أدلة شرعية على جواز التبرك بالأنبياء والصالحين وآثارهم - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أدلة شرعية على جواز التبرك بالأنبياء والصالحين وآثارهم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-02-21, 13:22   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي أدلة شرعية على جواز التبرك بالأنبياء والصالحين وآثارهم

السلام عليكم ورحمة الله ...
يقع من بعض المسلمين التجاوزات الكثيرة حيال أمر التبرك بالأنبياء والصالحين أو حتى آثارهم فغلوا في ذلك ملاكسين جدار الشرك والعياذ بالله ..فكان من غيرهم ردة فعل مقابلة مساوية انكارا على فعلهم ذلك بلغ من بعض أصحابها الغلو في الإنكار والنهي عن التبرك مطلقا ...وقفت على ما يفيد بأن الغلو في افنكار منكر بحد ذاته فليس كل التبرك منهي عنه شرعا ..بل هو جائز إن لم يعتقد صاحبه في قرارة نفسه أنه يفعل ذلك تقربا من الله والحصول على البركة . وليس اعتقادا في مشاركة المُتبرّك به عظيم قدرة الله ..ونفعه ..وقد ثبت في صحيح البخاري توسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعم النبي صلى الله عليه وسلم العباس بن عبد المطلب ..حين الإستسقاء ..فسُقوا ..

صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )

- حدثنا : الحسن بن محمد قال : ، حدثنا : محمد بن عبد الله الأنصاري قال : ، حدثني : أبي عبد الله بن المثنى ، عن ثمامة بن عبد الله بن أنس ، عن أنس : أن عمر بن الخطاب (ر) كان إذا قحطوا إستسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فأسقنا ، قال : فيسقون...
أجمع لكم بعض الأدلة على جواز التبرك بالأنبياء والصالحين وآثارهم تباعا ووما ثبت عن السلف الصالح رضوان الله عليهم ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أدلة شرعية على جواز التبرك بالأنبياء والصالحين وءاثارهم




فيما يلي بعض اللُّمع التي يُستدل بها على جواز التبرك بالأنياء والصالحين وءاثارهم:



1- الحجر الأسود لذاته حجر مبارك، أصلُه من الجنة، أُهبط مع ءادم عليه السلام، لا يخلق نفعًا ولا ضرًا لأحد، غير أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم بعدما قبّله أصبح الناس يقبّلونه في كل شوط في الطواف، وكانوا ومازالوا إذا ما عجزوا عن تقبيله قبّلوا ما يُشيرون به إليه، وإن كان عصًا أو حديدًا أو يدًا.

2- يماثل الحجر الأسود ذات البيت المبارك، أي الكعبة، فهو من حيث ذاته بناء كباقي الأبنية ولكن الله عظّمه: {إنّ أوّل بيتٍ وُضع للنّاس للذي بِبكة مباركًا}(سورة ءال عمران) حتى سمت درجته على باقي البيوت، وتميّز على سائر الأمكنة، وصار الناس يطوفون حوله ويتّخذونه قبلة التزامًا بأمر الله.

3- مقام سيدنا إبراهيم عليه السلام هو كذلك حجر أصله من الجنة، أُهبط مع ءادم عليه السلام، فيه يظهر قدم إبراهيم عليه السلام في الصخرة الصماء، ولولا أنّ المولى عزّوجل أمر باتّخاذه مُصلى وعظّمه بقوله: {فيه ءاياتٌ بيّناتٌ مقامُ إبراهيم} (سورة ءال عمران) لما صلّينا خلفه ولا عظّمناه ذلك التعظيم.

فإذا كان هذا في الحجر الذي وقف عليه إبراهيم عليه السلام، فكيف بمكان سجود سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم؟

4- صلى رسول الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليلة الإسراء والمعراج في بيت لحم حيث وُلد عيسى عليه السلام. والموضع الذي وُلد فيه النبي محمد أو صلّى فيه وكذلك قبره الشريف أعظم بركة من باب أولى ولا شك.

5- قال الله تعالى: {سبحن الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله} (سورة الإسراء).

6- قال الله تعالى: {إنك بالوادِ المُقدّس طوى}(سورة طه)

7- قال الله تعالى: { إن الصفا والمروة من شعائر الله} (سورة البقرة).

8- تعظيم القرءان لشأن عصا موسى عليه السلام.
9- قميص يوسف عليه السلام، قال الله تعالى إخبارًا عن يوسف عليه السلام:
{اذهبوا بقميصي هذا فألقوه على وجه أبي يأتِ بصيرًا} إلى قوله: {فلمّا أن جاء البشير ألقاه على وجهه فارتدّ بصيرًا} (سورة يوسف)

فإذا كانت هذه البركة العظيمة والشفاء الكبير ليعقوب عليه السلام حصل بإلقاء قميص سيدنا يوسف عليه السلام على وجهه، لأن هذا القميص مسّ جسد يوسف عليه السلام، فكيف بقميص نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم، وما كان من ءاثاره الشريفة، أو شعره المبارك، فهو بلا شك أكبر بركة واعظم فائدة، لأن شعره الشريف خرج من جسده صلى الله عليه وسلم، والنبي صلى الله عليه وسلم كله بركة بلا شك، وهذا دليل من القرءان على حصول الشفاء وذهاب الأمراض الشديدة بآثار الأنبياء والصالحين بإذن الله.
10- تعظيم النبي صلى الله عليه وسلم لقدر ماء زمزم.


يتبع








 


آخر تعديل رَكان 2017-02-21 في 13:23.
رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 13:43   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم، لمزيد من الفائدة رسالة مطولة لفضيلة الشيخ إبن باز رحمه الله بعنوان " حكم التبرك بآثار النبي صلى الله عليه وسلم والتوسل به " هنـــــا









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 14:09   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
السلام عليكم، لمزيد من الفائدة رسالة مطولة لفضيلة الشيخ إبن باز رحمه الله بعنوان " حكم التبرك بآثار النبي صلى الله عليه وسلم والتوسل به " هنـــــا

هل تعلم ؟؟؟؟
غضك الطرف على ما تم ايراده من أدلة أعلاه ..واقتصارك على وضع رابط يحول الى الشيخ بن باز أفادني بشيء واحد .وهو كأنما أنت تقول ..لاأرى الا ما يراه الشيخ بن باز رحمه الله ..وهذا منك فضيع يا عثمان ..فالشيخ بن باز هو بشر وله رأي وقد يصيب وقد يخطئ ..فنصيحة مني اليك لاتجعل موردك من العلم شخصا بعينه فستمح له باحتواء امكانياتك في البحث والتقصي لأجل توسع مداركك العلمية ..فتكون سجينا لرأيه ونظرته ..الشيخ بن باز رحمه الله وعلى مكانته العلمية ..نهجهه معروف .وليس بالضرورة يصيب في كل موضع وشأن ..
طيب ..
هل أفدتني برأيك حول الأدلة المنشورة أعلاه ؟؟؟؟؟ هل أنت تضرب عنها صفحا ؟؟ إن كان كذلك فما هو دليلك بارك الله فيك ..

..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 14:25   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ابو اكرام فتحون
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو اكرام فتحون
 

 

 
الأوسمة
أحسن مشرف العضو المميز 1 
إحصائية العضو










افتراضي

التبرك المشروع و الممنوع

خطبة: للشيخ الدكتور عبد الخالق ماضي حفظه الله.
https://rayatalislah.com/index.php/s...e64360c70f0596


المصدر:
موقع راية الإصلاح
https://rayatalislah.com/index.php/s...04-01-17-51-03









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 14:30   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اكرام فتحون مشاهدة المشاركة
التبرك المشروع و الممنوع
خطبة: للشيخ الدكتور عبد الخالق ماضي حفظه الله.
url="https://rayatalislah.com/index.php/sawtiat/item/download/544_6358466d4ad4628f21e64360c70f0596"]https://rayatalislah.com/index.php/s...e64360c70f0596[/url]


نفس التعليق ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة

هل تعلم ؟؟؟؟
غضك الطرف على ما تم ايراده من أدلة أعلاه ..واقتصارك على وضع رابط يحول الى الشيخ بن باز أفادني بشيء واحد .وهو كأنما أنت تقول ..لاأرى الا ما يراه الشيخ بن باز رحمه الله ..وهذا منك فضيع يا عثمان ..فالشيخ بن باز هو بشر وله رأي وقد يصيب وقد يخطئ ..فنصيحة مني اليك لاتجعل موردك من العلم شخصا بعينه فستمح له باحتواء امكانياتك في البحث والتقصي لأجل توسع مداركك العلمية ..فتكون سجينا لرأيه ونظرته ..الشيخ بن باز رحمه الله وعلى مكانته العلمية ..نهجهه معروف .وليس بالضرورة يصيب في كل موضع وشأن ..
طيب ..
هل أفدتني برأيك حول الأدلة المنشورة أعلاه ؟؟؟؟؟ هل أنت تضرب عنها صفحا ؟؟ إن كان كذلك فما هو دليلك بارك الله فيك ..

..
عبد الخالق ماضي أين مقامه من مقام الشيخ بن باز كما الحصاة على سفح جبل .ابن باز وقلنا عنه أنه بشر يصيب ويخطئ ..
من كان لديه رد على الأدلة أعلاه فليتحفنا بها ..ومن لم يكن لديه فلستنا بحاجة لخطب .ولا مقالاات ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 15:28   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

ومع مزيد من الأدلة ..

11- قال الحافظ ابن عساكر: ذكر الخطيب بن حملة أن ابن عمر رضي الله عنهما كان يضع يده اليمنى على القبر الشريف، وأن بلالا رضي الله عنه وضع خدّيه عليه أيضًا.





12- في عمدة القاري شرح صحيح البخاري للعيني: (( وقد رُوينا عن الإمام أحمد أنه غسل قميصًا للشافعي وشرب الماء الذي غسله به، وغذا كان هذا تعظيمه لأهل العلم، فكيف بمقادير الصحابة؟ وكيف بآثار الأنبياء عليهم الصلاة والسلام؟)).



13-
قال المحب الطبري: "ويمكن أن يستنبط من تقبيل الحجر واستلام الأركان جواز تقبيل ما في تقبيله تعظيم الله تعالى، فإنه إن لم يرِد فيه خبرٌ بالندب لم يرِد بالكراهة، قال: وقد رأيت بعض تعاليق جدي محمد بن أبي بكر عن الإمام أبي عبد الله محمد ابن أبي الصيف أن بعضهم كان غذا رأى المصاحف قبّلها، وإذا رأى أجزاء الحديث قبّلها، وإذا رأى قبور الصالحين قبّلها، قال: ولا يبعد هذا – والله أعلم – في كل ما فيه تعظيم لله تعالى" ا.هـ.



14- أخرج البخاري في صحيحه بإسناده إلى سهل بن سعد رضي الله عنه قال: "جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم ببُردة، فقال سهل للقوم: أتدرون ما البُردة؟ فقال القوم: هي شملة، فقال سهل: هي شملة منسوجة فيها حاشيتها، فقالت المرأة: يا رسول الله أكسوك هذه، فأخذها النبي صلى الله عليه وسلم محتاجًا إليها فلبسها، فرءاها عليه رجل من الصحابة فقال: يا رسول الله ما أحسن هذه فاكسُنيها، فقل: ((نعم)) فلما قام النبي صلى الله عليه وسلم لامه أصحابه فقالوا: ما أحسنت حين رأيت النبي صلى الله عليه وسلم أخذها محتاجًا إليها ثم سألته إياها، وقد عرفت أنه لا يسأل شيئًا فيمنعه، فقال: رجوت بركتها حين لبسها النبي صلى الله عليه وسلم لعلي أكفن بها.



وقد أخرج البخاري هذا الحديث في الجنائز أيضًا في باب ((من استعد الكفن)) والصحابي هو عبد الرحمن بن عوف، وقيل هو سعد بن أبي وقاص، وكل منهما من العشرة المبشرين بالجنة السابقين في الإسلام.





15- في صحيح مسلم عن عبد الله بن كيسان مولى أسماء بنت أبي بكر قال: أخرجت إلينا جبة طيالسة كسروانية، لها لبنة ديباج وفرجاها مكفوفان بالديباج فقالت: هذه كانت عند عائشة حتى قبضت، فلما قبضت قبضتها، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يلبَسُها فنحن نغسلها للمرضى نستشفي بها" ا.هـ.










رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 15:46   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

دليل آخر

16- قال الله تعالى: {وقال لهم نبيّهم إن ءاية ملكه أن يأتيكم التابوت فيه سكينة من ربكم وبقيّة مما ترك ءال موسى وءال هرون تحمله الملائكة إنّ في ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين} (سورة البقرة)



كان بنو إسرائيل يحافظون على التابوت، وهو صندوق التوراة المبارك، وكان من خشب وعليه صفائح الذهب، طوله عدّة اذرع بعرض ذراعين، وقيل إنه أُنزل على سيدنا ءادم عليه السلام، فتناقله أولاد ءادم من الأنبياء حتى وصل إلى موسى عليه السلام، فبقي عنده إلى أن مات، وكان من أمر التابوت أن فيه السكينة وهي روح من خلق الله تتكلم، فكانوا إذا اختلفوا في أمر نطقت وحكمت بينهم، وكانوا إذا حضروا القتال قدّموه بين أيديهم فينشرفي قلوبهم سكينة واطمئنانًا، ويبعث في قلوب أعدائهم هلعًا ورعبًا، تحمله من فوقهم الملائكة أثناء العراك، فإذا سمعوا منه صيحة استيقنوا النصر، وكان فيه بالإضافة إلى السكينة طست من ذهب كانت تُغسل فيه قلوب الأنبياء، ولوحان من التوراة وعصا موسى وهارون وثيابهما وعمامتاهما وشيء وشيء من متاعهما، وذكر أمر التابوت الطبريُّ في تاريخه وأكثرُ المفسرين.










آخر تعديل رَكان 2017-02-21 في 15:47.
رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 18:29   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










Hourse

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الجواب بعدم الجواز بالتبرك بالأنبياء في أول حديث وضعته، كانوا يسألون الله بنبيه صلى الله عليه و سلم فلما توفاه الله صاروا يسألون الله بعمه الرجل الصالح رضي الله عنه،
أما لمس القبر و وضع الخد عليه، فإني أظن أن الكثير ممن يَرَوْن أن دعاء غير الله أو الاعتقاد بذلك مثقال حبة من خردل يسمى شركا أكبر، الكثير منا لو أتيحت له فرصة لمس قبر الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم لفعله لكن ليس تبركا و لا اعتقادا لشيء و لا طمعا في شيء إلا حبا له و اشتياقا إليه صلى الآه عليه و سلم.

الأجوبة عن عدم فعل السلف الصالح لهذا في مداخلتك بارك الله فيك

أما الصفا و المروة و الطواف حول الكعبة و تقبيل الحجر الأسود، ما هي إلا شعائر نُصت علينا لم يزد فيها أحد بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم.

في كتاب الله لا توجد آية تقول بدعاء غير الله من الأنبياء و الصالحين، بل كلها أدو الله أو ادعوني...

نسأل الله الثبات على الحق

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته










رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 19:21   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

عائشة رضي الله عنهما ، أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال في مرضه الذي لم يقم منه : ( لعن الله اليهود والنصارى ; اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) . متفق عليه .










رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 19:31   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الجواب بعدم الجواز بالتبرك بالأنبياء في أول حديث وضعته، كانوا يسألون الله بنبيه صلى الله عليه و سلم فلما توفاه الله صاروا يسألون الله بعمه الرجل الصالح رضي الله عنه،
أما لمس القبر و وضع الخد عليه، فإني أظن أن الكثير ممن يَرَوْن أن دعاء غير الله أو الاعتقاد بذلك مثقال حبة من خردل يسمى شركا أكبر، الكثير منا لو أتيحت له فرصة لمس قبر الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم لفعله لكن ليس تبركا و لا اعتقادا لشيء و لا طمعا في شيء إلا حبا له و اشتياقا إليه صلى الآه عليه و سلم.

الأجوبة عن عدم فعل السلف الصالح لهذا في مداخلتك بارك الله فيك

أما الصفا و المروة و الطواف حول الكعبة و تقبيل الحجر الأسود، ما هي إلا شعائر نُصت علينا لم يزد فيها أحد بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم.

في كتاب الله لا توجد آية تقول بدعاء غير الله من الأنبياء و الصالحين، بل كلها أدو الله أو ادعوني...

نسأل الله الثبات على الحق

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عليك السلام ورحمة الله
رويدك يا سيدة محبة الرسول ..هكذا وبجرة قلم الحديث الأول ينسف مشروعية التبرك ؟ بأية حجة ؟
أنت قولين أنهم كانوا يسألون الله بعمه صلى الله عليه وسلم ..وهل أنا أضفت على الحديث غير ما تقولينه ؟؟
صبرا فلدي المزيد من الأدلة تجيز التبرك ..وفي انتظار ذلك أدعوك للتريث ولاغضاضة في لفت انتباهك للأثر التالي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
..
11-
12-

13-

14- أخرج البخاري في صحيحه بإسناده إلى سهل بن سعد رضي الله عنه قال: "جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم ببُردة، فقال سهل للقوم: أتدرون ما البُردة؟ فقال القوم: هي شملة، فقال سهل: هي شملة منسوجة فيها حاشيتها، فقالت المرأة: يا رسول الله أكسوك هذه، فأخذها النبي صلى الله عليه وسلم محتاجًا إليها فلبسها، فرءاها عليه رجل من الصحابة فقال: يا رسول الله ما أحسن هذه فاكسُنيها، فقل: ((نعم)) فلما قام النبي صلى الله عليه وسلم لامه أصحابه فقالوا: ما أحسنت حين رأيت النبي صلى الله عليه وسلم أخذها محتاجًا إليها ثم سألته إياها، وقد عرفت أنه لا يسأل شيئًا فيمنعه، فقال: رجوت بركتها حين لبسها النبي صلى الله عليه وسلم لعلي أكفن بها.

وقد أخرج البخاري هذا الحديث في الجنائز أيضًا في باب ((من استعد الكفن)) والصحابي هو عبد الرحمن بن عوف، وقيل هو سعد بن أبي وقاص، وكل منهما من العشرة المبشرين بالجنة السابقين في الإسلام.

15- في صحيح مسلم عن عبد الله بن كيسان مولى أسماء بنت أبي بكر قال: أخرجت إلينا جبة طيالسة كسروانية، لها لبنة ديباج وفرجاها مكفوفان بالديباج فقالت: هذه كانت عند عائشة حتى قبضت، فلما قبضت قبضتها، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يلبَسُها فنحن نغسلها للمرضى نستشفي بها" ا.هـ.
اما قولك بأن لمس قبل الرسول صلى الله عليه وسلم .لايجب أن يكون تبركا إنما حبا فقط .فمن أين لك بها ؟؟؟
ثم إن أردت المحاورة فلتكن موضوعية بالله عليك ..فأين وجدت أنني أتناول شأن من يمارس الدعاء لغير الله ؟؟؟
ثم هل يكون من دعا غير الله حتما مشركا شركا أكبر ؟؟؟
ولأفيدك علما أن من كان على الشرك الأكبر هو من اتخذ غير الله معبودا ..عالما غير جاهل متيقنا مما يفعله ..أما العامة من الناس فإنه حتما على عقيدة بأن الله واحد لاشريك له .وقد يكون منه ما يكون جهلا ..أفلا يعذر بجهله ويُعلّم ؟؟؟ بدل الحكم عليه بأنه مشرك شركا أكبر إنما الصواب القول في حقه أنه وقع فيه ...وللحديث بقية ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 19:36   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
عائشة رضي الله عنهما ، أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال في مرضه الذي لم يقم منه : ( لعن الله اليهود والنصارى ; اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) . متفق عليه .
محبة الرسول ..الرجاء منك البقاء في صلب الموضوع ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 20:24   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
سَـآجدة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية سَـآجدة
 

 

 
الأوسمة
أحسن خيمة رمضانية 1437هـ (3) 
إحصائية العضو










افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا بشأن ما ذكرت في الحديث عن عمر رضي الله عنه بشأن التوسل فهو رد عليك ..
وفيه دليل أن التوسل بالأموات لا يجوز وهذا ما علمهم إياه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتخذوه نهجا لهم
أما بشأن الآيات التي نقلتها فليس فيها أي شيء يجيز التبرك .. نحن نعلم أن ما يصفه الله بالمقدس مقدس لكن لم يتبرك موسى مثلا بالواد الذي دخل إليه ولم يمسح عليه بل فعل ما أمره ربه به وهو خلع نعليه .. وكون الشيء مباركا ليس شرطا مجيزا للتبرك
وأما كلامك غير المدعّم بدليل بشأن الحجر الأسود .. فيرد عليك أمير المؤمنين وعظيم من عظماء الخلفاء الراشدين وهو من زعمت أنه في صفك
أنه لما طاف بالبيت قبل الحجر وقال رضي الله عنه : (إني أعلم أنك حجر ما تنفع ولا تضر ، ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك ) مذكور في الصحيحين
وهذا نفهم منه أننا يجب ألا نقوم بشيء من هذه الأمور إلا بدليل من فعل الرسول أو قوله أو تقريره ..

"وقد قطع عمر رضي الله عنه الشجرة التي بويع تحتها النبي صلى الله عليه وسلم في الحديبية لما بلغه أن بعض الناس يذهبون إليها ويصلون عندها؛ خوفاً من الفتنة بها وسدا للذريعة"

بشأن يوسف النبي عليه السلام هو شأن أم سليم التي تجمع عرق النبي وتتعطر به فالتبرك بالأنبياء لا يجوز إلا في حياتهم ودليلي هو الأثر المنقول عن عمر رضي الله عنه الذي ذكرتَه
وكذلك ذات الكلام في ما يكون من جسدهم الطاهر كالشعر أو العرق أو ما يكون قد مس جسده فأذكر في هذا قول ابن باز رحمه الله : "فأما التبرك بما مس جسده عليه الصلاة والسلام من وضوء أو عرق أو شعر ونحو ذلك، فهذا أمر معروف وجائز عند الصحابة رضي الله عنهم، وأتباعهم بإحسان لما في ذلك من الخير والبركة"

"وأما توسل عمر رضي الله عنه والصحابة بدعاء العباس في الاستسقاء، وهكذا توسل معاوية رضي الله عنه في الاستسقاء بدعاء يزيد بن الأسود، فذلك لا بأس به لأنه توسل بدعائهما وشفاعتهما ولا حرج في ذلك.
ولهذا يجوز للمسلم أن يقول لأخيه: ادع الله لي، وذلك دليل من عمل عمر والصحابة رضي الله عنهم ومعاوية رضي الله عنه على أنه لا يتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في الاستسقاء ولا غيره بعد وفاته، ولو كان ذلك جائزاً لما عدل عمر الفاروق والصحابة رضي الله عنهم عن التوسل به صلى الله عليه وسلم إلى التوسل بدعاء العباس، ولما عدل معاوية رضي الله عنه عن التوسل به صلى الله عليه وسلم إلى التوسل بيزيد بن الأسود، وهذا شيء واضح بحمد الله.
، وهذا أقرهم النبي صلى الله عليه وسلم عليه."
ما بين قوسين هو شرح الشيخ ابن باز لما ذكرتُه وذكرتَه وتوضيح .. ولعلك توافقني أنه افهم منا فهو عالم جليل رحمه الله وهو رد على كثير من الأدلة التي أضفتها ,
أما بشأن ما نقلته عن ابن عساكر أرجو أن ترفقه بمصدره لأتحقق من صحته

أما ما نقلته عن ثوب الشافعي فكلامي فيه أن هناك من العلماء من أجاز التبرك بما التصق بأجساد العلماء أو التبرك بهم وهم أحياء رغم أن قياس الصالحين بالأنبياء بعيد عن الحق .. لكن هذا المنقول ليس فيه دليل عن التبرك المطلق بالصالحين أمواتا أو أحياءا


وأخيرا أضيف إليك أقوال بعض سلفنا الصالح في هذا الشأن
روى المعرور بن سويد رحمه الله قال "خرجنا مع عمر رضي الله عنه قال فعرض لنا في بعض الطريق مسجد فابتدره الناس يصلون فيه فقال عمر ما شأنهم فقالوا :هذا مسجد صلى فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر أيها الناس إنما هلك من كان قبلكم باتباعهم مثل هذا حتى أحدثوها بيعا فمن عرضت له فيه صلاة فليصل ومن لم تعرض له فيه صلاة فليمض"
المصنف ابن أبي شيبة (2/376،377)


قال أبو شامة نقلا عن بعض أهل العلم قولهم "أنه نهي عن إلصاق البطن والظهر بجدار القبر ومسحه باليد وذكر أن ذلك من البدع (كتاب الباعث 282)

ومن مخازي التبرك ماحكى : أن أصحاب الحلاج بالغوا في التبرك به حتى كانوا يتمسحون ببوله ويتبخرون بعذرته وهذا ولاشك من فرط حماقتهم وسوء اعتقادهم (الإبداع ص177)

ومن نفيس ما يذكر في هذه المسألة أن الشافعي إنما حمله على الرد على شيخه مالك بن أنس [أنه بلغه أن في الأندلس كُمّة لمالك (يعني قلنسوة ) يُستسقى بها وكان يقال لهم :قال رسول الله صلى الله علي وسلم فيقولون قال مالك] وهذا يؤكد ذم الشافعي لهذا الصنيع لما تضمن من المبالغة والخروج عن النهج السوي .

ونقل الحليمي عن بعض أهل العلم النهى عن إلصاق البطن و الظهر بجدار قبر النبي صلى الله عليه وسلم وعن مسحه باليد وأن ذلك من البدع وأقره الحليمي ودلل على صحته بأنه ما كان في حياة النبي صلى الله عليه وسلم بمسح جدار بيته ولا بإلصاق البطن والظهر به مبيناً أنه كما يطاف بالكعبة ولا يمسح جدار القبر (المنهاج في شعب الإيمان 2/457)

وأكد السيوطي أن إلصاق البطن والظهر بجدار قبر لنبي صلى الله عليه وسلم وكذا تقبيله ومسحه أمور منهي عنها (الأمر بالتباع والنهى عن الابتداع 259




أما التبرك بالأحياء منهم فأذكر قول النووي فيه
"فيه التبرك بآثار الصالحين وفيه زيارة العلماء والفضلاء والكبراء أتباعهم وتبريكهم أياهم(شرح مسلم - النووي1/ 244) فيه التبرك بآثار الصالحين واستعمال فضل طهورهم وطعامهم وشرابهم ولباسهم(شرح مسلم - النووي 4/ 219)"
وقال في ذا الأمر القاضي عياض رحمه الله :
"وقوله : (كان يؤتى بالصبيان فيبَرَك عليهم ويُحَئكهم) : فيه التبرك بأهل الفضل ، والتماس دعائهم ، والاقتداء بهذا الأدب والسيرة. (إكمال المعلم - القاضي عياض 2/ 60) فيه التبرك بالفضلاء ، ومشاهد الأنبياء وأهل الخير ومواطنهم ، ومواضع صلاتهم (إكمال المعلم (2/ 352)"

أما ابن رجب فقال في هذا الأمر :
"وقال الإمام ابن رجب رحمه الله تعالى في معرض سياقه للنهي عن المبالغة في تعظيم الأولياء الصالحين، وتنزيلهم منزلة الأنبياءوكذلك التبرك بالآثار، فإنما كان يفعله الصحابة مع النبي صلى الله عيه وسلم ، ولم يكونوا يفعلونه مع بعضهم... ولا يفعله التابعون مع الصحابة، مع علو قدرهم، فدل على أن هذا لا يفعل إلا مع النبي صلى الله عيه وسلم ، مثل التبرك بوضوئه، وفضلاته، وشعره، وشرب فضل شرابه وطعامه)( اهـ."ن كتاب "الحكم الجديرة بالإذاعة من قول النبي صلى الله عليه وسلم بعثت بين يدي الساعة لابن رجب (ص55)
وسبب قوله هذا سدا لذريعة الافتتان والغلو فيهم وهو الأصح عند أهل العلم والحق فالتبرك بهم موصل لكثير من الأمور المنهي عنها ويفتن المتبرَّك به بنفسه
لكن أحببت أن أنقل ما ورد في الجانبين والرأيين وأنهم رغم هذا لم يجيزوا التبرك بالأموات أبدا .
أرجو أن تقرؤوا الرد كاملا موفقون .










رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 20:47   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سَـآجدة مشاهدة المشاركة

أما ما نقلته عن ثوب الشافعي فكلامي فيه أن هناك من العلماء من أجاز التبرك بما التصق بأجساد العلماء أو التبرك بهم وهم أحياء رغم أن قياس الصالحين بالأنبياء بعيد عن الحق .. لكن هذا المنقول ليس فيه دليل عن التبرك المطلق بالصالحين أمواتا أو أحياءا
.

السلام عليكم
ما نقلته عن ثوب الإمام الشافعي لك فيه كلام ؟؟؟؟
حسبتك ناقلة فقط ..
ثم أنك أوحيت لي أنك تضعين فرقا بين العلماء وبين الصالحين ؟
هل هو كذلك ؟ أليس العلماء بصالحين ؟؟
ثم وعلى عجل
لم أذكر حديثا عن عمر بشأن التوسل ..
ولم أذكر شيئا عن التوسل بالأموات في قبورهم .
ومقولة عمر رضي الله عنه لاتمت بصلة اطلاقا لشأن التبرك بالحجر الأسود ..وإلا فعلام يقبله المسلمون ..؟
لأجل أخذ صور تذكارية ربما ...
وبخصوص التبرك بالأنبياء لايكون سوى في حياتهم .فما شأن تبرك الإمام أحمد بشعر النبي صلى الله عليه وسلم ..طبعا لم يكن ذلك في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ..


"تبرك الإمام أحمد بآثار النبي صلى الله عليه وسلم

قال عبد الله بن أحمد :كان أبي يأخذ شعرة من شعر النبي صلى الله عليه وسلم فيضعها على فيه يقبِّلها، وربما وضعها على عينه، وربما غمسها في الماء وشربه يستشفي به؛ وهذا خاص بآثار النبي صلى الله عليه وسلم. قال عبد الله بن الإمام أحمد : ورأيت أبي أخذ قصعة النبي صلى الله عليه وسلم فغسلها في زير الماء ثم شرب فيها. قال الإمام الذهبي : قلت: أين المتنطع المنكر على أحمد ؟ وقد ثبت أن عبد الله بن الإمام أحمد سأل أباه عن لمس رمانة منبر النبي صلى الله عليه وسلم، فقال: لا أرى بذلك بأساً -

وبشأن أن ابن باز أفهم مني ..لاأفهم ما تقصدينه ..بذلك ..فهلا أوضحت ؟
ثم لم أطرح مايفيدك أنه يجوز التبرك بالصالحين اطلاقا ..فإن لذلك قيود ..
ثم ختمت بما يفيد أن التبرك ليس منهي عنه بالإطلاق بارك الله فيك ..
أما ما ذكر عن ابن عساكر فلك أمرالتحقق منه ..فليس لدي من الوقت ما يسمح لمتابعته ..
وأخيرا لاتعجلي ..فما أوردته من أدلة كان قليلا مقابل كثيرا يلحق إدراجه ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 21:26   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
سَـآجدة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية سَـآجدة
 

 

 
الأوسمة
أحسن خيمة رمضانية 1437هـ (3) 
إحصائية العضو










افتراضي

ـ بخصوص "كلامي فيه" هو نقلي عن العلماء .. وقصدت بذلك ردي على هذا الأمر فأرجو ألا تصرفوا الكلام عن مراده

ـ لا أضع فرقا بين العلماء والصالحين وهذا ليس موضوعنا .. فإني أحيانا أذكر هذا اللفظ أو ذاك ولا أرى في هذا عيبا ..
ـ حديث عمر المقصود هو أول ما نقلته في موضوعك بشأن توسله بدعاء العباس عم النبي
ـ والتبرك بالحجر لا يفعله الصحابة والسلف الصالح إلا لأنهم رأوا رسول الله .. ولا يقصدون به أن تحل عليهم البركة بلمسه وتقبيله وهذا ما ذكره عمر رضي الله عنه .. ففعلهم يرجون فيه الأجر لأنه موافق لفعل النبي لا تبركا أو شيء من هذا القبيل.
ـ وأظن أنك لم تقرأ ردي جيدا بل قرأته بسرعة خاطفة منعتك من رؤية ما ذكرته بشأن كلام الشيخ ابن باز فالصحابة لا يرون حرجا بالتبرك بشعره أو شيء لامس جسده .. وكذلك كلام العلماء كالشيخ ابن باز ينص على الجواز طبعا
فلا تناقش رجاء لأجل النقاش فقط .. فهذه النقطة وضحتها جيدا في ردي السابق ولا غبار عليها فلتطلع عليها مجددا
ـ وقولي أن ابن باز أفهم منا هو بشأن هذا الكلام .. عد واقرأ الرد مجددا بترو


ـ أما ابن عساكر فأنت ناقل الكلام وأنت المطالب بإعطائنا مصدر نقلك .. فلا أظن أن الصحابة يتبركون بالقبور إلا ربما ما كان قد نقله المتصوفة كذبا وزورا وتلفيقا عليهم .. وإن كان صحيحا نقلك فأفدنا بمصدره وصحته .. لست المطالبة بتصحيحه بل أنت فأنت ناقله


ـ وأظن أن ما يأتي من كلام سيكون ردي فيه كردي على سابقيه
وحالات جواز التبرك عند العلماء عامة في:
ـ ماكان من جسد النبي أو ما لامس جسده
ـ هناك من يجيز ذات الأمر مع الصالحين قياسا على ما ذُكر عن النبي .. وهذا لا يعدو أن يكون اجتهادا .. فالصحابة فيما بينهم لم يفعلوه .. أي لم يثبت أن عمر مثلايتبرك بأشياء أبي بكر رضي الله عنهما .. وللمجتهد أجر إن أخطأ
ـ التوسل بدعاء الصالحين الأحياء
ـ التبرك بما تبرّك به النبي صلى الله عليه وسلم كماء زمزم.

هذا والله أعلم










رد مع اقتباس
قديم 2017-02-21, 23:50   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سَـآجدة مشاهدة المشاركة
ـ فلا تناقش رجاء لأجل النقاش فقط.


أناقش من أجل النقاش ..؟ عجبا !!!!!!
الموضوع بالأصل لم يكن مطروحا للنقاش إنما لتعميم الفائدة ودفعا لما يتم إطلاقه من أحكام تعميما .بأن التبرك مردود بالكلية ....وللنقاش قسمه المناسب .كان فاصلا ثم نواصل ...









آخر تعديل رَكان 2017-02-21 في 23:58.
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:50

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc