة ...
ماهية النفس و القلب و العقل ... ليست في صميم الموضوع ...
و الموضوع ليس فلسفيا ...
نظريات الذات هي نظريات نفسية و لها تطبيقات و فوائد عملية في التكفل النفسي ..
مفهوم الذات هو مفهوم كلي ... مثلا أنت في وظيفتك في الشركة التي تعملين بها تتعاملين مع الناس - ربما - ويرى فيك الناس شخصا مختلفا عن الذات التي تكونينها في اسرتك أو مع زوجك ...
وهذا أمر ملموس و مشاهد في الواقع ...
الكثير من الناس يصدمون عندما يكتشفون أن الشخص الذي كانوا يعتقدون أنهم يعرفونه - في المستوى المهني - هو شخص أخر في أسرته ..

سلام :cool:

[optimism]

السلام عليكم
من جاب سيرة القتل والانتحار ؟؟؟؟
هل ذلك يستدعي توضيح وشرح ؟؟؟
سلام

[عازفة على أوتار حزني]

سلام الله عليكمـ
لا بل بالعكس موضوعك له صلة وثيقة ولكن لابأس لنركز فقط في فكرتك أنت لأن موضوعك يحتمل افكارا كثيرة وأنت تريد حصرها فقط في فكرتك
في أمان الله

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم
راي ,,,,,,,,ربما خطا فادح,,,,, ولكن,,,,, ليس بقاتل,,,,,,,ان تكون لك ذات احسن من ذوات
حتى لاتدخل الذوات في صراع ,,,,,وكل ذات تريد فرض نفسها,,,,,,,او تفرض عليك
الذات اوتعدد الذوات ,,,المهم,,,هي ماتريد ان تكون عليه ذاتك وماترغب به في زمن ومكان معين,,,,,,وليس التزامات تفرض فرض عليك,,,و,,,,حتى لاتكلف النفس فوق طاقتها
سلام

السلام عليكم
من جاب سيرة القتل والانتحار ؟؟؟؟
هل ذلك يستدعي توضيح وشرح ؟؟؟
سلام

أختي الكريمة لاحظي مداخلتك الأولى ...
لعلي لم أفهم ما تقصدين بقولك : "ليس بقاتل " !!

سلام :cool:


سلام الله عليكمـ
لا بل بالعكس موضوعك له صلة وثيقة ولكن لابأس لنركز فقط في فكرتك أنت لأن موضوعك يحتمل افكارا كثيرة وأنت تريد حصرها فقط في فكرتك
في أمان الله


و عليكم السلام ..
أختي الكريمة .. أرجو أن لا تكوني مغضبة ..
صحيح موضوعي يحتمل أفكارا عديدة ولو تتبعناها هنا لتشعبت بنا السبل ...
أنا شخصيا لي اهتمام و إلمام و آراء شخصية فيما أردت تناوله ..
لكن ربما في موضوع آخر ..
هي رباعية قد لا نجد لها مخرجا: القلب/العقل/الروح/النفس ...

لذلك فضلت البقاء في إطار الموضوع وهو تعدد الذوات و ما يترتب عليها من صحة نفسية أو اضطراب و تعب ..
فلكل منا طاقة نفسية محدودة الكم ... ولا بد من توزيعها توزيعا سويا
وهو بحد ذاته ليس بموضوع هين ...
ذلك التوزيع (للطاقة ) نسميه استثمار نفسي ..
أغلب الناس يعانون بسبب عدم التوفيق في استثمار طاقتهم النفسية ..

و سأسرد مثالا من الواقع ... وهو شخص موظف جاد في وظيفته متقن لعمله ... لكنه صار يعاني من مشكلة النسيان ... ! ... لكنه نسيان انتقائي .. ! ... وليكن اسمه سليم ...

ينسى في شؤون الحياة اليومية ... حتى أنه قد يأتيه شخص يطلبه في البيت ... فيخرج لمقابلته ... ثم يدخل ليجلب له شيئا ما ! ... لكنه لا يعود ! .... يعاود الزائر الطرق على الباب فيخرج إليه سليم .. فيدرك أنه نسي و يحتار و يصدم !!! .

لكن السيد سليم في مستوى آخر من الوجود ... ويمكن أن نطلق عليه ذاته الدينية ... شخص متميز ! ... يلقي الدروس في المساجد و يحفظ من النصوص الدينية (أحاديث و آيات ) خيرا كثيرا ... ويستحضرها وقت ما شاء ...!

سلام :cool:


سلام الله عليكمـ
لا بل بالعكس موضوعك له صلة وثيقة ولكن لابأس لنركز فقط في فكرتك أنت لأن موضوعك يحتمل افكارا كثيرة وأنت تريد حصرها فقط في فكرتك
في أمان الله


سلام ...
في هذه المداخلة لي تعليق على توقيعك .. وهو توقيع صادق :19:
هو وثيق الصلة بموضوعنا ... ما رأيك ؟
" أحيانا نتمنى أن تكون أحلامنا حقيقة ! وأحيانا نتمنى لو كانت حقيقتنا حلما "

سلام :cool:

[عازفة على أوتار حزني]

سلام الله عليكم
يعني ذاتي تعيش الواقع ونفسي تحلم والله اضحكتني وليس بمقدوري الضحك
ربما هو يصب في فحوى طرحك
فقط كتلميح بسيط مني موضوعك متشعب فعلا لكن لاتخف ولا نقصد بها الخوف الفعلي بل القصد هو انني لن أدرج مداخلة تأخذ موضوعك عن طريقه لربما في موضوع آخر إن أردت
بارك الرحمن فيك
في أمان الله

[ناصف الورداني]

لا زلنا نستفيد و نتابع ~
مشكور ~

[Aljazairia]

موضوع لاول مرة اسمع به، لقد شدني العنوان واذا بي اراه حقيقة
لا اود الوصول الى أفكار عميقة و متشعبة تثقل فكري و لا استفيد في النهاية- كما توضح لي في بعض المداخلات التي قد يكون اصحابها على قدر كبير من المعلومات حول هذا الموضوع-
اريد فقط اجابات:
1\هل فكرة تعدد الذوات تلغي لنا المفهوم المعروف حول "الانا"؟
2\هل هذا الأمر يفسر بعض التصرفات مثلا كبار السن و بعض تصرفاتهم الصبيانية و حتى بعض الصغار الذين يتصرفون بتصرفات الكبار؟ و ان حالة النمو و النضوج تبقى مستمرة ما دام ان الانسان كبيرا كان او صغيرا لا يزال على قيد الحياة؟؟!!
3\لم لا نقول بانه يوجد للشخص الواحد ذات واحدة ما دام ان احدى الذوات المتحدث عنها تقود و توجه بقية الذوات الاخرى في موقف زماني و مكاني موحدين؟؟
شكرا و بورك فيكم

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم
الذات اوتعدد الذوات ,,,المهم,,,هي ماتريد ان تكون عليه ذاتك وماترغب به في زمن ومكان معين,,,,,,
سلام
وعليكم السلام ...
في آخر مداخلة أحسست و كأنك مغضبة أختي الكريمة ..
وسأحاول هنا أن أشرح جزئية أخرى ...
و بالتواصل و الحوار سنتفق إن شاء الله ..

ما أشرتِ إليه في مداخلتك هذه وهو : " ما نريد أن نكون عليه "
هو مستوى من مستويات الذات .. ويسمى " الذات المثالية " ..
و الإشكال هنا هو أن البعض يضع " مواصفات و متطلبات " متشددة جدا ... وبالتالي ستتسع الهوة بين الذات الاجتماعية و الذات المثالية و يدخل الفرد في المعاناة النفسية ...

سلام :cool:


سلام الله عليكم
يعني ذاتي تعيش الواقع ...

أمير: تلك هي الذات الواقعية = الذات كما هي في الحقيقة ... وهي تختلف قليلا عن الذات الاجتماعية = كيف يراك الآخرون ..

ونفسي تحلم ...

أمير : وهذه هي الذات المثالية : ما نريد أن نكون !

والله اضحكتني وليس بمقدوري الضحك ...

أمير : الحمد لله أنا أدخلنا السرور على قلبك .. لكن لماذا ليس بمقدورك الضحك ... عساكِ بخير ..

ربما هو يصب في فحوى طرحك ..

أمير: بل هو يصب صبا في موضوعنا .. وليعلم جميع الإخوة أن اختياراتنا في الحياة ... لأي شيء ليست عشوائية ...

فقط كتلميح بسيط مني موضوعك متشعب فعلا لكن لاتخف ولا نقصد بها الخوف الفعلي بل القصد هو انني لن أدرج مداخلة تأخذ موضوعك عن طريقه لربما في موضوع آخر إن أردت

أمير: اطمئني ومرحبا بمداخلاتك .. :cool:

بارك الرحمن فيك
في أمان الله



وفيك بارك الرحن ... دمتِ بخير ..

سلام :cool:



موضوع لاول مرة اسمع به، لقد شدني العنوان واذا بي اراه حقيقة
لا اود الوصول الى أفكار عميقة و متشعبة تثقل فكري و لا استفيد في النهاية- كما توضح لي في بعض المداخلات التي قد يكون اصحابها على قدر كبير من المعلومات حول هذا الموضوع-
اريد فقط اجابات:
1\هل فكرة تعدد الذوات تلغي لنا المفهوم المعروف حول "الانا"؟

امير: في علم النفس العديد من التناولات أو المقاربات للنفس الإنسانية ..
النظرية الإنسانية لرائدها كلرل روجرز هي التي طرحت نظرية الذات التي أتناولها في موضوعي هذا ..
أما الأنا فتناولته أكثر من نظرية ... من أبرزها وأشهرها نظرية التحليل النفسي للعالم سيجموند فرويد .. وهو الذي وضع تلك المفاهيم : الأنا و الأنا الأعلى و الهُو ...
هي تناولات مختلفة .. اسسها مختلفة ... و ليست متناقضة .

2\هل هذا الأمر يفسر بعض التصرفات مثلا كبار السن و بعض تصرفاتهم الصبيانية و حتى بعض الصغار الذين يتصرفون بتصرفات الكبار؟

أمير: الذات هي في تفاعل مستمر و قابلة للتغيير (في التكفل العلاجي مثلا ) ..
أما تلك السلوكيات عند المسنين فلا يمكننا تسميتها ذات ... و هناك تناولات أخرى تفسرها .. مثل نظرية التحليل النفسي .. حيث تعتبر تلك السلوكيات بمثابة " نكوص " نحو مرحلة الطفولة وهو تعبير عن الحاجة للاهتمام ... الخ ..

و ان حالة النمو و النضوج تبقى مستمرة ما دام ان الانسان كبيرا كان او صغيرا لا يزال على قيد الحياة؟؟!!

أمير : تماما .. الذات ليست جامدة ..

3\لم لا نقول بانه يوجد للشخص الواحد ذات واحدة ما دام ان احدى الذوات المتحدث عنها تقود و توجه بقية الذوات الاخرى في موقف زماني و مكاني موحدين؟؟

أمير: لا نقول بأن ذات تقود الأخرى أو الأخريات ... الصحيح هو مستويات تواجد مختلفة ...
أبرزها = الذات الاجتماعية + الذات الواقعية + الذات المثالية ..

شكرا و بورك فيكم

كل الشكر لكِ أختي الكريمة .. و بارك الله فيك ..
أي تساؤلات أخرى .. :dj_17:

سلام :cool:

[صبرينة لوتس]

:dj_17: أفضل استعمال "ذات الله "

وللبشر أفضل استعمال " النفس "

التوافق بين الذوات المذكورة أعلاه يساوي في نظري" شخصية مثالية"

والعيش في ذات واحدة هي تضحية في نظري ، لذا نصدم ونصاب بالاحباط عندما تكون النتائج وخيمة فنندم على تلك التضحية

على فكرة حاولت عدة مرات أن اوفق بينهم لكنني فشلت بسبب اصطدامي بالعادات والتقاليد في مجتمعنا

أعطيك مثالا حيا عن قريبة لي :

امرأة مات زوجها وترك لها اطفال مجتمعنا يفرض عليها أن لاتعيد الزواج وتعيش فقط لأطفالها لماذا ؟

( حسب التعريف الذي قراته .أسفلا.....أظن أن تدخلي كان خارج مجال التغطية )

سلام

[عازفة على أوتار حزني]

سلام الله عليكمـ
ومن خلال تفسيرك لتوقيعي يعني أنا بين واقعية وخيال أخاف أن أصاب بانفصام في الشخصية(ابتسامة)



أعود إلى موضوعك يعني الفيسوف كارل يؤكد أن الذات هي نفسها النفس؟

[عازفة على أوتار حزني]

سلام الله عليكمـ

يعني ان كانت نظرتي لذاتي إيجابية كأن أراها ذاتا محتشمة مؤدبة فسلوكي لن يكون عكس ذلك
وإن كنت أرى ذاتي ضعيفة خجولة فلاأتوقع منها الاندماج والانغماس في الحياة الاجتماعية كثيرا
يعني رؤيتنا لذواتنا هي من يتحكم في سلوكياتنا
هذا من خلال ذكرك أمير جزائري حر لمايلي:
ومن هنا نخلص إلى تكوين مفهوم الذات الإيجابي والسلبي عند الأفراد من خلال تصور وتقييم الفرد لذاته
في أمان الله

[Aljazairia]

السلام عليكم
فقط استفساران و بورك فيك:
1\ الا يعتبر تعريف كارل روجرز للذات هو في حد ذاته تجاوز فعلي للمفهوم التقليدي للتحليل النفسي؟
2\هل يمكن ان تكون على سبيل المثال لوحة رسم فنية لفنان موهوب وجه من وجوه توافق هذه الذوات؟
عذرا على طرح الاسئلة مرة ثانية.
ارجو ان لا اكون قد أثقلت!!

[الأزرق الملكيّ]

السلام عليكم

ذوات الانسان تتعدد و تتقمص عدة ذوات ودمجها .

العيش مع النفس عندما تقوم بشيء تسال نفسك إذن هناك إستجواب النفس مع الذات

والجانب االروحانية والتعامل الاجتماعي والعادات

وهناك ذات خيالية نعيشها في فكرنا لكن غير موجودة على أرض الواقع

كل هذه الذوات تأثر على حياتنا فهي نتيجة فكرنا و عاداتنا و تجاربنا السابقة و العقبات التي عشناها .

والذات الخيالية كل مايقطعك على الله سبحان تعالى .

لماذا الاغلبية لاتعيش السعادة لانهم معلقون بأشياء خارجية فتنشا الذات الخيالية تظل الفرحة معلقة

فيعيش تلك الفرحة ريثما تتحق فإن تحققت تبين انها سراب

مايعيشها قبل ان يتحقق مثل الحصول على الزوجة الجميلة فتاةا الاحلام ، شهادة العليا ، مال الصفقة ، القصر الجديد الذي يبنى هذا منبع السعادة

كل مايعيش قبل ذلك هو سعادة معلقة وعد بالسعادة وليس السعادة ، وعندما تتحقق لاينجز هذا الوعد بل يهرب و يكون سراب

ويبدأ بالبحث عن شيء اخر هذا مايعيشه اصحاب الملايير وهو دائما يجري وراء السعادة وهي امامه ولايعرفها

لان لانسبة مع المجهول المطلق . فهو يجهل السعادة مطلقا و كل ماعاشه ليست سعادة في ظل الاإكتاب والحزن

وان جرب التواصل ولو للحظة مع الحق لاإله الى هو منبع كل خير الجمال والكمال والعطاء والجود الكرم

هو حقيقة أبدية مع الله.

من جرب تلك اللحظة تواصل لم تعد السعادة مجهولة بالنسبة اليه ولو بدرجة صغيرة لكنها معلومة ويبدأ يهتدي

و يبحث عن نفسه .

.... نسوا الله فأنساهم أنفسهم

ذات الخيالية تشتت وليست ذات حقيقية هي وهم معلق بألف سماء وسقف ليس شيء متجمع وحقيقي

[أمير جزائري حر]

سلام الله عليكمـ
ومن خلال تفسيرك لتوقيعي يعني أنا بين واقعية وخيال أخاف أن أصاب بانفصام في الشخصية(ابتسامة)

أمير : عافاك الله أختي الكريمة ... :1:
كلنا لنا ذات مثالية (خيال .. قد يتحقق) وذات واقعية نسعى للانفلات منها .. :cool:

أعود إلى موضوعك يعني الفيلسوف كارل يؤكد أن الذات هي نفسها النفس؟

أمير: هو عالم نفس وليس فيلسوف ...
وبالعكس تماما هو لم يشأ الدخول في متاهة النفس / الروح / العقل ..
راجعي مداخلاتي السابقة ..




سلام الله عليكمـ

يعني ان كانت نظرتي لذاتي إيجابية كأن أراها ذاتا محتشمة مؤدبة فسلوكي لن يكون عكس ذلك
وإن كنت أرى ذاتي ضعيفة خجولة فلاأتوقع منها الاندماج والانغماس في الحياة الاجتماعية كثيرا
يعني رؤيتنا لذواتنا هي من يتحكم في سلوكياتنا ...

أمير: تماما :19: 10/10

هذا من خلال ذكرك أمير جزائري حر لمايلي:
ومن هنا نخلص إلى تكوين مفهوم الذات الإيجابي والسلبي عند الأفراد من خلال تصور وتقييم الفرد لذاته

أمير: نعم صحيح ... التقدير المنخفض للذات هو وراء الاضطرابات النفسية ..

في أمان الله



دمتِ في حفظ الله ..





فقط استفساران و بورك فيك:
1\ الا يعتبر تعريف كارل روجرز للذات هو في حد ذاته تجاوزفعلي للمفهوم التقليدي للتحليل النفسي؟

أمير : لا أدري ماذا تقصدين بكلمة " تجاوز " ما تقدم من طروحات لكارل روجرز هو تناول مختلف ...
كارل روجرز ينتمي إلى النموذج أو النظرية " الإنسانية " أما " التحليل النفسي " فهو نظرية أخرى / مدرسة أخرى / تناول آخر / نموذج آخر ... وغيرها من التسميات .
لا يمكن أن نخلط بين المفاهيم ...

2\هل يمكن ان تكون على سبيل المثال لوحة رسم فنية لفنان موهوب وجه من وجوه توافق هذه الذوات؟

أمير: تحليل الشخصية من خلال لوحة فنية هو من تطبيقات التحليل النفسي ... وهي أقرب إلى ما يسمى بعلم النفس التحليلي الإسقاطي ..

عذرا على طرح الاسئلة مرة ثانية.
ارجو ان لا اكون قد أثقلت!!

أمير: لا مطلقا .. :cool: على الرحب والسعة ..


سلام ....
شكرا على الاهتمام ..



السلام عليكم
ذوات الانسان تتعدد و تتقمص عدة ذوات ودمجها .
العيش مع النفس عندما تقوم بشيء تسال نفسك إذن هناك إستجواب النفس مع الذات

أمير: لا أريد أن أدخل في طروحات فلسفية .. ما النفس و ما الذات وما جوهرها ؟
فذلك لا يفيدنا في العلوم النفسية ...
بدل البحث عن جوهر الأشياء .. نهتم بالبحث عن آثارها و تفاعلاتها ..
فوضعك لمصطلح النفس مقابل مصطلح الذات لا يجعلنا نتقدم أو نتأخر إن هي إلا مصطلحات ...

والجانب االروحاني والتعامل الاجتماعي والعادات
وهناك ذات خيالية نعيشها في فكرنا لكن غير موجودة على أرض الواقع
كل هذه الذوات تأثر على حياتنا فهي نتيجة فكرنا و عاداتنا و تجاربنا السابقة و العقبات التي عشناها .

أمير : تمام ...

والذات الخيالية كل مايقطعك على الله سبحان تعالى ...

أمير: المفهوم الذي طرحته وفق النظرية الإنسانية لكارل روجرز هو " الذات المثالية " حتى نكون أكثر دقة ... أما " خيالية " فهو مصطلح قد يورطنا في أخطاء ..
الذات المثالية هي : ما تطمح أن تكونه ... وقد تدركه ... وذلك يترتب على مدى اقتراب تلك الذات المثالية بالنسبة لك من الواقع ...
أما قولك حسب تسميتك " الذات الخيالية " هي كل ما يقطعك عن الله ... ! فلا أرى لها علاقة بموضوعنا ...
ربما لو سميتها "الذات الأمارة بالسوء " لكان اقرب للقبول ..
و أنتظر منك التوضيح لفهمك الخاص ..

وان جرب التواصل ولو للحظة مع الحق ...

أمير : كل ما تفضلت به هنا هو توصيف لحالات خاصة ...
ترى بأنهم أخفقوا بالحصول على السعادة ...
وترجع ذلك لعدم توثيق صلتهم بالله ..
وأنت هنا تتكلم من موقع مثالي ... والواقع غير ما ذكرت ..
هل زرت مستشفى للأمراض النفسية و العقلية من قبل .. ؟
ما تتكلم عنه هي ذات من ذوات الفرد .. يمكنك تسميتها الذات الروحانية أو أي مصطلح آخر ( العابدة .... وغيره )
و لا يجب أن تستغرق تلك الذات وجود الإنسان ... و لا رهبانية في الإسلام ..
وحديث النفر الثلاثة الذين قال لهم النبي : من رغب عن سنتي فليس مني معروف ومشهور .





سلام أخي الأزرق ..
مرحبا بك و بمداخلاتك :cool:


:dj_17: أفضل استعمال "ذات الله "
وللبشر أفضل استعمال " النفس "

أمير : ليست المسألة تفضيلات شخصية .. هو علم ومصطلحات ليس من حقنا تغييرها كما نشاء ...
يا أخت ملك ألم يأتي في الحديث القدسي :
فإذا ذكرني عبدي في نفسه ذكرته في نفسي .. وإذا ذكرني في ملأ ذكرته في ملأ خير منه ....
وخبيب ببن عدي قال :
وذلك في ذات الإله وإن يشأ *** يبارك على أوصال شلوٍ ممزعِ
هل رأيتِ أختي الكريمة ... ليس المشكل في المصطلح

التوافق بين الذوات المذكورة أعلاه يساوي في نظري" شخصية مثالية "

أمير: بل نقول " شخصية سوية " ... لأن الذات المثالية هي إحدى الذوات ..

والعيش في ذات واحدة هي تضحية في نظري ، لذا نصدم ونصاب بالاحباط عندما تكون النتائج وخيمة فنندم على تلك التضحية ..

أمير: هي تضحية في غير محلها ..
و بالمناسبة هناك مثل أو مقولة يرددها الكثير وهي خاطئة وغير مقبولة وأرجو أن تحذروا منها وهي :

أنا مثل الشمعة أحترق لأضيء للآخرين ...


والإنسان السوي لا يقبل بهذا ! ...

على فكرة حاولت عدة مرات أن اوفق بينهم لكنني فشلت بسبب اصطدامي بالعادات والتقاليد في مجتمعنا

امير: الذات في حركة وتغير مادامت هناك حياة ! ..

أعطيك مثالا حيا عن قريبة لي :

امرأة مات زوجها وترك لها اطفال مجتمعنا يفرض :mad: :confused: عليها أن لاتعيد الزواج وتعيش فقط لأطفالها لماذا ؟

أمير: ذلك لأنها رضيت بذلك ... لا أحد يفرض على أحد شيئا إلا برضاه ..
ولتحفظي هذه القاعدة يا أخت ملك وبلغيها لتلك المستسلمة - ومن ورائك كل أهل المنتدى - :

" لا يهينك أحد إلا بإذنك "



سلام

سلام ...
أرجو المعذرة أختي ملك لأنني لم أنتبه لمداخلتك إلا الآن ..

[الأزرق الملكيّ]

المفهوم الذي طرحته وفق النظرية الإنسانية لكارل روجرز هو " الذات المثالية " حتى نكون أكثر دقة ... أما " خيالية " فهو مصطلح قد يورطنا في أخطاء ..
الذات المثالية هي : ما تطمح أن تكونه ... وقد تدركه ... وذلك يترتب على مدى اقتراب تلك الذات المثالية بالنسبة لك من الواقع ...
أما قولك حسب تسميتك " الذات الخيالية " هي كل ما يقطعك عن الله ... ! فلا أرى لها علاقة بموضوعنا ...
ربما لو سميتها "الذات الأمارة بالسوء " لكان اقرب للقبول ..
و أنتظر منك التوضيح لفهمك الخاص
كل ما تفضلت به هنا هو توصيف لحالات خاصة ...
ترى بأنهم أخفقوا بالحصول على السعادة ...
وترجع ذلك لعدم توثيق صلتهم بالله ..
وأنت هنا تتكلم من موقع مثالي ... والواقع غير ما ذكرت ..
هل زرت مستشفى للأمراض النفسية و العقلية من قبل .. ؟
ما تتكلم عنه هي ذات من ذوات الفرد .. يمكنك تسميتها الذات الروحانية أو أي مصطلح آخر ( العابدة .... وغيره )
و لا يجب أن تستغرق تلك الذات وجود الإنسان ... و لا رهبانية في الإسلام ..
وحديث النفر الثلاثة الذين قال لهم النبي : من رغب عن سنتي فليس مني معروف ومشهور .



السلام عليكم

ذات الخيالية هي ماننسجه من وهم ونعيش وكأن حقيقة في النهاية يكون سراب .

ان يصنع الانسان له مكان ومنصب وعلاقات من كبار الشخصيات فيتوهم ذاته أنه عظيم

و عندما يموت سيترك كل هذا جانبا ولن يدخل معه في قبره شيء فهذه ذات تخيلها وعاش بها كانها حقيقة

وهكذا بالنسبة للسعادة عندما يجري الكل وراء ملذات الحياة من مال وجمال النساء و بيوت فخمة وعندما يكسب هذه الاشياء

لايعيش سعادة لانه توهمها فقط ويبقى حياته كلها وهو يجري وراء السراب ولن يعرفها لانه في الخيال .

بينما السعادة هي التقرب من الله .

السعاة الخيالية هي وعد بالسعادة وليست سعادة اما السعادة الحقيقة هي الاصل.

عندما ننتقل الى دار الاخرى ناخد أعمالنا فهذه هي ذواتنا أما بقيت الاشياء سنتركها في الدنيا لانها خيالية.

[أمير جزائري حر]

و عندما يموت سيترك كل هذا جانبا ...

أمير: الله خلق الموت والحياة ليبلونا ...
وأنا هنا أتكلم عن الحياة لا عن الموت ...
أما عندما يموت الفرد فلا ندري هل يترك كل ذلك " جانبا " أم خلفه ... ومن يدري قد يجده أمامه أليس الله يقول : " وما تقدموا لأنفسكم من خير تجدوه عند الله "
عندما يجري الكل وراء ملذات الحياة من مال وجمال النساء و بيوت فخمة ...

أمير : يا أخي من أين لك بهذا ؟ أليس الله يقول عن الطيبات في الدنيا
" هي للذين آمنوا في الحياة الدنيا "
فنحن أحق بها : المال و الجمال و البيوت ... و .. و ..
ثم قال تعالى " خالصة يوم القيامة "
يعني من المفروض أن زينة الدنيا للذين آمنوا - في الدنيا - وقد يشاركهم الكفار فيها ... لكن بفضل الله ستكون خالصة لهم يوم القيامة.

بينما السعادة هي التقرب من الله .

أمير : وما الذي يمنعك من الربط بين التقرب من الله وزينة الدنيا !!!

عندما ننتقل الى دار الاخرى ناخد أعمالنا فهذه هي ذواتنا أما بقيت الاشياء سنتركها في الدنيا لانها خيالية.

أمير: يا أخي الأزرق لِمَ هذه النظرة ! السوداوية .. ومعذرة على هذه الكلمة ..
الله خلق الدنيا كلها وسخر ما فيها للإنسان ... ليعمرها و يتمتع بطيباتها .. وفي نفس الوقت يعبد ربه ..
" قل من حرم زينة الله التي أخرج لعباده والطيات من الرزق "




سلام ...
أنتظر مداخلتك :cool:

[الأزرق الملكيّ]

سلام ...
أنتظر مداخلتك :cool:



الله خلق الموت والحياة ليبلونا ...
وأنا هنا أتكلم عن الحياة لا عن الموت ...
أما عندما يموت الفرد فلا ندري هل يترك كل ذلك " جانبا " أم خلفه ... ومن يدري قد يجده أمامه أليس الله يقول : " وما تقدموا لأنفسكم من خير تجدوه عند الله "
نحن لانموت سنكون أحياء في دار الاخرة . لان الذات ليست عبارة عن جسد .
الموت هو مرحلة إنتقالية وماسنكون عليه في الاخرة هو مانحياه الان .
من الواضح اني تكلمت عن المناصب و العلاقات و الشهرة ولم اتكلم عن الخير
هنا في الدينا سيكون وزيرا ورئيسا و مغني و لاعب لكن هناك يحاسب باعماله ولن ياخد شيء مادي و اسم شهرة معه
إذن اعمالنا هي ذواتنا الحقيقة والاعمال هي نتيجة التفكير .
يا أخي من أين لك بهذا ؟ أليس الله يقول عن الطيبات في الدنيا
" هي للذين آمنوا في الحياة الدنيا "
فنحن أحق بها : المال و الجمال و البيوت ... و .. و ..
ثم قال تعالى " خالصة يوم القيامة "
يعني من المفروض أن زينة الدنيا للذين آمنوا - في الدنيا - وقد يشاركهم الكفار فيها ... لكن بفضل الله ستكون خالصة لهم يوم القيامة.

لكي لانتيه ونغرب ونشرق عن لب والمقصد ونفسر كما نريد .فانا لم اقل ان نبتعد عن الحياة
قلت ان العبد ربط السعادة بالمال والجمال و غيرها من ملذات وترك الجوهر و في الاخير يلقى سراب . وهذا مايحدث في عالمنا
إذا وفق العبد بين الاثنين فقد فاز فمن هو ذا الذي يوفق بين الاثنين .
أين هم هم الذين يتنعمون بالغناء و الرفاهية ويتقون الله . تجدهم ناذرون جدا
أكثر اهل الجنة هم الفقراء .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قمت على باب الجنة فإذا عامة من دخلها المساكين....

وما الذي يمنعك من الربط بين التقرب من الله وزينة الدنيا !!!

من الصعب ان يتقرب الانسان من ربه و بعيش زينة الدنيا لان المال فساد للعقل ويغير الانسان ويلهيه عن خالقه
اعطيك مثال بسيط جدا جدا العبد عندما يسير على قدميه يكون متواضع بينما حين يشتري سيارة فاخرة يتغيير .
في هذا الاتجاه ننظر الى المنطق والواقع وليس بمثالية .
عندما ننتقل الى دار الاخرى ناخد أعمالنا فهذه هي ذواتنا أما بقيت الاشياء سنتركها في الدنيا لانها خيالية.


يا أخي الأزرق لِمَ هذه النظرة ! السوداوية .. ومعذرة على هذه الكلمة ..
الله خلق الدنيا كلها وسخر ما فيها للإنسان ... ليعمرها و يتمتع بطيباتها .. وفي نفس الوقت يعبد ربه ..
" قل من حرم زينة الله التي أخرج لعباده والطيات من الرزق "

ليست سوداوية ان اتكلم عن ذوات الحقيقة والخيالية .
أليس الذي يدوم معنا هو من ذاتنا والذي يذهب هو توهم عشناه .
هناك فرق بما يحدث وبما يجب ان يحدث فهذه المثالية التي تتكلم عنها لاتوجد في العالم
هات برهان ان كان ماتقله موجود على ارض الواقع . الاثرياء و الذين يلهون في الدنيا لااحد فيهم يتقي الله
الا العلماء من المسلمين .
..
هناك ذات حقيقية وهي التي تستمر معنا الى الاخرة وذات خيالية تنتهي صلاحيتها في الدينا .

[الأزرق الملكيّ]

السلام عليكم

لم أتكلم عن عالم الاحلام الوردية حتى ارى كل مافي الدنيا خيال ولايستحق جهد .
من البديهي خلقنا في الدنيا لنعيشها ومن البديهي ان هناك حياة اخرى في الاخرة نعمل لها لنعيشها .
والتوفيق بينهما هو النجاح و اينما نذهب تذهب معنا ذواتنا انفسنا ارواحنا .
الذات التي لم تحقق هدفها في شيء ما فهي كانت تظن انه طريقها صحيح والظن هو التوهم والتوهم هو الخيال .
يبدو انك لم تفهم جزء ولو صغير مما تحدثت به لايمكنك إستعاب الذات الخيالية فانت تعطي مفهوم عن الذات
وماقاله العلماء وفقط .وانا أعطيتك انواع الذات الحقيقية والخيالية .استبدل تسمياتها ذات إيجابية وذات سلبية
ذات صالحة وذات فاسدة ذات متعلمة وذات جاهلة ذات ناجحة ذات فاشلة ربما لن تغيب عنك هذه المرة ..
ساخد النجاح في الحياة كمثال فهناك من يراه في الدراسة عندما ينهي ذلك الشخص دراسته يجد نفسه بطال وهنا نجح في دراسة وفشل في حياته . فقد توهم النجاح إذن هو خيال .
واخر يرى التجارة هي النجاح في بداية الطريق يربح ويربح و ياتي وقت تنهار تجارته فهنا قد فشل في حياته نفس شيء خيال
كمثال ثالث تجد عبد يصوم ويصلي ويصدق وقائم بواجباته لكنه ينمم و يتكلم في هذا وياكل مال هذا ويظن ان ماقدمه من عبادة ستكفر ذنوبه وتدخله الجنة .
وامثلة عديدة ومنها السعادة كما شرحت سابقا عندما يربطها بأشياء مادية يظن انه سيسعد لكن لن يحدث ذلك.
والظن هو التوهم وهذا بمجمله هو الخيال .
بما انك تتكلم عن الذات ومفهومها ومعناه حسب ماقلوه العلماء فقد تجاوزت هذه النقطة لانها معلومة
الذات ببساطة هي الأنا .
وهي مثل بصمة الاصابع لاتشبه بعضها كل انسان وله عاداته تفكيره دينه تجاربه كل هذا تكون لديه شخصية
البرمجة اللغوية العصبية فهذه الهندسة النفسية التي تطور الذات وتهذب النفس وتجعل الشخص يبرمج عقله ليتحكم
بحواسه ليحقق طموحاته وأهدافه المنشودة.
وهذه هي النقطة المهمة ان تبرمج نفسك على افكار معينة فمن هذا المنطلق تتكون ذات حقيقية وذات خيالية .
الخيال موجود في الحياة و من البيدهي ان يكون في الذات .
اغلبية الناس غير راضية على نفسها فهي مازالت تبحث عن ذاتها مدى الدهر .
الرضا لايقوم على النتيجة يقوم على البدل . انسان بسيط راضي بذاته بينما انسان اخر متفوق لكنه غير راضي عن ذاته .
العبدإذا كان يعيش توتر فمستقبله لن يكون بذلك النجاح الكبير ، يمر بصعوبات لكن الصعوبات ليست قرينة بالتوتر
مايفعل الاعداء بي هي جنتي في صدري سجني خلوة نفيي سياحة قتلي شهادة ، ليست الصعوبات قرينة بالتوتر إنما
الصعوبات شيء والتوتر هو في طريقة إستقبالك للصعوبات وليس في الصعوبات ذاتها .
إذن القضية الانسان هنا والحياة من حوله لايستطيع ان يغيير تلك الحياة لكن يستطيع ان يغير طريقة إستقباله لهذه الحياة.
كلنا يرى هذا البلد بلغة الموقف الايجابي والسلبي ودرجة الجمال التي نراها تختلف من إنسان لإنسان اخر .
كما قال ايليا ابو ماضي كن جميلا ترى الوجود جميلاإذن الشخص الذي يفرض الجمال ويرى الجمال في الحياة حتى يستطيع ان يحقق الراحة .

[سامية الاخلاق]

متابعة للموضوع بشغف
و عذرا على عدم المداخلة لأن ما في جعبتي ليس بالكثير

[أمير جزائري حر]

متابعة للموضوع بشغف
و عذرا على عدم المداخلة لأن ما في جعبتي ليس بالكثير

شكرا على الاهتمام ... و المتابعة ..
ولا تبخلي علينا بتساؤلاتك ...

سلام :cool:



السلام عليكم
ذواتنا انفسنا ارواحنا ...

أمير : ليس موضوعنا المقارنة بين تلك المصطلحات ...

يبدو انك لم تفهم جزء ولو صغير مما تحدثت به لايمكنك إستعاب الذات الخيالية فانت تعطي مفهوم عن الذات
وماقاله العلماء وفقط ...

أمير: طبعا أخي الأزرق ... ! لست بصدد عرض مفاهيمي أو نظرية لشخصي الضعيف ...
ما أردته بهذا الموضوع هو:
تناول نظرية الذات لصاحبها " كارل روجرز " لأنها من أهم النظريات ويطلق عليها النظرية " الإنسانية " وسنعرف لاحقا لماذا سميت كذلك ..
إذا ليس لي أن أضع مفاهيم و مصطلحات من عندي ... !
فليس المشكل أنني لم أفهم ... أخي الكريم ..
إنما أنت من لم تفهم ما هدف موضوعي ...
وهو تبسيط هذه النظرية وتنوير أعضاء المنتدى بها ... فقط لا غير

وانا أعطيتك انواع الذات الحقيقية والخيالية .استبدل تسمياتها ذات إيجابية وذات سلبية
ذات صالحة وذات فاسدة ذات متعلمة وذات جاهلة ذات ناجحة ذات فاشلة ربما لن تغيب عنك هذه المرة ..

أمير : أنت أعطيتني فهمك الشخصي ... أم بناءا على مرجعية علمية ؟
يا أخي الكريم عنوان موضوعي و عديد من المداخلات واضحة جدا !
وهو تعدد الذوات ..
أما ما تصر عليه أنت كما أرى فهو غير صحيح ..
أنت ترى ثنائية : ( ذات خيالية - ذات حقيقية ) أو ( إيجابية - سلبية ) أو (صالحة - فاسدة )
وكما أفهم منك فأنت ترى بأنها متناقضات لا تجتمع ..؟
والصحيح غير ذلك ...
وقد قلت في مداخلات سابقة بأنك أنت مثلا كمسلم مؤمن ملتزم قد تكون لك ذات " عالمة " و في نفس الوقت ذات أخرى "عابدة "
فقط السؤال هو: ما المساحة التي تستغرقها كل من تلك الذاتين في ذاتك الكلية وهي الاجتماعية ... و ثمة قد يكون الاختلال !
وفي ديننا جاء ذكر المسلم العابد و المسلم العالم ... وسال فيها حبر كثير ...

ساخد النجاح في الحياة كمثال فهناك من يراه في الدراسة ....
واخر يرى التجارة هي النجاح ...

أمير: ما تفضلت به الآن ليس مثالا عن " ذات " ... وإنما نسميها " خبرات " ...
هي خبرات فقط و راجع شرحها في مداخلاتي السابقة ...
و كأمثلة إضافية إليك بعض الخبرات:
الدراسة / الوظيفة / الترقية أو الفصل من الوظيفة / الزواج / الطلاق / المرض / الموت / تغيير المسكن أو الوطن / .... وغيرها ... كلها خِبْراتْ


الذات ببساطة هي الأنا .

أمير : أرجو أنك أدركت أننا في لإطار النظرية الإنسانية .. و لا وجود لمفهوم الأنا ..
و بالمقابل هناك أكثر من نظرية تتناول هذا المفهوم وتتمحور حوله ...

وهي مثل بصمة الاصابع لاتشبه بعضها كل انسان وله عاداته تفكيره دينه تجاربه كل هذا تكون لديه شخصية

أمير : هذا صحيح و قد تقدم ...
نحن نقول " كل حالة هي حالة أي فريدة ..
chaque cas est un cas

البرمجة اللغوية العصبية

أمير: هي إحدى تطبيقات العلوم النفسية .. و بالأخص ما يسمى بعلم النفس الإيجابي ...
لكن علينا الحذر ... في هذا الميدان مُدَّعُون كُثُر .. هدفه استغفال الناس وابتزاز أموالهم .. وفي الأخير تجد نفسك قد عدت من عندهم بخفي حنين أو أسوء .



أخي الأزرق هذا ردي على أهم ما لمسته في مداخلتك ... :cool:

[harachif.a]

جزاك الله خيراً

[تواصل الارواح]

الـسـلامُ عَـلـيـكُـمْ :

مَــازلتُ في المُـتابَـعَـة [ وَ بِـنَـهـمْ ...
رُبـمَـا لي عودة مع شْوي أسئِـلة .

[amirrs]

موفق و مشكوررررر

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم ..

نرجو دعم هذا الموضوع :

[[ منتدى علم النفس الإيجابي والتنمية البشرية وتطوير الذات ]] (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1950156)



حتى تكون لمثل هذه المواضيع منتدى مستقل .. :19:



تحياتي الخالصة .. :) :cool:

[اشراقة منارة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع شامل لكن لي سؤال ربما لايكون في محله ,قلت أن الذات المثالية من خيالنا وهل تندرج تحتها أحلام اليقضة؟ وشكرا