مشاهدة النسخة كاملة : كيف يتعامل مع أردوغان مع المسألة الطائفية في بلاده ؟
يلومني بعض الإخوة في هذا المنتدى بسبب عدم إسهامي بموضوعات، و يرون ذلك دليلا على أنني أمارس التقية لأن نوعية مواضيعي ستكشف حقيقتي المفترضة من طرفهم... رغم أنني أصرخ بأعلى صوتي أنا سني و عقيدة الشيعة فيها كثيرا من الأمور التي تتعارض و عقيدتي ...غير أنني في منتدى الأخبار العربية و العالمية و لست في منتدى الرد على الشبهات...
المهم ليس المنتدى مجالا لإتهام الآخرين و لا للدفاع عن النفس ... و لكن هو تبادل للآراء و تبيان للحقائق و تنقيتها من الشوائب التي يراد لها أن تعلق بها و تغطيها ...فالمسألة لا تتعلق بالتقية بل بالتنقية....
و حيث أنني من فئة من الناس لا تريد أن تترك خبرا يمر مرور الكرام لا يلقي إليه الناس بالا .... فأغلب الحقائق تتجلى من خلال الأخبار و الشواهد و التصرفات و المواقف المعبر عنها هنا و هناك.
و في الموضوع أريد أن أطلب من الإخوة الكرام أن يتأملوا جيدا الموقف الذي إتخذه السيد طيب رجب أردوغان رئيس الوزراء التركي خلال المندبة السنوية للشيعة إحياء لذكرىإغتيال سيدنا الحسين بن علي رضي الله عنهما ... فلقد كان السيد أردوغان من المشاركين في هذه الإحتفالية و ألقى خطابا متميزا جاء فيه ما يلي :
"إن من يسعى لجعل المناسبة مناسبة للفرقة إنما يظلم الحسين وذكراه"... إن الجميع في تركيا متساوون وليس من عُلوية لسني على جعفري ولا جعفري على سني، ولا تركي على كردي... ولا عجمي على عربي، كلنا مواطنون من الدرجة الأولى". وأنهى كلمته بالقول: "لا نريد أن نرى الأبرياء يقتلون من جديد في هذا العالم تحت أي ذريعة. لا نريد أن نرى كربلاءات جديدة لا في العراق، ولا لبنان ولا باكستان ولا اليمن ولا إيران ولا أفغانستان، ولا في بغداد أو سامراء أو النجف أو الكوفة. لا نريد أن نصدّق أن المسلم يقتل مسلماً ".
نقلا عن صحيفة الاتحاد الاماراتية
http://www.alittihad.ae/wajhatdetails.php?id=56617 (http://www.alittihad.ae/wajhatdetails.php?id=56617)
إنتهى النقل ...
كلام في غاية العقل رغم أن أكثر الأحداث دموية حاليا هي في سوريا التي لم يذكرها لأسباب سياسية ... لا غير.
أردوغان " حامل لواء الإسلام في تركيا العلمانية " لا يعترف بتصنيف الشعب التركي إلى سنة وشيعة ...
لكن الغريب أن الشخص نفسه و هو في المنصب نفسه كان قد صرح قبل وقت قصير جدا معلقا على الوضع في العراق قائلا أن حكومة العراق المركزية تتصرف على أساس طائفي و أنها لم تكن لتقوم به لو كانت حكومة سنية...
الخلاصة :
إما أن يكون السيد أردوغان يمارس التقية في بلاده ( و هذا يجعله شيعيا و ليس سنيا و هو عميل لإيران مندس يجب الحذر منه و عدم تصديقه و على سنة تركيا أن يرفعوا لواء الجهاد ضد هذا المجوسي )
أو أن يكون أردوغان رجل دولة ( لا سني و لا شيعي ) فكل ما يهمه هو مصلحة تركيا و لو أحرق العراق و سوريا ....
و في جميع الحالات ... هذا هو أردوغان و هذه هي حقيقة المغالطات التي لم نعد نستطيع مواكبتها.
ام راضية
2013-01-08, 20:39
اتمن ان تتطلع دكتور عادل علي هدا الموضوع الخاص براي في اردوغان
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1148307&page=2
مواطن وخلاص
2013-01-08, 20:45
كلام جميل من السيد أردوغان
الطائفية المقيتة تهدم الدول أكثر من الاستعمار
لكن الصراع الطائفي هو عملية مقصودة في الشرق الأوسط
حيث فجأة اكتشف الناس أنهم بجوار ناس من مذهب مختلف
وكأنهم نزلوا من عطارد أو نبتوا من الأرض
طيلة تاريخنا كان الشيعة والسنة وباقي الطوائف جنبا إلى جنب
هي الفسيفساء التي تميز المشرق العربي
لدي ملاحظة : أعتقد أن تركيا ستشهد توترات بسبب موقعها وموقفها
فهي قرب حدود مشتعلة
وتركيا صارت جزءا من المعادلة في المنطقة
وأتمنى أن أكون مخطئا لأننا راينا كيف كانت باكستان حديقة خلفية للجهاد الأفغاني
واليوم صارت تكتوي بنفس النار وصارت هناك طالبان باكستان ومسلحين ووادي سوات
وصارت الطائرات الأمريكية بدون طيار لا تغادر سماءها
حفظ الله بلاد المسلمين
اتمن ان تتطلع دكتور عادل علي هدا الموضوع الخاص براي في اردوغان
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1148307&page=2
قرأت موضوعك و ما أثار إنتباهي هو دفاع بعض الإخوة عن رجل يترأس الجهاز التنفيذي في دولة عضو في حلف شمال الأطلسي .... لا أدري أين موقع الرجل من الآية الكريمة
" لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين "
آية لا غموض فيها ... إما أن نقول صدق الله العظيم ... و إما أن نقول و العياذ بالله أن الآية قد نسخها أحد سلاطين الإستعمار العثماني و خلفائهم من العلمانيين أو من المتأسلمين الجدد.
أسامة بن لادن
2013-01-08, 22:24
السلام عليكم
لكن استاذ عادل
اردوغان علماني ليس له صلة بالطوائف ولا السنة ولا شيء
كالأنعام بل هو أظل
والسلام عليكم
أنا متفق معك و لكن كيف نقنع من يجعلون منه و يصورونه على أنه حامل لواء أهل السنة و الجماعة ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية اود ان انوه لامرين ، اولهم ان اوردوغان ليس كما يظهر
هذا امر طبيعي لان امريكا تطلق الحية القطرية على اردوغان بدعم الربيع العربي الاسود مقابل مشاريع مع قطر تعويضا له مما يخسره في كل دول التي نشب فيها خلاف
الثاني ان في تركيا عمق استعماري فهم ينظرون لانفسهم اعلى درجة من العرب والاكراد خاصة ، وهناك طبقية عرقية شديد حتى في التجنيد والجيش
لذا هو لا يحمل الراية الاسلامية بل يرتدي قناع اسلامي وبيده راية حلف شمال الاطلسي
واعتقد ان سعيه وراء سقوط الاسد اصبح امر ضروري بنسبة لأمن تركيا لان بقاء الاسد يعني انفصال دولة كردية من تركيا
ولكن الامر لا يحتاج لدليل ولا لاثبات كي نفهم نوايا تركيا ، يكفي ان نقول انها عضو في حلف يحارب الاسلام والعرب اينما كان
وشكرا لك اخي الكريم على هذا الموضوع الراقي
جرح الايام
2013-01-09, 05:20
اوردوغان رجل مسلم سني شجاع غيور على دينه ولايستخدم التقية
لو قدم الحكام العرب ربع ماقدمه اوردوغان للثورة السورية
لانتصر الشعب السوري ولحقنت نصف الدماء والارواح التي ازهقت
لكن حسبنا الله ونعم الوكيل في كل متخاذل
أفضل أن أكون متخاذلا على أن أكون مخدوعا ... على الأقل المتخاذل شخص عرف الحق و تخاذل عن نصرته ... أما المخدوع فشخص يعتقد أنه يقف في صف الحق و هو في الواقع يبرر الباطل و يشرعه ... و هو أخطر على الأمة لأنه يعمل على تحويل الباطل إلى حق في وعي الناس
اوردوغان رجل مسلم سني شجاع غيور على دينه ولايستخدم التقية
لو قدم الحكام العرب ربع ماقدمه اوردوغان للثورة السورية
لانتصر الشعب السوري ولحقنت نصف الدماء والارواح التي ازهقت
لكن حسبنا الله ونعم الوكيل في كل متخاذل
مع ان كانت له شركات كبيرة في ليبيا وكان صديقه معمر، ولم تكن هناك تأشيرة بين دولتين
حتى بعد القرار الامم المتحدة ومجلس الامن ، بحصار ليبيا جويا ومنع دخول السلاح للطرفين .. تدخل هذا الخبيث اردوغان وقال انه سوف يمنع دخول السلاح لمدينة بنغازي ، ووافقت الدولة الليبية لانها صديقته ولكنه خانها وسلح المتمردين بشتى انواع السلاح
لما خذل هو السنة في ليبيا وساهم في اسقاط نظام معمر القذافي السني ؟
------------------------------------------------------------------------------------------
فلا تقل خذلني حكام بل قل يخافون عليك ان تأذي نفسك فهم يعرفون طبيعة تفكيرك لذا وجب عليهم حمايتك
عكس التيار
2013-01-09, 09:40
الشيعة ليسوا اعداء لي ولمن معي . الاعداء هم اعوان الكيان الفارسي وعملاء جمهورية الدجل الايرانية من سنيين وشيعيين
أبو عمر الفاروق
2013-01-09, 12:34
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي عادل : شرف لي أن أشارك في أحد مواضيعك، وللأسف قل ما تجد محاورا غير متعصب لرأيه، ولا طاعنا في من يخالفه، ورغم اختلافي معك في بعض النقاط والتي سأثيرها في مكانها وزمانها المناسب، إلا أنني كثيرا ما أعجبتني حججك وعقلانيتك وإبقاء الحماسة خارج الحوار.
موضوعك هذا مطابق لموضوع طرحته سابقا تضمن تساؤلا عن الثورة السورية بالتحديد، هل هي حرب من السنة على الشيعة أم انها حرب سياسية بين متقاتلين على كرسي الحكم، وطرحت عدة تناقضات وقعت فيها الأطراف الشاحذة على استمرار التقاتل في سوريا إلى غاية فناء السنة أو الشيعة، ولا مشكل حتى لو انتقلت إلى البحرين ولبنان والعراق وكامل دول المنطقة، لقد كانت هذه تناقضات صارخة تفضح تلاعب بعضهم بدماء السوريين من أجل مكاسب سياسية رخيصة كلنا يعلم المستفيد منها، وقد اضفت أنت وجها آخرا لهذا التناقض الذي يصلح في سوريا ولا يصلح في غيرها.
شكرا لك
جرح الايام
2013-01-09, 16:56
مع ان كانت له شركات كبيرة في ليبيا وكان صديقه معمر، ولم تكن هناك تأشيرة بين دولتين
حتى بعد القرار الامم المتحدة ومجلس الامن ، بحصار ليبيا جويا ومنع دخول السلاح للطرفين .. تدخل هذا الخبيث اردوغان وقال انه سوف يمنع دخول السلاح لمدينة بنغازي ، ووافقت الدولة الليبية لانها صديقته ولكنه خانها وسلح المتمردين بشتى انواع السلاح
لما خذل هو السنة في ليبيا وساهم في اسقاط نظام معمر القذافي السني ؟
------------------------------------------------------------------------------------------
فلا تقل خذلني حكام بل قل يخافون عليك ان تأذي نفسك فهم يعرفون طبيعة تفكيرك لذا وجب عليهم حمايتك
معمر القذافي مجرم قتل شعبه وهو لايفرق عن بشار الاسد
اما معمر مسلم وسني المسلم لايقتل الابرياء ولا يسفك دماء الاطفال ولا يغتصب الحرائر
والاسلام براء من معمر القذافي
اما الحكام خذلونا خوف على الكراسي والحمد لله على طبيعة تفكيري بالاقل تفكيري حر مع الاحرار .
عكس التيار
2013-01-09, 17:05
معمر القذافي مجرم قتل شعبه وهو لايفرق عن بشار الاسد
اما معمر مسلم وسني المسلم لايقتل الابرياء ولا يسفك دماء الاطفال ولا يغتصب الحرائر
والاسلام براء من معمر القذافي
اما الحكام خذلونا خوف على الكراسي والحمد لله على طبيعة تفكيري بالاقل تفكيري حر مع الاحرار .
القذافي امير المومنين في جنات النعيم
الاعداء هم اعوان الكيان الفارسي وعملاء جمهورية الدجل الايرانية من سنيين وشيعيين
السي محمد
2013-01-09, 19:33
نعم انتي شيعي تمارس التُقية
و هذا لاسلوب معروف و مفضوح وكل من رد مُوافقا لك
سلامي الاسود السنة هنا
الذين نذرو اقلامهمم و ووقتهم
للدفاع عن الحق
و دحض الشيعة و اكاذيبهم
و فضح عبيد السلاطين
و اقول للاخوة
مضطر للغياب عن المنتدى
كان الله في عونكم و بارك الله فيكم
نعم انتي شيعي تمارس التُقية
و هذا لاسلوب معروف و مفضوح وكل من رد مُوافقا لك
سلامي الاسود السنة هنا
الذين نذرو اقلامهمم و ووقتهم
للدفاع عن الحق
و دحض الشيعة و اكاذيبهم
و فضح عبيد السلاطين
و اقول للاخوة
مضطر للغياب عن المنتدى
كان الله في عونكم و بارك الله فيكم
أسلوب أكثر من مفضوح بل هو سلوك ينم عن جهل ما بعده جهل ... تتهمني و كأنك شريك لله في الملك و تعرف خائنة الأعين و ما تخفي الصدور ... و لكنك لا تناقش و لا تضيف شيئا سوى التطاول على عباد الله ... تدعي الدفاع عن السنة و أنت لا تستطيع أن تعطي تعريفا حتى لهذا المصطلح، و تتحدث عن المخالفين و أنت لا تعرف حتى عدد مذاهب السنة ( و قد تكون ممن لا يعترفون أصلا بها ) ... فماذا لو إستخدمت العقل بدل اللسان ؟
كلما كان لنا رأي يخالف توجهاتكم رميتمونا بالتقية .. ألا قاتلكم الله كيف تحكمون ... هل مجرد خلافي معك في الرأي يجعلني خارجا عن الملة و فاسد العقيدة و كافرا زنديقا ؟؟؟؟
ألم يحن الوقت لننضج قليلا و ننأى عن القطيع ...
طيب ... حين يختفي الشيعة (كعقيدة) من الوجود ... ستتهموننا بأشياء اخرى ... ستنجحون في إيجاد مسميات أخرى ... ستقاتلوننا لأننا مالكية أو شافعية ... ربما حين تروننا نصلي و نصوم و نزكي و نحج ستقول لنا أننا نفعل ذلك رياء الناس .. و أننا كفرة ... و أننا .............................
عموما الحمد لله أن حسابنا و حسابكم على الله و هو يفصل بيننا يوم القيامة....
و هكذا هو الأمر إذن ... إن ساهمنا بمواضيع فنحن نمارس التقية .. و إن إكتفينا بالردود فقط فنحن نمارس التقية أيضا ... فهل رأيت كم هي واهية حججك باطلة إتهاماتك ( و الكلام موجه لأحد الإخوة الذي يرى أنني لا أشارك بمواضيع حتى لا أفضح حقيقتي المفترضة ) ألا قاتلكم الله كيف تحكمون
معمر القذافي مجرم قتل شعبه وهو لايفرق عن بشار الاسد
اما معمر مسلم وسني المسلم لايقتل الابرياء ولا يسفك دماء الاطفال ولا يغتصب الحرائر
والاسلام براء من معمر القذافي
اما الحكام خذلونا خوف على الكراسي والحمد لله على طبيعة تفكيري بالاقل تفكيري حر مع الاحرار .
انت تتهم ان معمر القذافي قتل شعبه ، هات الدليل
مواطن وخلاص
2013-01-10, 13:36
أسلوب أكثر من مفضوح بل هو سلوك ينم عن جهل ما بعده جهل ... تتهمني و كأنك شريك لله في الملك و تعرف خائنة الأعين و ما تخفي الصدور ... و لكنك لا تناقش و لا تضيف شيئا سوى التطاول على عباد الله ... تدعي الدفاع عن السنة و أنت لا تستطيع أن تعطي تعريفا حتى لهذا المصطلح، و تتحدث عن المخالفين و أنت لا تعرف حتى عدد مذاهب السنة ( و قد تكون ممن لا يعترفون أصلا بها ) ... فماذا لو إستخدمت العقل بدل اللسان ؟
كلما كان لنا رأي يخالف توجهاتكم رميتمونا بالتقية .. ألا قاتلكم الله كيف تحكمون ... هل مجرد خلافي معك في الرأي يجعلني خارجا عن الملة و فاسد العقيدة و كافرا زنديقا ؟؟؟؟
ألم يحن الوقت لننضج قليلا و ننأى عن القطيع ...
طيب ... حين يختفي الشيعة (كعقيدة) من الوجود ... ستتهموننا بأشياء اخرى ... ستنجحون في إيجاد مسميات أخرى ... ستقاتلوننا لأننا مالكية أو شافعية ... ربما حين تروننا نصلي و نصوم و نزكي و نحج ستقول لنا أننا نفعل ذلك رياء الناس .. و أننا كفرة ... و أننا .............................
عموما الحمد لله أن حسابنا و حسابكم على الله و هو يفصل بيننا يوم القيامة....
و هكذا هو الأمر إذن ... إن ساهمنا بمواضيع فنحن نمارس التقية .. و إن إكتفينا بالردود فقط فنحن نمارس التقية أيضا ... فهل رأيت كم هي واهية حججك باطلة إتهاماتك ( و الكلام موجه لأحد الإخوة الذي يرى أنني لا أشارك بمواضيع حتى لا أفضح حقيقتي المفترضة ) ألا قاتلكم الله كيف تحكمون
لا عليك أخ عادل
والله كل ماتقوله صحيح
كل من فشل في النقاش السياسي ولم يستطع الاستيعاب والمتابعة يلقي كلمة وينسحب
أنت شيعي أنت رافضي
نعم أنا شيعي ورافضي وهذه حجتي فما حجتك ... واصل النقاش معي وأرينا ماعندك
مامعنى التقية التي يتهموننا بها
التقية حسب علمي لا تمارس في الكتابة في المنتديات
بل تمارس عند الخوف من خطر أو من أجل درء سوء
نحن في نقاش وكل في بيته فلماذا التقية
لو كنت شيعيا سأقول لك أنا شيعي وأدافع عن أفكاري ولست خائفا منك
دين الشخص وملته لا يفرضهما شخص آخر من الخارج
ملة الانسان قناعة داخلية
ومادام الانسان يقول أنا سني فلماذا نحاول حشره في صف آخر
لماذا نريد احتكار الاسلام وطرد من لا يعجبنا
ترى من قتل شخصا بالسيف وهو يشهد وقال له الرسول ص كيف تقتل مؤمنا
فقال : لقد قالها خوفا ............. قال أشققت عن قلبه
واصل أخي على منوالك فنحن معك ونستفيد من كلامك
وانا من اليوم أعلن أنني موافق على كل تهمة توجه إلي
شيعي رافضي كافر زنديق ماجوسي ............ لا يهم
لن أدافع عن عقيدتي وديني .... ولست متهما بشيئ ولست أمام القاضي
السلام عليكم
كلامك منطقي و يفترض أن يكون قاسما مشتركا بين الجميع هنا ... فمناقشة الأفكار لا تتطلب أكثر من إقامة الدليل و تقويض الأدلة المضادة في أخذ و رد و لا يتطلب ذلك أكثر من الإبتعاد عن الشخصنة و افهتمام باللب بدل الإهتمام بالقشور.
و لكن ما العمل أخي و قد تحول الإسلام إلى ماركه مسجلة، و صار الإيمان من قبيل حقوق الملكية الفكرية .. ما العمل و قد أنكر بعضنا كثيرا من الأحاديث النبوية كالذي ذكرته أخي الكريم في مساهمتك ... ما العمل و قد صارت كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله، غير كافية في نظر هؤلاء، و أن إسلام المرء يتطلب فحص دم و تحليل مخبري .. نعم أخي هؤلاء صنف من الناس لا حدود لجرأتهم على الله فكيف بهم مع عبيده و خلقه .. يأولون القرآن و يلوون عنق الآيات و الأحاديث النبوية الشريفة و يكتمون الشهادة و هم يعلمون ... و لو إتبع الحق أهواءهم ما بقي على وجه الأرض نسل و لا زرع ...
و كما قلت أخي المحترم، لو كنت شيعيا لما خجلت و لكنني و الحمد لله غير ذلك .. و انا لا أصنف نفسي أصلا كما يفعلون ... بل انما مسلم .. على مذهب الإمام مالك ... أحب آل محمد و هم عندي كل من آمن به و أتبعه سواء من الذين عاصروه أو من الذين آمنوا به و صدقوه و لم يروه ... زوجاته أمهاتنا إصطفاهن الله له و صحابته كالنجوم بأيهم إقتدينا إهتدينا .. و لا فضل لخليفة راشد على سلفه و لا على خلفه ... و أن ترتيب خلافتهم لم يكن عبثا... و أن عليا كرم الله وجهه كأبي بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم جميعا لا يزيد عنهم و لا يقل عنهم فضلا و رشادا .. و أن أمنا عائشة رضي الله عنها من خيرة نساء الأرض و أطهرهن و أشرفهن ... و أن كل رجال هذه الأمة بعد عصر الخلفاء الراشدين هم رجال يصيبون و يخطئون، فإن أصابوا إبتعناهم و إن أخطأوا قلنا هم بشر يخطئون و يصيبون و أنهم لم يخطئوا فسوقا و كفرا و ظلما بل إجتهدوا فيما رأوه حقا لا أكثر و لا أقل.
فلا يزايدن أحد علينا في مسألة العقيدة ... و نحن في منتدى للإخبار العربية و العالمية .. نناقش في الغالب أمورا سياسية ... لا حاجة لنا في مناقشتها إلى إخفاء ما نبطن و إظهار غير ما نؤمن به.
سبق لي أن قلت بأنني من أصول أمازيغية .. و لكنني لا أعتبر العروبة عرقا أو قومية ضيقة منافية للإسلام ... و سيعمل كثيرون على ترسيخ التعارض بين العروبة و بين الإسلام .. فليسعوا سعيهم .. و لكن العروبة تبقى بالنسبة لي أمرا مختلفا عما يفهمون ...
لم يعد أحد في هذا العالم يخاطبنا كعرب .. يسألونك فقط عن طائفتك و مذهبك ... و جوابي دوما أنا عربي ... و هذا التعريف لا يعجب الكثيرين ليس لأنه يتناقض مع الإسلام ... بل لأنه لا يوفر لهم عوامل الفتنة الضرورية لتنفيذ مخططاتهم الهدامة الرامية إلى ضرب الأمة العربية و ضرب الأمة الإسلامية و كل عامل جامع للصف مانع للفرقة.
من أراد مناقشة أفكارنا فليفعل و له علينا أن نعترف بأخطائنا و جهلنا متى أقنعتنا حججه ... و من كان لا يملك ما يقول فليصمت لأننا قوم لا نخشى أن نتهم بشيء ليس فينا و لا نشعر بالحرج فلييأسوا من إحراجنا .. و لا يزعجنا قليل الأدب منهم بقدر ما نشفق عليه و بقدر ما نخشى عليه يوما نأخذ فيه من حسناته حتى يفلس و العياذ بالله.
أحيي الرجل الطيب اردغان لانه ممثل لكل الاتراك سنين نصارى يهود وشيعة
و اما من يؤيد الظغاة ومن معه " ذات الاكثرية العلوية " فالايام القادمة كفيلة بكشف الحقائق
أحيي الرجل الطيب اردغان لانه ممثل لكل الاتراك سنين نصارى يهود وشيعة
و اما من يؤيد الظغاة ومن معه " ذات الاكثرية العلوية " فالايام القادمة كفيلة بكشف الحقائق
nǐ néng bāng wǒ ma
د عادل
لا عليك فالدراما التركية قتلت الكثير من العقول الضمائر :)
وينطبق عليهم القول :
قد اسمعت لو ناديت حيا لكن لاحياة لمن تنادي
للاسف االخ عادل ان لم تقهم قصدي "لانك قرات تناقصا في ردي "
واعتقد انك تنادي بحوار راقي
على الاقل التزم به
......................................
ثم انا احترم اردغان لان الشعب اختاره وهو ممثل الشعب
البيرين1
2013-01-10, 20:13
السلام عليكم.لماذا الاكراد كل يوم يقتلون في صمت فلا حقوق الانسان ولا الحيوان ولا السنه ولا الشيعه تكلم على ذلك.لكن لماذا الذهاب لبلد تقيئته اوروبا و لم تقبله بالرغم من ان جزءا منه يقع في اوروبا و قبلت اليونان المفلس.فبالامس القريب من تسمو عندنا بمختلف التسميات ذبحونا من الوريد للوريد واختطفوا حرائرنا و اغتصبوهم ..............
د عادل
لا عليك فالدراما التركية قتلت الكثير من العقول الضمائر :)
وينطبق عليهم القول :
قد اسمعت لو ناديت حيا لكن لاحياة لمن تنادي
بوركت أخي الكريم ... و بالفعل أنت ترى أننا لم نتناول السيد أردوغان بسوء ... لكن الجميع يتطوعون للدفاع عنه .... لأن المسألة في نظرهم مسألة عقائدية ... يكفي ان تكون سنيا لتكون على حق و يكفي ان تكون غير ذلك لتكون شيطانا ... نلوم الشيعة على ما يزعمونه من عصمة لأئمتهم ... و لكننا لا نفعل عمليا أكثر من إضفاء العصمة على الرجال و القادة و الساسة و العلماء ...
المغزى من موضوعي هو إبراز كيف ينظر الرجال إلى مصالح أوطانهم و كم هم حريصون على وحدتها ... و كم نلهث نحن وراء كل ما يزيد أوطاننا تشرذما و فرقة و ضياعا ...
و بدل أن نناقش هذا المغزى ... و كالعادة ... يتم تحويل النقاش و ليتخذ طابعا شخصيا .. أنا معك هذا الرجل و أنا ضد هذا الرجل ...
مرة اخرى لا اجد ما أقول سوى nǐ néng bāng wǒ ma أي " هل تتكلم الصينية ؟ "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل من يعايش القضية أيا كانت ليس كمن يتحدث عنها من بعيد ، فحينما تتحدث عن الطائفية في أي بلد من البلدان سواءٌ في تركيا أو غيرها فيجب أن تنحي المُثل وتستحضر الواقع وليس العكس ..
الواقع هو الذي يفرض عليك التعامل معه وفق مصالحك ..
عموما ما نقلته لنا من تصرف أردوغان لا يزيده إلا رفعة وحبا لدى شعبه ومحبيه ، فالرجل أثبت بالقول والفعل بأنه ليس طائفيا بل إنه محارب لها وهذه ليست تقية بقدر ما هو نصرف حتمي لكل من يدّعي الإسلام ويرفع شعارَ العدل .. دمت سالما
أخي الفاضل من يعايش القضية أيا كانت ليس كمن يتحدث عنها من بعيد ، فحينما تتحدث عن الطائفية في أي بلد من البلدان سواءٌ في تركيا أو غيرها فيجب أن تنحي المُثل وتستحضر الواقع وليس العكس ..
الواقع هو الذي يفرض عليك التعامل معه وفق مصالحك ..
عموما ما نقلته لنا من تصرف أردوغان لا يزيده إلا رفعة وحبا لدى شعبه ومحبيه ، فالرجل أثبت بالقول والفعل بأنه ليس طائفيا بل إنه محارب لها وهذه ليست تقية بقدر ما هو نصرف حتمي لكل من يدّعي الإسلام ويرفع شعارَ العدل .. دمت سالما
أحيي الرجل الطيب اردغان لانه ممثل لكل الاتراك سنين نصارى يهود وشيعة
و اما من يؤيد الظغاة ومن معه " ذات الاكثرية العلوية " فالايام القادمة كفيلة بكشف الحقائق
لم أقل ما يسيء إلى الحوار الراقي ... و إذ تتحدث عن التمثيل فبكل تأكيد لسنا من يحدد من يمثل من ... و إن كنا من حيث الشكل نعترف بان الممارسة السياسية في تركيا متقمدمة كثيرا عما هي عليه في أوطاننا العربية ....و إن كنا أيضا لا نفهم كيف نتحدث عن الإنتخاب هنا و ننكره هناك .. فالنظام السوري على الأقل ينظم إنتخابات و إن كانت صورية ... و يقتضي الدفاع عن المبدأ أن ننتقد أيضا أنظمة ليس في قاموسها أي إشارة إلى التداول على السلطة.
و بالنسبة للسيد أردوغان و كونه يمثل شعبه .. فأنا متفق معك من الجانب القانوني للمسألة ... و لكنني اختلف معك سياسيا ... فمن الناحية القانونية يكون الشخص ممثلا لشعبه إذا تم إنتخابه ديمقراطيا ... و لكن من الناحية السياسية قد تفقد شرعيتك من خلال ممارستك للحكم و تعاطيك مع الشأن العام ....
عموما أخي وحيد ... إن هي إلا أراء نتبادلها ... و أعتذر لك إن وجدت في كلامي ما تراه مسيئا لك .. و إعتذاري للقراء أيضا.
أخي الفاضل من يعايش القضية أيا كانت ليس كمن يتحدث عنها من بعيد ، فحينما تتحدث عن الطائفية في أي بلد من البلدان سواءٌ في تركيا أو غيرها فيجب أن تنحي المُثل وتستحضر الواقع وليس العكس ..
الواقع هو الذي يفرض عليك التعامل معه وفق مصالحك ..
عموما ما نقلته لنا من تصرف أردوغان لا يزيده إلا رفعة وحبا لدى شعبه ومحبيه ، فالرجل أثبت بالقول والفعل بأنه ليس طائفيا بل إنه محارب لها وهذه ليست تقية بقدر ما هو نصرف حتمي لكل من يدّعي الإسلام ويرفع شعارَ العدل .. دمت سالما
لا يكون الرجل صاحب مبدأ و يتقدم بخطابين إثنين ... و من يحمل فكرة لا يجعل لها تعليبا داخليا و تعليبا خارجيا ... لا نؤاخذ السيد أردوغان على حرصه على تركيا بل نحن نسعد لذلك و نامل أن يزيد حرصه ... إنما نؤاخذه على علمانيته في تركيا و سنيته في سوريا و ليبيا و العراق و غيرها من الدول العربية ...
بل لقد ذكرنا خطاب السيد أردوغان ليعتبر المعتبرون و ليتعلم بعضنا كيف يتصرف الرجال حين يتعلق الأمر بمصير اوطانهم .. و لقد صدقت أخي ... ما قمت بنقله يزيد الرجل رفعة في بلاده لأنه قدم الدليل على كونه قد تصرف بعقلية رجل الدولة.
ليتنا نتصرف مثله.
اخي عادل
اكتب اللغة التي نفهمها جميعا .....لا احب الرموز التي تسيئ اليك اولا
عل كل
اخي عادل
شئنا ام ابينا
الاغلبية المؤيدة للطاغية هم علويون ، و احترك كل علوي شريف
الإدريسي العلوي
2013-01-10, 21:06
يلومني بعض الإخوة في هذا المنتدى بسبب عدم إسهامي بموضوعات، و يرون ذلك دليلا على أنني أمارس التقية لأن نوعية مواضيعي ستكشف حقيقتي المفترضة من طرفهم... رغم أنني أصرخ بأعلى صوتي أنا سني و عقيدة الشيعة فيها كثيرا من الأمور التي تتعارض و عقيدتي ...غير أنني في منتدى الأخبار العربية و العالمية و لست في منتدى الرد على الشبهات...
المهم ليس المنتدى مجالا لإتهام الآخرين و لا للدفاع عن النفس ... و لكن هو تبادل للآراء و تبيان للحقائق و تنقيتها من الشوائب التي يراد لها أن تعلق بها و تغطيها ...فالمسألة لا تتعلق بالتقية بل بالتنقية....
و حيث أنني من فئة من الناس لا تريد أن تترك خبرا يمر مرور الكرام لا يلقي إليه الناس بالا .... فأغلب الحقائق تتجلى من خلال الأخبار و الشواهد و التصرفات و المواقف المعبر عنها هنا و هناك.
و في الموضوع أريد أن أطلب من الإخوة الكرام أن يتأملوا جيدا الموقف الذي إتخذه السيد طيب رجب أردوغان رئيس الوزراء التركي خلال المندبة السنوية للشيعة إحياء لذكرىإغتيال سيدنا الحسين بن علي رضي الله عنهما ... فلقد كان السيد أردوغان من المشاركين في هذه الإحتفالية و ألقى خطابا متميزا جاء فيه ما يلي :
"إن من يسعى لجعل المناسبة مناسبة للفرقة إنما يظلم الحسين وذكراه"... إن الجميع في تركيا متساوون وليس من عُلوية لسني على جعفري ولا جعفري على سني، ولا تركي على كردي... ولا عجمي على عربي، كلنا مواطنون من الدرجة الأولى". وأنهى كلمته بالقول: "لا نريد أن نرى الأبرياء يقتلون من جديد في هذا العالم تحت أي ذريعة. لا نريد أن نرى كربلاءات جديدة لا في العراق، ولا لبنان ولا باكستان ولا اليمن ولا إيران ولا أفغانستان، ولا في بغداد أو سامراء أو النجف أو الكوفة. لا نريد أن نصدّق أن المسلم يقتل مسلماً ".
نقلا عن صحيفة الاتحاد الاماراتية
http://www.alittihad.ae/wajhatdetails.php?id=56617 (http://www.alittihad.ae/wajhatdetails.php?id=56617)
إنتهى النقل ...
كلام في غاية العقل رغم أن أكثر الأحداث دموية حاليا هي في سوريا التي لم يذكرها لأسباب سياسية ... لا غير.
أردوغان " حامل لواء الإسلام في تركيا العلمانية " لا يعترف بتصنيف الشعب التركي إلى سنة وشيعة ...
لكن الغريب أن الشخص نفسه و هو في المنصب نفسه كان قد صرح قبل وقت قصير جدا معلقا على الوضع في العراق قائلا أن حكومة العراق المركزية تتصرف على أساس طائفي و أنها لم تكن لتقوم به لو كانت حكومة سنية...
الخلاصة :
إما أن يكون السيد أردوغان يمارس التقية في بلاده ( و هذا يجعله شيعيا و ليس سنيا و هو عميل لإيران مندس يجب الحذر منه و عدم تصديقه و على سنة تركيا أن يرفعوا لواء الجهاد ضد هذا المجوسي )
أو أن يكون أردوغان رجل دولة ( لا سني و لا شيعي ) فكل ما يهمه هو مصلحة تركيا و لو أحرق العراق و سوريا ....
و في جميع الحالات ... هذا هو أردوغان و هذه هي حقيقة المغالطات التي لم نعد نستطيع مواكبتها.
السلام عليكم:لماذا كل هذه الضجة حول أردوغان؟؟؟إن هذا لشيء عجاب،الرجل يريد مصلحة بلده،هل في ذلك مايعيب؟هل هناك حاكم لا يسعى لمصلحة قومه؟فهو أحيانا يقول:إنه لا يجب أن يكون خلاف بين المسلمين والروافض،وأحيانا يقول:إن هناك طائفية في العراق،ويجب التدخل...،يعني الرجل يلعب على حبلين أو أكثر،وحقيقة ذلك حقه،فهو يسعى لخلق مكانة لتركيا في العالم،بأي طريقة كانت
الضجة التي جاءت من جهتي لم تكن ضد الرجل و لا دفاعا عنه ... أردت أن أوضح كيف يتصرف الرجال حين يتعلق الأمر بالمصلحة العايا للأوطان ....
السي محمد
2013-01-12, 18:44
أسلوب أكثر من مفضوح بل هو سلوك ينم عن جهل ما بعده جهل ... تتهمني و كأنك شريك لله في الملك و تعرف خائنة الأعين و ما تخفي الصدور ... و لكنك لا تناقش و لا تضيف شيئا سوى التطاول على عباد الله ... تدعي الدفاع عن السنة و أنت لا تستطيع أن تعطي تعريفا حتى لهذا المصطلح، و تتحدث عن المخالفين و أنت لا تعرف حتى عدد مذاهب السنة ( و قد تكون ممن لا يعترفون أصلا بها ) ... فماذا لو إستخدمت العقل بدل اللسان ؟
كلما كان لنا رأي يخالف توجهاتكم رميتمونا بالتقية .. ألا قاتلكم الله كيف تحكمون ... هل مجرد خلافي معك في الرأي يجعلني خارجا عن الملة و فاسد العقيدة و كافرا زنديقا ؟؟؟؟
ألم يحن الوقت لننضج قليلا و ننأى عن القطيع ...
طيب ... حين يختفي الشيعة (كعقيدة) من الوجود ... ستتهموننا بأشياء اخرى ... ستنجحون في إيجاد مسميات أخرى ... ستقاتلوننا لأننا مالكية أو شافعية ... ربما حين تروننا نصلي و نصوم و نزكي و نحج ستقول لنا أننا نفعل ذلك رياء الناس .. و أننا كفرة ... و أننا .............................
عموما الحمد لله أن حسابنا و حسابكم على الله و هو يفصل بيننا يوم القيامة....
و هكذا هو الأمر إذن ... إن ساهمنا بمواضيع فنحن نمارس التقية .. و إن إكتفينا بالردود فقط فنحن نمارس التقية أيضا ... فهل رأيت كم هي واهية حججك باطلة إتهاماتك ( و الكلام موجه لأحد الإخوة الذي يرى أنني لا أشارك بمواضيع حتى لا أفضح حقيقتي المفترضة ) ألا قاتلكم الله كيف تحكمون
لقد قمت بتلوين بعض الكلمات الدلالية في ردك
ولكن اقسم بالله ليس هذا رد انسان سُني
ليست طريقة السُنة المفتخرين بسنيتهم
في الرد على من يتهمهم بالتشيع
:1::1::1::1::1::1:
ههههه شيعي و غبي ايضا
لا تحسن الدفاع عن نفسك لا تتقن التقية
:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
==========
انا لا اعلم الغيب و لكن البعرة تدُل على البعير
و انا واضح جدا سُني مالكي جزائري شلفاوي
ابغض الشيعة و الشبيحة في الله
اكره و اعادي كل الحكام العرب الطغاة العملاء و اساند كل الثورات الشعبية التحررية
و اكره النظام الجزائري و بوتفليقة و كل الفاسدين الموجودين في السلطة لوجه الله
لقد قمت بتلوين بعض الكلمات الدلالية في ردك
ولكن اقسم بالله ليس هذا رد انسان سُني
ليست طريقة السُنة المفتخرين بسنيتهم
في الرد على من يتهمهم بالتشيع
:1::1::1::1::1::1:
ههههه شيعي و غبي ايضا
لا تحسن الدفاع عن نفسك لا تتقن التقية
:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
==========
انا لا اعلم الغيب و لكن البعرة تدُل على البعير
و انا واضح جدا سُني مالكي جزائري شلفاوي
ابغض الشيعة و الشبيحة في الله
اكره و اعادي كل الحكام العرب الطغاة العملاء و اساند كل الثورات الشعبية التحررية
و اكره النظام الجزائري و بوتفليقة و كل الفاسدين الموجودين في السلطة لوجه الله
بالمجمل كلامك لا يستحق الرد طالما أنك تنزل إلى مستوى لا يليق بكافر فكيف بمسلم.
و لكنني أستغرب من مسلم أن يقسم بالله على امور غيبية كعقائد من يحاوره على مساقة تقارب ألف كيلومترا ...فهل إطلعت على الغيب أم أن لك شياطين يوحون لك زخرف القول غرورا ؟؟؟؟
لست شيعيا و لا أمارس التقية و لست غبيا .. فألزم حدودك و إن لم تبرع في الأدب فلا تبرع في قلة الأدب ... و لا تزايد على عقيدتي فإنها من عظائم الامور عند الله ... اما كفاكم الجرأة على عباد الله حتى أصبحتم بلا حياء تتجرأون على مقام الله تعالى بالخوض فيما إستأثر به لنفسه من علم الغيب و خفايا الصدور ؟
أنضج قليلا أو مت قليلا ... فما من عبد في هذه الدنيا إلا مراح أو مستراح منه و ما أراك إلا من هذه الفئة الثانية...
أنا مثله هنا متهم بالتشيع
كيف تكون طريقة السنة في الرد أفهمنا يرحمك الله
أنت سني مالكي جزائري من الشلف ولا البقعة ولا الفيرم ولا اولاد محمد ولا واد الفضة ولا سنجاس ولا واد سلي
ابغض الشيعة كما تحب
لكن لماذا تدخل عقيدة عادل في النقاش
مادخل هذا ولماذا تتهمه بالغباء . هل هذا من حقك
أقسم بالله العظيم أنك في قرارة نفسك متأكد أنه مناقش بارع ويمتلك المعلومات أكثر منك
وأكثر من هذا مؤدب ولا يشخصن
الدليل على أنك لا تستطيع مجاراته في النقاش هو التهجم عليه ووصفه بالغبي والشيعي
رغم أن هذا ليس موضوع النقاش
لا تتعب نفسك كثيرا أخي الكريم في الرد على هذا الصنف من الناس لكون بعضهم يتقيأ كلامه و لا ينطقه و من كان بمثل هذا المستوى المنحط من النقاش يخالف تعاليم الدين و العقيدة التي يزعم أنه من الغيورين عليها ... لو إستحضر اخلاق الرسول عليه الصلاة و السلام و صحابته الأخيار رضوان الله عليهم لأدرك أنه يسيء إليهم أكثر من دفاعه عن العقيدة الصحيحة.
أكثر من مرة دعوت إلى فصل المستوى العقائدي عن المستوى السياسي حتى تختلط الأمور خلال النقاش ... و حتى لا نصل إلى ما وصلنا إليه من عهر فكري ما بعده عهر ... و لكننا لن يتحقق ذلك و الشخص الوحيد الذي ناقش المقترح لم يجد من تعقيب سوى أن كل شيء يبدأ و ينتهي عند العقيدة ...و لن نختلف ... كل شيء يبدأ و ينتهي عند العقيدة ... و لكن هل تأمرنا عقيدتنا بالتطاول على الناس و على إتهامهم بالكفر و هم يصرخون باعلى أصواتهم نحن مسلمون على مذهب الإمام مالك رحمه الله ..قد تكون صرختنا قد لقيت القبول عند الله سبحانه و تعالى و لكن بعضا ممن نصبوا أنفسهم آلهة يرفضون تصديقها.
و نحن لم نطلب منكم تصديقها أصلا ... لستم سوى عبادا من عباد الله مثلنا و لم يتخذ منكم الله شركاء في الملك و لم يبعث بكم رسلا إلى خلقه ... فتواضعوا و اتقوا الله فأنتم لا تدرون أي كلمة أو فعل تحبط أعمالنا و العياذ بالله ....
بإسم الدين و العقيدة تريدونها خرابا و دمارا و احادية في الرأي .. أنهكتم عقولنا بصراخكم عن الحرية و أنتم أكثر ديكتاتورية من كل الأنظمة العربية ... و لا تعتقدوا ان الأوطان خالية على عروشها و أنتم الوحيدون الذين يتقنون حمل السلاح ... إما أن نتخاطب بالكلمة الطيبة و إما ان نشعلها نارا لا تبقي و لا تذر ... و لا تعتقدوا أنكم أفئدة الناس تهوي إليكم ... ضالون مضللون ... إن أردتم أن نعيش معا و أن نعمل معا بتلك غايتنا .. و إن كنتم تريدون إدخالنا في الإسلام من جيد فتعسا و بعدا لكم .... و لستم أنتم من يحكم على عقائدنا أو يخرجنا من أهل السنة لمجرد أن تعطشكم للدماء لا يعجبنا.
كل رأي لا يعجبكم ترمون صاحبه بالتشيع ... إستمروا على هذا النحو و لن يتشيع أحد ... سيكفرون و يرتدون ... فليس هذا هو الإسلام الذي جاء به سيدنا محمد ... و إن كنتم أتباع هذا النبي فهو لم يدع إلى قتل و لم يسب أحدا ... فأي نبي تتبعون .. و كل الأنبياء من نهجكم براء
اخي عادل واخي مواطن
هناك من اصابه الجنون ، يكفر ويشيع ويسب
كل من ليس معه حتى لو كنت محايد
بكل بساطة لو دققت فيهم لوجدهم نفس المجموعة التي تسب بشار الاسد
ولان ايران تدعم في بشار الذي سيطر على الوضع
جن جنونهم ، متقنيعين بالتقوى
ولكن اين هذه التقوى من الخليج الامريكي
للعلم في مخططهم الجزائر بعد سوريا
أتفق معك فيما قلت إلا في شيء واحد ... فلقد قلت في كلامك :
" للعلم في مخططهم الجزائر بعد سوريا "
و لكن أخي ليس هناك ما بعد سوريا ....... لأن المخطط لن ينجح في سوريا و هناك سيكون قبره .... حتى لو تغير النظام في سوريا عبر الأقنية الديمقراطية ... فسيكون تغييرا في غير مصلحة المشروع الذي يلفظ أنفاسه الأخيرة في بلاد الشام ... و لن يكون هناك ما بعد سوريا ....
أتفق معك فيما قلت إلا في شيء واحد ... فلقد قلت في كلامك :
" للعلم في مخططهم الجزائر بعد سوريا "
و لكن أخي ليس هناك ما بعد سوريا ....... لأن المخطط لن ينجح في سوريا و هناك سيكون قبره .... حتى لو تغير النظام في سوريا عبر الأقنية الديمقراطية ... فسيكون تغييرا في غير مصلحة المشروع الذي يلفظ أنفاسه الأخيرة في بلاد الشام ... و لن يكون هناك ما بعد سوريا ....
نحن متفقون :)
انا لم اطرح فكرتي جيدا لانني بعد اعدت قرأت ردي وجدتها غير واضحة
وكان قصدي ان المجموعة (منهم جزائريون الجنسية اما القلوب الله اعلم ) التي في منتدى تنتظر سقوط سوريا ليس اهتمامهم بسوريا
بل لبدأ مشروعهم السامي (والسامي هنا لا تعني الراقي ، بل قد يكون حفيذ العم سام ، او السامية)
اللهم احفظ بلادنا يا رب العالمين
أفهم قصدك جيدا .. ولقد إستعنت بما جاء في كلامك لتوجيه رسالة لتجار الموت الذين يراهنون على نجاح دعايتعهم في بلاد الشام العربية ... هم يدركون أن تاريخهم الدموي كله و مصير فكرهم التخريبي كله متوقف عما يسفر عنه الصراع الدائر حاليا في سوريا .. فالمسألة بالنسبة لهم مسألة وجودية .. لذلك تراهم كمن أصابه السعار لا يتورعون عن نهش أي لحم يشمون فيه رائحة غير ريحهم و خلفية غير خلفيتهم و موقفا لا يخدم حقيقة مراميهم.
مع إحترامي للكثير من إخواننا الذين تحركهم القناعة الدينية .. فلا أقصد هنا سوى أولئك الذين يتخذون من الدين مطية لتحقيق مآرب أخرى لا تخدم ديننا الحنيف أصلا و الذين هم ليسوا منتوجا حديثا فقد جربناهم على إمتداد تاريخنا الطويل كأمة.
و في الجزائر لن ينجح مشروعهم ... و إن كان لهم من الأنصار و المؤيدين ما لا نستطيع إنكاره .. غير أنهم معزولون فكريا على الأقل في المدى المتوسط ... فقد إختبرهم الجزائريون على الحواجز المزيفة و في القرى و المداشر النائية و تعرف المواطن البسيط على إجرامهم في كل مكان طالته أيديهم العابثة .. و لم ننس أنهم كفرونا جميعا ليس لكوننا شيعة مارقين و إنما لكوننا لم ننخرط في جنونهم.
عبثوا طولا و عرضا .. و لكن أكبر جرائمهم في حقنا أن جعلوا التغيير مكلفا في الآونة الراهنة بعد أن كنا قاب قوسين أو أدنى من بلوغه ... فلقد تحالفوا ضمنيا مع الأصابع الخفية للنظام في تأبيد هذا الوضع غير الطبيعي في بلادنا ... يبدون من الظاهر مختلفين مع النظام و مختلفين عنه و لكنهم في الواقع أسهموا في إجهاض ريح التغيير التي عصفت بواقعنا مطلع تسعينيات القرن الماضي حين كان العرب ينامون في العسل و قبل أن يستيقظ هؤلاء ليكتشفوا أن النظام في سوريا طاغية و نصيري و ما إلى ذلك من ذرائع لا تختلف عن إدعاء الساقطة حين تحبل بأنها تعاني الغازات أو أنها قد ربحت بعض الوزن.
لن ينجحوا ببساطة لأن وسيلتهم الوحيدة هي السلاح و القتل و التفجير.. و هو أسلوب يرفضه الجزائري عموما .. و أكثر من ذلك لن تكون الساحة لهم لوحدهم... و إن أرادوها حربا أهلية فلتكن... فليسوا الوحيدين الذين يتقنون إستعمال السلاح .. و إن راوا في سلوكهم جهادا في سبيل الله فنحن أيضا نرى في دفاعنا عن أمن المة و الأفراد و مقدرات الشعب جهادا في سبيل الله ... و الله يحكم ما بيننا يوم القيامة.
والله يا اخي عادل انا تخيفني لغة المصالح
واعطيك مثال :
عندما اعلن اوباما عن مقتل اسامة بن لادن ، الكثير قال هي دعاية للرئاسية وتبرير للفشل في ليبيا
ولكن الحقيقة كانت صفقة امريكية روسية ، ان تنسحب امريكا وحلفائها من العراق وافغنستان بالمقابل عدم تعرض روسيا للتدخل في ليبيا
وبعدها شاهدنا انقلاب تام في الحرب الليبية
للعلم ان ما اسقط معمر القذافي هي الخيانة
قائد عسكري رفيع المستوى امر بنسحاب الجيش واصدر امر بنفكاكه (كما حدث في العراق والسقوط المفاجىء)
كما ان امريكا لم تبحث عن استثمار في الجزائر ، وهذا ما يقلقني ، لانها تمارس كل ضغوطات لكسر قاعدة 51/49 التي تحمي اقتصاد الوطن
والتهام اكبر قدر من الاموال
أبو هاجر القحطاني
2013-01-17, 00:55
الأخ عادل :اعذرني على خروجي من الموضوع ولكن هناك أمر محير لاحظته في بعض المنتديات ومن خلال تعاملاتي مع بعض الجزائريين ذوو الأصول الأمازيغية في الجامعة لا حظت ان معظمهم شديد العداوة للاتراك والعثمانيين , بحثت ولم اجد لهذا تفسيرا أرجوا منك بعض التوضيح لو سمحت وأعذرني مرة اخرى على خروجي من الموضوع .
تحياتي أستاذنا الفاضل
سلام الله عليك أخي يونس.
عن سؤالك عن سر " عداء " بعض الجزائريين من أصول امازيغية للأتراك إبان العهد العثماني، فلا أستطيع التحدث نيابة عن هؤلاء، اما فيما يخصني فلا أحمل عداء للخلافة العثمانية مخكلافة لا أنكر فضلها في توحيد الأمة و خدمة الإسلام و المسلمين، و نحن في الجزائر منهم، أما عدائي فليس للأتراك و إنما لمظاهر الإنحراف التي ادت إلى تحويل دولة الخلافة في العصور اللاحقة إلى دولة إستعمار تعاملت معنا ( عربا و أمازيغ ) معاملة عنصرية تمييزية كما تحولت إلى مجرد " جهاز " لسرقة خيرات الشعب الجزائري.
إذن فالعداء ليس للأتراك كعرق و ليس للخلافة كخلافة ..... و غنما هو لخروج الإمبراطورية العثمانية عن مفهوم الخلافة إلى مفهوم الإستعمار.
و شخصيا لأحلم بأن أرى العالم الإسلامي كله دولة واحدة و سأفتخر إن كان الخليفة من باكستان أو من بلاد نجد و الحجاز أو من تونس أو من أندونيسيا .... فانا مسلم قبل أن أكون امازيغيا... لكن لا أتقبل أن يتم إستعبادي بإسم الإسلام من طرف عربي أو تركي او امازيغي....
و مع ذلك هناك قلة قليلة من ضعاف النفوس من الأمازيغ من يختلط عليه الأمر فيربط بين الإسلام كدين و بين الخلافة العثمانية و بين ممارسات المتأخرين من حكام هذه افمبراطورية.
تواتي سماعيل
2013-01-19, 21:11
السلام عليكم
اردوغان رجل اختاره شعبة بانتخابات حرة و نزيهة و قدم لتركيا مالم يقدمه غيره لها
و سياسة الخارجية كلها تخدم تركيا و الشعب التركي فقط
و هو مقارنة بحكام العرب فهم احسنهم على الاقل اختاره شعبة دون تغيير القوانين و الدساتير ليلا
و بمقارنة بحكام وربا فهو اسؤهم لانهم يخدمون بلدانهم و دينهم اي المسيحية
شكرا
أبو عمر الفاروق
2013-01-19, 21:58
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى جميع الأعضاء : كما أشهدكم المسمى محمد أني شيعي بسبب موافقتي لبعض ما جاء به أخي عادل، فإني أشهدكم على ما يلي :
والذي بعث محمدا بالحق، أني مسلم سني أبرأ إلى الله من كل من يطعن في زوجات النبي عليه الصلاة والسلام ويسب صحابته الأخيار عليهم رضوان الله جميعا أو يجعل عليا أو غيره في مقام الألوهية.
إلى المدعو محمد : أعرف أنه ليس لي شرف أن تحاور شيعيا نجسا مثلي لهذا سأكرر عليك ما قلته لك سابقا :
حسبي الله ونعم الوكيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى جميع الأعضاء : كما أشهدكم المسمى محمد أني شيعي بسبب موافقتي لبعض ما جاء به أخي عادل، فإني أشهدكم على ما يلي :
والذي بعث محمدا بالحق، أني مسلم سني أبرأ إلى الله من كل من يطعن في زوجات النبي عليه الصلاة والسلام ويسب صحابته الأخيار عليهم رضوان الله جميعا أو يجعل عليا أو غيره في مقام الألوهية.
إلى المدعو محمد : أعرف أنه ليس لي شرف أن تحاور شيعيا نجسا مثلي لهذا سأكرر عليك ما قلته لك سابقا :
حسبي الله ونعم الوكيل
ترفع أخي يرفعك الله سبحانه و تعالى ... و لا ترد على من يتجرأون على الله فيدعون العلم بما في قلوب الناس ... هي شهادة أن لا إله إلا الله محمد رسول الله ..من قالها كان مسلما و الله يتولى السرائر ...
ترفع أخي فالبعض يناقشون مسألة الكفر و الإيمان و كأنها تحليل لمقابلة ريال مدريد و برشلونة .... قاتلهم الله ما أجرأهم على الله سبحانه و تعالى.
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir