|
|
|
|||||||
| منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2012-12-28, 19:34
|
رقم المشاركة : 11 | |||||||||
|
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مراحب أخي الفاضل ما بك ؟ لماذا تسميها مناظرة ؟ لست هنا للمناظرة ولا للمشاجرة ولا لغيرها ..  اعذرني يا سيدي أسلوبي سيء لا أعرف أعبّر أنت تكتب شيئا وأنا رددت عليه ... وكما استفسرتَ استفسرت أنا وحين تقدم شيئا بحثا وتطرحه فللجميع أن يتناول أي شيء فيه .. وأنت مطالب بالرد .. أتصور أن هذه هي طبيعة المنتدى فضلا أن تكون طبيعة البحث اقتباس:
 كونك لا تؤمن بها ليس شأني ...لم أسألك بما تؤمن وبما تكفر ... كان شأني أن تعطيني مصدرا موثوقا يتحلى بالصدق والأمانة في موضوعاته فأنا لا أومن بوجود المثالية والطيبة لهذه الدرجة في تناول دين الله بالموضوعية حتى ىكونوا أمناء على دينهم أولا ليكون أمناء علينا ...! عشنا وشفنا ... وتفضل هذا كتاب من الكتب يشرح لك كل شيء بما فيه هذا الفصل الذي تنقل منه وكنت سأنقل منه الرد على ما ورد في بحثك فآثرت أن تطّلع عليه أولا هذا هو الرابط : دائرة المعارف اقتباس:
ثمة فرق بينهما ؟ ومن الذي جعلها أكبر ... وهل ضخامة البحوث أو رواجها دليل على قيمتها وصحتها § ما طلبت منك ثقة بي .. عموما حاول على الأقل اطلاع على الكتاب رجاء اقتباس:
اللحن في المعاجم لمعان كثيرة منها : بمعنى : أَخطأ الإعرابَ وخالف وجه الصواب في النحو فهو لاحن ولَحَّان . ولحن بمعنى الفطنة ولحن بمعنى الميل عن التعبير الصحيح ولحن بمعنى القول وفحواه ..إلى آخره كما ورد في المعاجم ! و الأحاديث الواردة في اللحن لا تعني بالكلام غير المفهوم الذي تريد أن تحمل اللحن عليه فقط بل هي متنوعة تخص اللحن في الإعراب .. وهاك الأدلة عليها : جاء في البيان والتبينن : أن أول لحن سمع في البادية قيل : هذه عصاتي بدل عصاي ماذا يسمى هذا ؟ وهذه الجملة عند من تقال ؟ عن الفصحاء أم عند عوام الناس ؟ وأثر عمر بن الخطاب رضي الله عنه حين مر بقوم أخطؤا في الرمي فقرعهم فقالوا : إنا قوم متعلمين ؟ فأعرض عنهم غاضبا وقال : والله لخطؤكم في لسانكم أشد من خطئكم في رميكم ) وأيضا ما روي عن الحجاج أنه كان يتكلم مع جاريته فاستنكر منها ذلك ... وقال لها : إنما عني أخوك اللحن في القول إذا كنى المتحدث عما يريد ولم يعن العربية فأصلحي لسانك ؟ وعمر بن عبد العزيز كان يجالس الوليد بن عبد الملك وكان الوليد لحانا فقال : يا غلام أدع لي صالح ٌ فقال الغلام : يا صالحا ..فقال الوليد أنقص ألفا ، فقال له عمر : وأنت يا أمير المؤمنين زد ألفا! بالله عليك أكذّب كل هذا الدال دلالة واضحة وضوح الشمس أنهم كانوا لا يعرفون إلا الفصحى وتريدني أتقبّل التقسيم لمجرد تساؤل حيّرك مع أن عدم استعمالها في التخاطب راجع لوجود العامية الآن في التخاطب ..هذا تحصيل حاصل ولا يعني عدم وجودها الآن أنها كانت غير موجودة من قبل إلا في حدود ضيقة كما تقول ... ولأن أول وجود العامية هو اللحن الذي أحدّثك عنه فإذا عرفت من أين جاء اللحن ومنذ متى بدأ بالضبط عرفت منذ متى نشأت العامية في جميع الأقطار العربية وعرفت أيضا أن الذي تقوله عن وجود عامية عربية وفصحى عربية لا أساس له من الصحة فهمتني الآن أنت يا أستاذي الكريم والله على عيني وعلى راسي وبحوثك على عيني وعلى راسي والدكاترة على عيني وعلى راسي ومقامهم محفوظ لكن إذا كان فيها ما يخالف كتب التّاريخ التي نقلت فصولا عن الأعراب وعن أهل البادية وعن القبائل العربية أنها كانت تتحدث بالفصحى ... فأنا لا بد أن أستفسر ... فما رأيك بهذه النقولات والكم الهائل من الموجود بين دفات المجلدات التي تدل دلالة قاطعة على أن الحوار ليس مترجما عن العامية لأن العامية ليس فيها إعراب ولا ضم ولا فتح ولا نصب كما في الفصحى .... هل أكذّب كل الكتب التاريخية والعربية لأصدق دائرة المعارف ؟ اقتباس:
وقلت أن العرب كان عندهم فصحى وعامية .,.. وأن القرآن حين أنزل أنزل بغة قوم الفصحاء فقط الذي يأتي بقول لم يسبقه فيه أحد مطالب بدليل عليه وأنا طالبتك بمصدره وبدليله حتى نستطيع أن نحكم عليه ..لأن إطلاق الأقوال العشوائية المرتبطة بنزول القرآن ليست لك ولا لي التكلم فيها هذا دين وليس قصيدة شعرية .. ننشر حولها كلام أي أحد دون زمام ولا خطام فلما أنت تعتبر هذا انحرافا عن خط الموضوع وأنت من أتيت بالتوضيحات حول اللغة العربية وجئت بأن لغة العرب منقسمة منذ القدم وأنا أعطيك دليلا على عدم وجود ذلك وتاريخ اللحن جزء من الأدلة .. اقتباس:
أتحدّث عن نقطة واضحة ذكرتها سابقا هون على نفسك اقرأ الكتاب وبعدها رد عليّ وعلّمني ثم ما أدراك بأنهم عوام ؟ أنت لا تتحدث عن الإعجاز فقط ....أنت تتحدث عن شيء يسمى واقعة تاريخية .. لا بد أن تكون موثقة تاريخيا ولا تأتي بالاحتمالات هذا أولا وثانيا حاول أن تقرأ كلامي على أنه مباحثة على الأقل وليس شجارا أو اتهاما لشخصك والتحدث عن عن وجود لغة فصيحة ولهجات عامية يمس بالقرآن الكريم لأن إعجازه مرتبط بكون العرب يعرفون لغتهم جيدا ويعظمونها فكيف يكون إعجازه منوطا بخاصتهم وهم أمة لا تقرأ ولا تكتب ولغتهم التي يتخاطبون بها هي الوسيلة الوحيدة لتلقي القرآن الكريم اقتباس:
وفي الغالب يكون مطّلعا على المراحل التاريخية لتطور اللغة اللغة العربية من الإسلام إلى عصرنا الحالي ... أنت يا أخي ذهب عقلك إلى شيء ما من ردي لذلك جاء ردك عصبيا شرحت لك سبب ردي الآن عسى تذهب عنك العصبية وتقرأ كلامي والكتاب بشيء من الهدوء ... وأؤكد لك أني أحدّثك في إيطار ما تسميه بحثا لا أكثر ولا غير ...وإن عبّرت عن عدم ارتياحي للمصدر لأنه مليء بالشبهات والذي يأخذ منه يجب أن يكون فطنا لهذا على الأقلّ وفيك بارك الله ... |
|||||||||
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| لدراسة, مسيرة, العربي, خطوا |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض الشجري