اكبر قبيله في الوطن العربي

اميره 2008 · 2011-02-28, 15:56

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع للنقاش وتبادل المعلومات فقط لاغير

اكبر عدد قبيلة لايهم من ناحية القيّم والاخلاق والايمان

فأفضلنا عند الله اتقانا

لكن الموضوع للنقاش والمعلومية

واقصد اكبر قبيلة بالوطن العربي

اتمنى المشاركة بعيد عن العنصرية نريد الامانه كلن حسب معرفته
ومن الصعب حصر اكبر قبيلة عربية الا اننا نريد الشواهد والدلائل

اميره 2008 · 2011-02-28, 16:35

اين ردووودكم

ramzy78 · 2011-02-28, 16:46

اكبر قبيلة في الوطن العربي في نظري هي قبيلة الحارث بن ظالم المري
و الدليل هو نسبة الغدر و المكر الكبيرة المتفشية في وطننا العربي الكبير

اميره 2008 · 2011-02-28, 18:03

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

اميره 2008 · 2011-03-13, 21:41

اين ردووودكم

~~الميزاني المطيري~~ · 2011-03-17, 10:25

اكبر قبيلة في وطننا العربي هي قبيلة : مطير الغطفانية ( غطفان ).. والتي يبلغ عددها إلى 7 مليون نسمة وتمد ديارها من الحجاز ( حرة بني عبدالله بن غطفان ) وإلى نجد والكويت

اميره 2008 · 2011-03-17, 11:08

شكراااااااااااااااااا

~~ابو صقر~~ · 2011-03-18, 12:00

قبيلة عتيبة احلاف من كنانة وحمير وطيئ وهمدان

يدعي بعض العتبان أنهم من قبيلة هوازن....عبر بعض المصادر الحديثة المتهافته....والتي لا قيمة لها ولا إعتبار أمام المصادر التاريخية القديمة المعتبرة.....
التي تؤكد أن قبيلة عتيبة : عبارة عن أحلاف .. من كنانة .. وحمير ..وقبيلة همدان...وقبيلة طيء...وليس لها أي علاقة بقبيلة هوازن....

وانا واخي الشيخ النسابة تركي القداح العتيبي لنا رأي موثق وصحيح بأن قبيلتنا ( عتيبه ) ليست من هوازن ولا يوجد علاقة بين عتيبه وهوازن لا من قريب ولا من بعيد .

وأطرح أمامكم بحثاً....عبر المصادر التاريخية المعتبرة والموثقة...وأقوال المؤرخين والباحثين....
والبحث يتكون من محورين:
المحور الأول بيان حقيقة نسب قبيلة عتيبة :
إن الطريقة التي يتم التعاطي بها مع نسب قبيلة عتيبة في البحوث التي اجتهدت ونسبتهم إلى هوازن هي طريقة مغلوطة من الأساس لا تعرض على من يفهم التاريخ إلا ويرفضها.
وأكثر من يتبناها أو يدافع عنها لم يتصورها ولم يفهمها كما ينبغي !!
بمعنى أنه يدافع عن إيمانه بالنسب الهوازني ولا يكلف نفسه البحث في صحة الخطوات الموصلة لهذه النسب المزيف !!!
وقد لاحظت أن المقتنعين بفكرة النسب الهوازني لعتيبة هم في الحقيقة يحاولون إرغام أنفسهم على الإقتناع بأنها فكرة مدعمة بأدلة قاطعة !!
ويغالون في وصف أدلتهم بأنها لا تقبل التشكيك .. !!
ويحاولون التخلص من إحساسهم المزعج برفض العلماء والباحثين لهذا القول بإقناع أنفسهم أن جميع العلماء والمؤرخين والنسابين والباحثين القائلين بخطأ هذا النسب مجرد أناس لا يفقهون شيئا من علم النسب !!
وأنا في الحقيقة أعتبر هذا النوع من القناعات أزمة في التفكير أكثر من كونه نقص في الأدلة !!
وما لاحظتة إذا سألت أي شخص من قبيلة عتيبة ممن يرى نسبة قبيلتة الى هوازن عن دليله الذي يعتمد عليه فسوف يجيبك (بلا تردد) بشن هجوم عنيف وسبك والطعن فيك!!!
الحقيقة أن كل ما في الأمر أن صاحب هذا الجواب واقع تحت تأثير برمجة فكرية خاطئة تجعله يتصرف تلقائيا بهذا الشكل .. ويتصور أن هذا هو المسار الطبيعي للمسألة !!!
والذي يريد ان يصر على ان عتيبة من هوازن ، اريد ان اسأله ـ عن أقدم المصادر التاريخيه التي ورد فيها ذكر "عتيبه" كقبيله عدنانيه ... وأكرر ـ كقبيله عدنانيه؟اتحدى أي أحد أن يأتي لي باأي مصدر تاريخي موثوق فيه ذكر لعتيبه كقبيله عدنانيه .. وأكرر كقبيله ـ عدنانيه .
فقد تشكلت في فترة متأخره ليست معروفة على وجه التحديد.
قبيلة "عتيبه" المعروفة الأن ، هي عبارة عن أحلاف من حمير وهمدان وطيء، لم يرد لها ذكر في الكتب والمصادر التاريخيه الموثوقه القديمة..أي علاقة بهوازن...كقبيلة..
افتح أي كتاب تاريخي موثوق مثل :
"نسب معد واليمن الكبير " لأبن الكلبي.
أو "جمهرة أنساب العرب" لأبن حزم الأندلسي.
أو "نهاية الأرب" للقلقشندي.
وقلب صفحات هذه الكتب من أولها الى أخرها ثم ائتني بااسم قبيلة تدعى "عتيبه".
إذن من هي عتيبة......؟ هذه أقوال المؤرخين والباحثين:
1- "من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولاما يدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة". معجم قبائل الحجاز – عاتق البلادي.
2- إن كل ما يقال عن نسب عتيبة وعن أنساب بطونها ظن وتقريب وليس عند أحد برهان قاطع . ( الشعر العامي 1: 115- الأديب أبو عقيل الظاهري.
3- "لا علاقة لقبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن بنسب عتبة ، فسعد شئ وعتيبة شئ آخر" . الباحث هنيدس العتيبي
4- "سمط النجوم العوالي"، ج4 ص515، وفي النص قال العصامي(ت 1111 هـ ) من خبر عن النفعة: "...فأتاهم بنو سعد وعتيبة".
5- "منذ عرفت القراءة وبدأت أبحث في أنساب العرب وأنا أسمع أن هذه القبيلة من هوازن بدون دليل وكنت أصدق هذه المقولة كغيري وبعد بحث طويل ,إكتشفت أن هذه المقولة باطلة ووجب علي إبلاغها". الباحث حمدان المطرفي.
وهذا النسب الحقيقي لقبيلة عتيبة...وعلى الجميع ملاحظة تاريخ وفاة المؤرخين....وكلما كان مؤرخين الأنساب من العصر القديم كلما كانت أقرب للصواب:
1- " عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات". معجم قبائل العرب عن الاكليل للهمداني (ت 334هـ).
2-" قبيلة عتيبه : عتيبه بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبه بن عبدالله بن منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام بن الصعب بن دومان بن بكيل من همدان من القحطانيه وهم العتيبات".
الكابتن ج.فوستر سادلير. الذي أعد مذكرات طبعت في كتاب تحت عنوان : " رحلة عبر الجزيرة العربية خلال عام 1819م ".
أنساب فروع عتيبة: برقا وروق
أولاً: برقا....تنتسب برقا إلى قبيلة حمير...كما قال بذلك النسابه:
1- (برقا من عرب السد نزلوا السراه ) . وصايا الملوك: لدعبل بن علي الخزاعي الشاعر المشهور (ت246 )هـ.
2- 'برقا من عرب السد، انتقلوا من السد في قبائل الأزد، ونزلوا السراة، والسراة ما بين أبواء والطائف، وهم بها إلى الآن، وبرقاء عتيبة وأهل شيبان من حمير". المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب– المغيري (ت 1364 هـ ).
ثانياً: روق....تنتسب إلى قبيلة طيء...كما قال بذلك النسابة:
1-"روق من غزية من طيء". أنساب العرب: سمير قطب , نقلاً عن الحمداني (ت 680 هـ), والقلقشندي(ت 821 هـ) , والسيوطي(ت 911 هـ) , والسويدي(ت 1246 هـ) , المُغيري( ت 1364 هـ).
2-"ان الروقة من بني لام لأن المغيري نص على ذلك وهو محقق وصل اليه من كتب الأنساب مالم يطلع عليه المعاصرون ، فعرب السد وبنو لام هم الأصل في عتيبة ولا نخرج منذلك الا بدليل قوي"(ديوان الشعر العامي 1/117. أبو عقيل الظاهري .
3-- "وفي ليلة السابع ذي القعده وصل السيد بركات مكه .وسرىمن ليله بعسكره للشرق لغزو عرب بني لام يقال لهم الروقه".غاية المرام . عزالدين القرشي (ت 922 هـ).
4- (روق من طيء).إبن فهد المكي (ت 885 هـ). كتاب ( إتحاف الورى).
أنساب بعض فروع برقا وروق...كالشيباني والعصيمي والعازمي:
1- الشيباني:" " وبنو شيبان بطن من زيد الجمهور، وشيبان بنعوف بن عمرو بن مالك بن زيد الجمهور بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية ابن جشم بنعبد شمس بن غوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الأيمن بن الهميسع بن حمير بن سبأ,. ومن شيبان هذا أهل شيبان المعروفون في برقاء عتيبة". المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب – المغيري (ت 1364 هـ ).
2- العصيمي:" ودخل بنو امر مناة في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عصيمة بن جشم وإنما هم بنو عصيمة بن اللبؤ بن امر مناة بن جعثة بن النمر بن وبره من قضاعة". جمهرة أنساب العرب- إبن حزم (ت 456 هـ).
وقضاعة كما هو معلوم أنها من حمير..
3- العازمي:" ومثل دخول العوازم من سبيع في الروقة من عتيبة " ( معجم أنساب الأسر المتحضرة من عشيرة الأساعدة ص19)- الشيخ ناصر الفهد.
المحور الثاني بماقيل في خؤولة الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ :
اذا ان ليس هناك مصادر قديمة معتبرة تثبت على وجودكم كقبيلة هوازنيه فكيف تتجراءون على القول بخؤولة الرسول ـ علية الصلاة والسلام ـ ولكن سوف اعطيكم على قدر عقولكم واتماشى مع اقوالكم ، ولكن اريد ان اوجه لكم سؤال مهم ، هل خؤولتكم للرسول ـ عليةالصلاة والسلام ـ خؤولة "مكتشَفه" .. أم خؤوله "موروثه" .. ؟!!
إن ما رأيناه في السنوات القريبة القليلة من زخم وحفاوة كبيرة وغير مسبوقة بهذه الخؤولة عند القائلين به .. والذي تمثل في شكل ثورة ((بحثية)) .. !! وسيل هادر من الشعر الذي يحتوي على ((مفردات خؤولة النبي)) ؛؛ ما هذا في الحقيقة إلا مظهرمن مظاهر التعبير (بانفعال وحماس شديد) عن الفرح والفخرباكتشاف هذا ((الكنز لخؤولة النبي)) الذي كان آباؤهمغافلين عنه !!
فهم يريدون تدارك الوقت وتعويض ما فاتهم من نقص في النسب ,, ولسان الحال يقول: (( ليس من المعقول أن نقف مكتوفي الأيدي كما وقف آباءنا بل لا بدمن رفع سقف الانتساب والافتخار إلى مستواه الحقيقي وهو الهوازنية وخؤولة النبي )) !!!
وكل هذه التصرفات هي أصدق دليل على أنه (خؤولة مكتشفه) لا (خؤولة موروثه)!!
ثم صاحب ذلكالزخم والحفاوة حملة دعائية ترويجية واسعة للمحافظة بشتى السبل على هذا الكنز الذيتم العثور عليه !!!
إذن هل هناك علاقة بين بني سعد الحاليه...وبين حليمة السعديه..؟
الجواب : لا
والدليل :-
أولاً: ما قاله عالم النسب الكبير القلقشندي الفزاري(ت 821 هـ) في كتابه( نهاية الأرب):"وقد افترق بنو سعد بن بكر هؤلاء في الاسلام، ولم يبق لهم حي فيطرق، الا ان بافريقية من بلاد المغرب فرقة بنواحي باجة يعسكرون مع جند السلطان".
أي أن بني سعد بن بكر هاجرت...ولم يبقى لها وجود في الجزيرة العربية..
ثانياً: قال حمد الجاسر رحمة الله : " بني سعد القبيلة المعروفة بمنطقة الطائف لا يمكن الجزم بأنها قبيلة حليمة السعدية وإن اشتهر هذا عند العامة ؛ إذ مجرد ماتناقله العامة لايصح الجزم بصحته ".
ثالثاً: يقول تركي القداح العتيبي :" لم يذكر أي من العلماء المتقدمين وجوداً لبني سعد ابن بكر في جنوب الطائف لا من قريب ولا من بعيد،بل إن سعد بن بكر نزحت إلى المدينة المنورة في وقت مبكر وبنصوص العلماء ".
إذن فمن هى بني سعد الحالية......؟
1-هي بنو سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة بن مالك بن عمرو بن مرة بن زيد بن مالك بن حمير ".
2- قال عرام السلمي (ت 275 هـ):" والطائف ذات مزارع ونخل وأعناب وموز وسائر الفواكه وبها مياه جارية وأودية تنصب منها إلى تبالة وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
3- قال ياقوت الحموي ( ت626 هـ) نقلاً عن عرام وتأكيداً لما قال وبنفس نصه:"والطائف ذات مزارع ونخل وأعناب وموز وسائر الفواكه وبها مياه جارية وأودية تنصب منها إلى تبالة وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
إذن ....فلا علاقة لبني سعد الحالية....بسعد بن بكر....لأن سعد بن بكر كما ذكر القلشندي هاجرت من جزيرة العرب....ولم يعد لها حي فيطرق....
وأما بني سعد الحالية....فهى بنو سعد من خولان من حمير....

صورة وثيقة قديمة نسب قبيلة عتيبة الى كنانة وليس من هوازن

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

صورة حجة النفعة التاريخية ( حجة الديرة ) المؤرخة عام 1005 هـ

توضيح مختصر فيما جاء في حجة النفعه المؤرخة عام 1005هـ وهذا بعض الشيء الذي جاء في الوثيقة

" لقد حضر كبار النفعه وطلبوا من سيدهم سيد الجميع الشريف حسن بن نمي الديرة فأعطاهم عفى عنه ومتع حياته وطلبوا منه كبار النفعه.... أن يحدد لهم الديرة وهم بأسماهم خضر بن سماح ، وزيدان بن زياد الزيادي ، وخاتم بن ضامر الفليت ، ومحيا النخيش ، وحسن المسعودي ، وحاسن بن رشود ، ومحسن بن عويمر الحصيني ، وغالي بن ردعان الحليفي ، ومقبل بن مقدم السويط ووزان بن زاير الجعيد ، وسلمان الحليس ... وأعطاهم أياها سيد الجميع عطا تام نافذ شهد من حضر شهد أحمد العجاجي الثبيتي وشهد محمد الشبيلي وشهد حمدان الشلوي وحميدان الشلوي وشهد علي المطاري وشهد محيا الثمالي وناصر الثمالي وحسن العدواني والله خير الشاهدين وتقاروا النفعه على نسبتهم في الجدان أولاد نفاع صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع ، وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعدبن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب العربي نسب والشافعي مذهب والله أعلم " أنتهـــى

ويلحق في سياق النسب الشبابي ما توصل له الباحث القدير تركي القداح بربط هذا النسب بقبيلة كنانة بما ظهر له من نصوص قاطعة وأدله دامغة بكانية النفعة والطفحة والمقطه خاصة وعتيبة عامة ليصبح بعد ذلك تسلسل هذا النسب " أبناء رايق بن فلاح بن بن شملان ( شملى ) بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب ( عتيبة ) بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب ( شبابة )
بن فهم
من بني مالك بن كنانة
بن خزيمة
بن عمرو (( مدركة ))
بن اليأس
بن مضر (( الحمراء ))
بن نزار
بن معد
عدنان

وعلى هذا نحن نقول : ان قبيلتنا ( عتيبه ) العزيزة , أحلاف عشائر تتكون من طيئ وكنانة وحمير وهمدان

والله اعلم

********************

كتبة اخوكم : علي القداح العتيبي

اميره 2008 · 2011-03-18, 12:35

شكراااااا لككككككككك

allamallamallam · 2011-03-18, 14:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صقر

قبيلة عتيبة احلاف من كنانة وحمير وطيئ وهمدان

يدعي بعض العتبان أنهم من قبيلة هوازن....عبر بعض المصادر الحديثة المتهافته....والتي لا قيمة لها ولا إعتبار أمام المصادر التاريخية القديمة المعتبرة.....
التي تؤكد أن قبيلة عتيبة : عبارة عن أحلاف .. من كنانة .. وحمير ..وقبيلة همدان...وقبيلة طيء...وليس لها أي علاقة بقبيلة هوازن....

وانا واخي الشيخ النسابة تركي القداح العتيبي لنا رأي موثق وصحيح بأن قبيلتنا ( عتيبه ) ليست من هوازن ولا يوجد علاقة بين عتيبه وهوازن لا من قريب ولا من بعيد .

وأطرح أمامكم بحثاً....عبر المصادر التاريخية المعتبرة والموثقة...وأقوال المؤرخين والباحثين....
والبحث يتكون من محورين:
المحور الأول بيان حقيقة نسب قبيلة عتيبة :
إن الطريقة التي يتم التعاطي بها مع نسب قبيلة عتيبة في البحوث التي اجتهدت ونسبتهم إلى هوازن هي طريقة مغلوطة من الأساس لا تعرض على من يفهم التاريخ إلا ويرفضها.
وأكثر من يتبناها أو يدافع عنها لم يتصورها ولم يفهمها كما ينبغي !!
بمعنى أنه يدافع عن إيمانه بالنسب الهوازني ولا يكلف نفسه البحث في صحة الخطوات الموصلة لهذه النسب المزيف !!!
وقد لاحظت أن المقتنعين بفكرة النسب الهوازني لعتيبة هم في الحقيقة يحاولون إرغام أنفسهم على الإقتناع بأنها فكرة مدعمة بأدلة قاطعة !!
ويغالون في وصف أدلتهم بأنها لا تقبل التشكيك .. !!
ويحاولون التخلص من إحساسهم المزعج برفض العلماء والباحثين لهذا القول بإقناع أنفسهم أن جميع العلماء والمؤرخين والنسابين والباحثين القائلين بخطأ هذا النسب مجرد أناس لا يفقهون شيئا من علم النسب !!
وأنا في الحقيقة أعتبر هذا النوع من القناعات أزمة في التفكير أكثر من كونه نقص في الأدلة !!
وما لاحظتة إذا سألت أي شخص من قبيلة عتيبة ممن يرى نسبة قبيلتة الى هوازن عن دليله الذي يعتمد عليه فسوف يجيبك (بلا تردد) بشن هجوم عنيف وسبك والطعن فيك!!!
الحقيقة أن كل ما في الأمر أن صاحب هذا الجواب واقع تحت تأثير برمجة فكرية خاطئة تجعله يتصرف تلقائيا بهذا الشكل .. ويتصور أن هذا هو المسار الطبيعي للمسألة !!!
والذي يريد ان يصر على ان عتيبة من هوازن ، اريد ان اسأله ـ عن أقدم المصادر التاريخيه التي ورد فيها ذكر "عتيبه" كقبيله عدنانيه ... وأكرر ـ كقبيله عدنانيه؟اتحدى أي أحد أن يأتي لي باأي مصدر تاريخي موثوق فيه ذكر لعتيبه كقبيله عدنانيه .. وأكرر كقبيله ـ عدنانيه .
فقد تشكلت في فترة متأخره ليست معروفة على وجه التحديد.
قبيلة "عتيبه" المعروفة الأن ، هي عبارة عن أحلاف من حمير وهمدان وطيء، لم يرد لها ذكر في الكتب والمصادر التاريخيه الموثوقه القديمة..أي علاقة بهوازن...كقبيلة..
افتح أي كتاب تاريخي موثوق مثل :
"نسب معد واليمن الكبير " لأبن الكلبي.
أو "جمهرة أنساب العرب" لأبن حزم الأندلسي.
أو "نهاية الأرب" للقلقشندي.
وقلب صفحات هذه الكتب من أولها الى أخرها ثم ائتني بااسم قبيلة تدعى "عتيبه".
إذن من هي عتيبة......؟ هذه أقوال المؤرخين والباحثين:
1- "من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولاما يدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة". معجم قبائل الحجاز – عاتق البلادي.
2- إن كل ما يقال عن نسب عتيبة وعن أنساب بطونها ظن وتقريب وليس عند أحد برهان قاطع . ( الشعر العامي 1: 115- الأديب أبو عقيل الظاهري.
3- "لا علاقة لقبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن بنسب عتبة ، فسعد شئ وعتيبة شئ آخر" . الباحث هنيدس العتيبي
4- "سمط النجوم العوالي"، ج4 ص515، وفي النص قال العصامي(ت 1111 هـ ) من خبر عن النفعة: "...فأتاهم بنو سعد وعتيبة".
5- "منذ عرفت القراءة وبدأت أبحث في أنساب العرب وأنا أسمع أن هذه القبيلة من هوازن بدون دليل وكنت أصدق هذه المقولة كغيري وبعد بحث طويل ,إكتشفت أن هذه المقولة باطلة ووجب علي إبلاغها". الباحث حمدان المطرفي.
وهذا النسب الحقيقي لقبيلة عتيبة...وعلى الجميع ملاحظة تاريخ وفاة المؤرخين....وكلما كان مؤرخين الأنساب من العصر القديم كلما كانت أقرب للصواب:
1- " عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات". معجم قبائل العرب عن الاكليل للهمداني (ت 334هـ).
2-" قبيلة عتيبه : عتيبه بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبه بن عبدالله بن منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام بن الصعب بن دومان بن بكيل من همدان من القحطانيه وهم العتيبات".
الكابتن ج.فوستر سادلير. الذي أعد مذكرات طبعت في كتاب تحت عنوان : " رحلة عبر الجزيرة العربية خلال عام 1819م ".
أنساب فروع عتيبة: برقا وروق
أولاً: برقا....تنتسب برقا إلى قبيلة حمير...كما قال بذلك النسابه:
1- (برقا من عرب السد نزلوا السراه ) . وصايا الملوك: لدعبل بن علي الخزاعي الشاعر المشهور (ت246 )هـ.
2- 'برقا من عرب السد، انتقلوا من السد في قبائل الأزد، ونزلوا السراة، والسراة ما بين أبواء والطائف، وهم بها إلى الآن، وبرقاء عتيبة وأهل شيبان من حمير". المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب– المغيري (ت 1364 هـ ).
ثانياً: روق....تنتسب إلى قبيلة طيء...كما قال بذلك النسابة:
1-"روق من غزية من طيء". أنساب العرب: سمير قطب , نقلاً عن الحمداني (ت 680 هـ), والقلقشندي(ت 821 هـ) , والسيوطي(ت 911 هـ) , والسويدي(ت 1246 هـ) , المُغيري( ت 1364 هـ).
2-"ان الروقة من بني لام لأن المغيري نص على ذلك وهو محقق وصل اليه من كتب الأنساب مالم يطلع عليه المعاصرون ، فعرب السد وبنو لام هم الأصل في عتيبة ولا نخرج منذلك الا بدليل قوي"(ديوان الشعر العامي 1/117. أبو عقيل الظاهري .
3-- "وفي ليلة السابع ذي القعده وصل السيد بركات مكه .وسرىمن ليله بعسكره للشرق لغزو عرب بني لام يقال لهم الروقه".غاية المرام . عزالدين القرشي (ت 922 هـ).
4- (روق من طيء).إبن فهد المكي (ت 885 هـ). كتاب ( إتحاف الورى).
أنساب بعض فروع برقا وروق...كالشيباني والعصيمي والعازمي:
1- الشيباني:" " وبنو شيبان بطن من زيد الجمهور، وشيبان بنعوف بن عمرو بن مالك بن زيد الجمهور بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية ابن جشم بنعبد شمس بن غوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الأيمن بن الهميسع بن حمير بن سبأ,. ومن شيبان هذا أهل شيبان المعروفون في برقاء عتيبة". المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب – المغيري (ت 1364 هـ ).
2- العصيمي:" ودخل بنو امر مناة في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عصيمة بن جشم وإنما هم بنو عصيمة بن اللبؤ بن امر مناة بن جعثة بن النمر بن وبره من قضاعة". جمهرة أنساب العرب- إبن حزم (ت 456 هـ).
وقضاعة كما هو معلوم أنها من حمير..
3- العازمي:" ومثل دخول العوازم من سبيع في الروقة من عتيبة " ( معجم أنساب الأسر المتحضرة من عشيرة الأساعدة ص19)- الشيخ ناصر الفهد.
المحور الثاني بماقيل في خؤولة الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ :
اذا ان ليس هناك مصادر قديمة معتبرة تثبت على وجودكم كقبيلة هوازنيه فكيف تتجراءون على القول بخؤولة الرسول ـ علية الصلاة والسلام ـ ولكن سوف اعطيكم على قدر عقولكم واتماشى مع اقوالكم ، ولكن اريد ان اوجه لكم سؤال مهم ، هل خؤولتكم للرسول ـ عليةالصلاة والسلام ـ خؤولة "مكتشَفه" .. أم خؤوله "موروثه" .. ؟!!
إن ما رأيناه في السنوات القريبة القليلة من زخم وحفاوة كبيرة وغير مسبوقة بهذه الخؤولة عند القائلين به .. والذي تمثل في شكل ثورة ((بحثية)) .. !! وسيل هادر من الشعر الذي يحتوي على ((مفردات خؤولة النبي)) ؛؛ ما هذا في الحقيقة إلا مظهرمن مظاهر التعبير (بانفعال وحماس شديد) عن الفرح والفخرباكتشاف هذا ((الكنز لخؤولة النبي)) الذي كان آباؤهمغافلين عنه !!
فهم يريدون تدارك الوقت وتعويض ما فاتهم من نقص في النسب ,, ولسان الحال يقول: (( ليس من المعقول أن نقف مكتوفي الأيدي كما وقف آباءنا بل لا بدمن رفع سقف الانتساب والافتخار إلى مستواه الحقيقي وهو الهوازنية وخؤولة النبي )) !!!
وكل هذه التصرفات هي أصدق دليل على أنه (خؤولة مكتشفه) لا (خؤولة موروثه)!!
ثم صاحب ذلكالزخم والحفاوة حملة دعائية ترويجية واسعة للمحافظة بشتى السبل على هذا الكنز الذيتم العثور عليه !!!
إذن هل هناك علاقة بين بني سعد الحاليه...وبين حليمة السعديه..؟
الجواب : لا
والدليل :-
أولاً: ما قاله عالم النسب الكبير القلقشندي الفزاري(ت 821 هـ) في كتابه( نهاية الأرب):"وقد افترق بنو سعد بن بكر هؤلاء في الاسلام، ولم يبق لهم حي فيطرق، الا ان بافريقية من بلاد المغرب فرقة بنواحي باجة يعسكرون مع جند السلطان".
أي أن بني سعد بن بكر هاجرت...ولم يبقى لها وجود في الجزيرة العربية..
ثانياً: قال حمد الجاسر رحمة الله : " بني سعد القبيلة المعروفة بمنطقة الطائف لا يمكن الجزم بأنها قبيلة حليمة السعدية وإن اشتهر هذا عند العامة ؛ إذ مجرد ماتناقله العامة لايصح الجزم بصحته ".
ثالثاً: يقول تركي القداح العتيبي :" لم يذكر أي من العلماء المتقدمين وجوداً لبني سعد ابن بكر في جنوب الطائف لا من قريب ولا من بعيد،بل إن سعد بن بكر نزحت إلى المدينة المنورة في وقت مبكر وبنصوص العلماء ".
إذن فمن هى بني سعد الحالية......؟
1-هي بنو سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة بن مالك بن عمرو بن مرة بن زيد بن مالك بن حمير ".
2- قال عرام السلمي (ت 275 هـ):" والطائف ذات مزارع ونخل وأعناب وموز وسائر الفواكه وبها مياه جارية وأودية تنصب منها إلى تبالة وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
3- قال ياقوت الحموي ( ت626 هـ) نقلاً عن عرام وتأكيداً لما قال وبنفس نصه:"والطائف ذات مزارع ونخل وأعناب وموز وسائر الفواكه وبها مياه جارية وأودية تنصب منها إلى تبالة وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
إذن ....فلا علاقة لبني سعد الحالية....بسعد بن بكر....لأن سعد بن بكر كما ذكر القلشندي هاجرت من جزيرة العرب....ولم يعد لها حي فيطرق....
وأما بني سعد الحالية....فهى بنو سعد من خولان من حمير....

صورة وثيقة قديمة نسب قبيلة عتيبة الى كنانة وليس من هوازن

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

صورة حجة النفعة التاريخية ( حجة الديرة ) المؤرخة عام 1005 هـ

توضيح مختصر فيما جاء في حجة النفعه المؤرخة عام 1005هـ وهذا بعض الشيء الذي جاء في الوثيقة

" لقد حضر كبار النفعه وطلبوا من سيدهم سيد الجميع الشريف حسن بن نمي الديرة فأعطاهم عفى عنه ومتع حياته وطلبوا منه كبار النفعه.... أن يحدد لهم الديرة وهم بأسماهم خضر بن سماح ، وزيدان بن زياد الزيادي ، وخاتم بن ضامر الفليت ، ومحيا النخيش ، وحسن المسعودي ، وحاسن بن رشود ، ومحسن بن عويمر الحصيني ، وغالي بن ردعان الحليفي ، ومقبل بن مقدم السويط ووزان بن زاير الجعيد ، وسلمان الحليس ... وأعطاهم أياها سيد الجميع عطا تام نافذ شهد من حضر شهد أحمد العجاجي الثبيتي وشهد محمد الشبيلي وشهد حمدان الشلوي وحميدان الشلوي وشهد علي المطاري وشهد محيا الثمالي وناصر الثمالي وحسن العدواني والله خير الشاهدين وتقاروا النفعه على نسبتهم في الجدان أولاد نفاع صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع ، وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعدبن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب العربي نسب والشافعي مذهب والله أعلم " أنتهـــى

ويلحق في سياق النسب الشبابي ما توصل له الباحث القدير تركي القداح بربط هذا النسب بقبيلة كنانة بما ظهر له من نصوص قاطعة وأدله دامغة بكانية النفعة والطفحة والمقطه خاصة وعتيبة عامة ليصبح بعد ذلك تسلسل هذا النسب " أبناء رايق بن فلاح بن بن شملان ( شملى ) بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب ( عتيبة ) بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب ( شبابة )
بن فهم
من بني مالك بن كنانة
بن خزيمة
بن عمرو (( مدركة ))
بن اليأس
بن مضر (( الحمراء ))
بن نزار
بن معد
عدنان

وعلى هذا نحن نقول : ان قبيلتنا ( عتيبه ) العزيزة , أحلاف عشائر تتكون من طيئ وكنانة وحمير وهمدان

والله اعلم

********************

كتبة اخوكم : علي القداح العتيبي

شكرااا اخى على المعلومه.................................؟؟؟؟

واظيف ان كل قبائل هوازن الآن او اغلبها ....منتشره فى دولة الجزائر و اشهرهم بنى هلال

اميره 2008 · 2011-03-22, 10:28

لا شكر على واجب

اميره 2008 · 2011-04-03, 12:46

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

~~alarabay~~ · 2011-04-03, 20:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميره 2008

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع للنقاش وتبادل المعلومات فقط لاغير

اكبر عدد قبيلة لايهم من ناحية القيّم والاخلاق والايمان

فأفضلنا عند الله اتقانا

لكن الموضوع للنقاش والمعلومية

واقصد اكبر قبيلة بالوطن العربي

اتمنى المشاركة بعيد عن العنصرية نريد الامانه كلن حسب معرفته
ومن الصعب حصر اكبر قبيلة عربية الا اننا نريد الشواهد والدلائل

أعتقد والله اعلم ان قبيلة مطير التي يطلق عليها قبيلة القبائل هي اكبر القبائل وانا ليس لدي تأكيد لذلك
لكنه من خلال النظر لديارهم حيث تمتد قبيلة مطير من البحر الاحمر غربا الى الخليج العربي شرقا دونما انقطاع
يجعلني اعتقد بأنهم اكبر القبائل كونها ديارها ومواردها ومواطنها كبيرة جدا ...

اميره 2008 · 2011-04-03, 21:54

لنتناقش دون تجريح

houssam_09 · 2011-04-09, 16:55

اظن ان اكبر القبائل هم

ذرية الحسن بن علي

وهم منتشرون في المغرب العربي

ومصر و الشام و الحجاز و اليمن

وقيل ان في مصر فقط تحتوي على

5 ملايين لوحدها .؟؟