هل يمكن أن يكون منطوق قرار هكذا

[citizen]

السلام عليكم
رفعت دعوى إسقاط الحضانة و إسترداد الولاية على إبني الذي تجاوز 16 سنة
حكمت المحكمة بإنقضاء الحضانة و إسترداد الولاية على الإين و سببت ذلك أن الحضانة تسقط ببلوغ الولد 16 سنة بقوة القانون و كذلك الولاية

المهم تم إستئناف الحكم و تم تبليغي

تم النطق بالقرار يوم الخميس الفارط لكن المحامي لم يحضر

ومن أجل الحصول على منطوق القرار بدأت أتصل ببعض الأشخاص علهم يطلعون على المنطوق
على الساعة الرابعة و النص إتصل بي أحد الاصدقاء و قال لي أن في شبكة المعلومات المتواجدة في المجلس وجدوا : رفض الدعوى لعدم التأسيس

هنا جن جنوني و لن أستطيع أن أنام لأني لم أفهم شيء

عادة يقال:

تأييد الحكم و رفض الإستئناف
أو
إلغاء الحكم

أما رفض الدعوى لعدم التأسيس من العادة تخص المحاكم و ليس المجالس أليس كذلك

هل يمكن أن يكون رفض الإستئناف لعدم التتأسيس

أو هل يمكن أن يكون إلغاء الحكم المستأنف في الكومبيوتر يكتب رفض الدعوى لعدم التأسيس أي يقصدون الدعوى الأصلية

أرجوكم أفيدوني

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
أولا كان الله في عونك، ثانيا، عند الاستئناف ينظر المجلس في القضية من جديد من حيث الوقائع والقانون وكأنك رفعتها أمامه، وحسب ما ذكرته، أظن المنطوق كان (وفي الموضوع قبول الاستئناف وإعادة الفصل من جديد برفض الدعوى أي الدعوى التي رفعتها أنت لأجل استرداد الولاية على ابنك لانتهاء فترة الحضانة)
ولكن من قال لك أن القرار كان ضدك؟ لعل المجلس رفض استئناف الطرف الآخر لعدم التأسيس؟
اذهب بنفسك للمجلس واطلع على منطوق القرار وإن كان بحوزتك نسخة عن التكليف بحضور الجلسة في المجلس ستجد فيه كلمة سر تتيح لك عبر الانترنت أن تعرف مآل القضية بنفسك مباشرة.
كان الله في عونك.

[citizen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الجدَّاوي

السلام عليكم:
أولا كان الله في عونك، ثانيا، عند الاستئناف ينظر المجلس في القضية من جديد من حيث الوقائع والقانون وكأنك رفعتها أمامه، وحسب ما ذكرته، أظن المنطوق كان (وفي الموضوع قبول الاستئناف وإعادة الفصل من جديد برفض الدعوى أي الدعوى التي رفعتها أنت لأجل استرداد الولاية على ابنك لانتهاء فترة الحضانة)
ولكن من قال لك أن القرار كان ضدك؟ لعل المجلس رفض استئناف الطرف الآخر لعدم التأسيس؟
اذهب بنفسك للمجلس واطلع على منطوق القرار وإن كان بحوزتك نسخة عن التكليف بحضور الجلسة في المجلس ستجد فيه كلمة سر تتيح لك عبر الانترنت أن تعرف مآل القضية بنفسك مباشرة.
كان الله في عونك.

بارك الله فيك أخي فارس
أريد ‘يميلك إن أمكن

[citizen]

التكليف أمامي وليس فيه الكود وكلمة السر

[الفارس الجدَّاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة citizen

التكليف أمامي وليس فيه الكود وكلمة السر

السلام عليكم:
انظر في الزاوية العليا للجهة اليسرى للتكليف بالحضور(الوثيقة المعدة من طرف المحكمة وليس محضر استلام التكليف المعد من قبل المحضر القضائ)، تجد رقما للقضية بجانبه رمز من الحروف الفرنسية، وهو يطبع عادة في التكليف بالحضور للجلسة الذي يبلغه رافع الدعوى، ربما تجده في التكليف بحضور القضية الأولى أمام المحكمة.
أنصحك أن تذهل بنفسك للمجلس ودعك من الناس لأنهم لن يشفوا غليلك. والله الموفق.

[citizen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الجدَّاوي

السلام عليكم:
انظر في الجهة اليسرى للتكليف أعلاه، تجد رقما للقضية بجانبه رمز من الحروف الفرنسية، وهو يطبع عادة في التكليف بالحضور للجلسة الذي يبلغه رافع الدعوى، ربما تجده في التكليف بحضور القضية الأولى أمام المحكمة.
أنصحك أن تذهل بنفسك للمجلس ودعك من الناس لأنهم لن يشفوا غليلك. والله الموفق.

شكراً لك يا أخي فارس

[citizen]

ذهبت إلى المجلس اليوم
قالوا لي رفض الدعوى الأصلية لعدم التأسيس
التسبيب
طلب إسقاط الحضانة مع أنها إنقضت بقوة القانون غير مؤسس
الولاية مرتبطة بالحضانة ومنه رفض الدعوى لعدم التأسيس

[أم ســلــمــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة citizen

ذهبت إلى المجلس اليوم
قالوا لي رفض الدعوى الأصلية لعدم التأسيس
التسبيب
طلب إسقاط الحضانة مع أنها إنقضت بقوة القانون غير مؤسس
الولاية مرتبطة بالحضانة ومنه رفض الدعوى لعدم التأسيس

المفروض أنه ببلوغ الذكر سن العاشرة تسقط حضانته عن أمه و يمكن تمديد مدة الحضانة لسن 16 و ببلوغه سن السادسة عشر يمكن إسقاط الحضانة عن أمه بطلب من له مصلحة
تنقضي الحضانة بموجب حكم قضائي و ليس تلقائيا
اطعن في قرار المجلس بالنقض

[أرماص عريمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ســلــمــة

المفروض أنه ببلوغ الذكر سن العاشرة تسقط حضانته عن أمه و يمكن تمديد مدة الحضانة لسن 16 و ببلوغه سن السادسة عشر يمكن إسقاط الحضانة عن أمه بطلب من له مصلحة
تنقضي الحضانة بموجب حكم قضائي و ليس تلقائيا
اطعن في قرار المجلس بالنقض

الحضانة لا تسقط إلا بحكم قضائي
لكن إنقضاؤها لا يستلزم حكم قضائي
أظنك تخلط بين الإتقضاء والسقوط

[أم ســلــمــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرماص عريمة

الحضانة لا تسقط إلا بحكم قضائي
لكن إنقضاؤها لا يستلزم حكم قضائي
أظنك تخلط بين الإتقضاء والسقوط

للتوضيح:
تنقضي الحضانة بانقضاء مدتها لكن لا تسقط إلا بموجب حكم قضائي
و الحكم القضائي يكون في هاته الحالة كاشف لا منشىء
بمعنى إذا بلغ الذكر سن العاشر و الأنثى سن الزواج تنقضي مدة الحضانة لكن لا تسقط إلا إذا طلب من له مصلحة إسقاطها و حصل على حكم قضائي

[أرماص عريمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ســلــمــة

للتوضيح:
تنقضي الحضانة بانقضاء مدتها لكن لا تسقط إلا بموجب حكم قضائي
و الحكم القضائي يكون في هاته الحالة كاشف لا منشىء
بمعنى إذا بلغ الذكر سن العاشر و الأنثى سن الزواج تنقضي مدة الحضانة لكن لا تسقط إلا إذا طلب من له مصلحة إسقاطها و حصل على حكم قضائي

حكم إسقاط الحضانة منشئ وليس كاشف
لأن الحكم الكائف يكون وحيد النتيجة لكن إسقاط الحضانة يمكن أن يقابل برفض الدعوى

[أم ســلــمــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرماص عريمة

حكم إسقاط الحضانة منشئ وليس كاشف
لأن الحكم الكائف يكون وحيد النتيجة لكن إسقاط الحضانة يمكن أن يقابل برفض الدعوى

اأنت تتحدثين عن حكم إسقاط الحضانة فيمنا يخص زواج الأم بغير قريب محرم أو ثبوت سوء أخلاقها لكن موضوع القضية المطروح إنقضاء حضانة بقوة الموضوع
لأحكام الكاشفة و المنشئة ليست محددة على سبيل الحصر أو موجهة لنوعية خاصة من الأحكام فكل حكم يكشف عن مركز قانوني موجود سلفا يسمى حكم كاشف و في القضية المطروحة الحضانة انقضت بقوة القانون و يستوجب الكشف عن هذا المركز بحكم قضائي مفاده سقوط الحضانة لذلك حكم القاضي في اته الحالة هو كاشف و ليس منشىء
أما الحكم المنشىء فهو الحكم الذي يفصح عن مر كز قانوني لم يكن موجودا من قبل و لا يمكن تكهنه سلفا
سلام