بالفيديو .. موقف "محرج" يتعرض له الملك السعودي في اليابان

[عبدالعليم عثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

فلتنتبه الى ما أردت افهامك يا عبد العليم فإني لك ناصح ..

يا ركان الموضوع ليس مكة والقبلة فلنترك ذلك:

الموضوع هو المملكة العربية السعودية ككل أنا هدفي من الردود هو الدفاع عن المملكة العربية السعودية جيشا وشعبا وحكما لأنها حسب رأيي هي أقرب الدول للإسلام الصحيح الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم الخالي من البدع والضلالات والشركيات

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعليم عثماني

يا ركان الموضوع ليس مكة والقبلة فلنترك ذلك:

الموضوع هو المملكة العربية السعودية ككل أنا هدفي من الردود هو الدفاع عن المملكة العربية السعودية جيشا وشعبا وحكما لأنها حسب رأيي هي أقرب الدول للإسلام الصحيح الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم الخالي من البدع والضلالات والشركيات

لست أهتم بما في رأس الموضوع ..إنما رأيت خطأ فوقفت عنده كائنا من كان صدر عنه .يا عبد العليم ..ومن باب النصيحة .طبعا .
أما عن كون السعودية هي اقرب الدول للإسلام الصحيح ..فالتحفظ عليه واجب ..وقناعتك لايمكن لأحد الحجر عليها ..
دافع عن السعودية كما شئت فإني مدافع عن القبلة لأنها نسبت للسعودية ومدافع عن محمد صلى الله عليه وسلم فهو ليس سعوديا كما صدر عن بعض الموتورين ..وفي أمان الله ..

[سعد 31]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان;3996715173[i

دافع عن السعودية كما شئت فإني مدافع عن القبلة لأنها نسبت للسعودية ومدافع عن محمد صلى الله عليه وسلم فهو ليس سعوديا كما صدر عن بعض الموتورين ..وفي أمان الله ..[/i]

ارض الحرمين تحت حكم وملك وسيادة ال سعود يرفع في ارجائها العلم السعودي ولا يذخلها احد من خارج السعودية الى بتأشيرة في جواز سفره كبيرة عليها المملكة العربية السعودية....
وفي الحاضر ارض الحرمين .... ارض سعودية ...باعتراف المواثيق الدولية ....وجميع الدول الاسلامية بلا استثناء ومنها الجزائر......لا ينتظرون رأي أحد....
ومر على تلك الارض المبارك قبل دول اسلامية .....الدولة الاموية والعباسية والايوبية والعثمانية ومملكة الحجاز ودول خبيثة باطنية كالعبيدية والقرامطة ...واليوم المملكة العربية السعودية......وغدا علمه عند الله...

(( إِنَّ الْأَرْضَ لِلَّهِ يُورِثُهَا مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ ))



و القبلة لا تنتظر احد يدافع عنها ........للكعبة رب يحميها.........
ومن قال ان محمد صلى الله عليه وسلم سعوديا ؟؟؟
ربما مجازا.......أوجهلا....أوزورا مثل ماقال الحوثيين الانجاس ان السعوديين هم من قتلوا الحسين ......
ومثل من يقول ماسينيسا النوميدي .....جزائري وهو من (مملكة نوميديا ) لا يمت صلة بجزائر بني مزغنة أوالجزائر الحاضر الا الأرض والعرق......حسب الفهم والتأويل ؟؟

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد 31

ومر على تلك الارض المبارك قبل دول اسلامية .....الدولة الاموية والعباسية والايوبية والعثمانية ومملكة الحجاز ودول خبيثة باطنية كالعبيدية والقرامطة ...واليوم المملكة العربية السعودية......وغدا علمه عند الله...

وهل دوِن في التاريخ يوما أن القبلة أموية أو عباسية أو عثمانية ..؟
لم يحدث ..إنما هي بدعة أحدثها من أحدثها لصناعة رأي عام بين المسلمين يختزل الدين والعقيدة في دولة محدثة ..لاتختلف عن غيرها من دول المسلمين .. .

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعليم عثماني

لا توجد خطورة ولا هم يحزنون
ما قصدته أن قبلة المسلمين هي في السعودية وهذا صحيح لأن قبلة المسلمين هي مكة المكرمة ومكة المكرمة تابعة لأي دولة ؟ ؟ تحت حكم أي دولة ؟ ؟ إنها تابعة للسعودية وتحت حكمها أم أنكم تعتقدون أن مكة دولة أخرى مستقلة ليس لها علاقة بالسعودية ؟ ؟ تريدون فصل مكة المكرمة والمدينة المنورة عن السعودية لكن هيهات أن يكون ذلك

سبحان الله.
ياهذا كفاك إصرارا على الباطل.
أكل هذا الإصرار من أجل الدفاع عن طغاة آل سعود ؟
قبلة المسلمين هي المسجد الحرام في مكة ... أما السعودية فهي كيان طاريء لا يليق أن تربطه بالكعبة والقبلة لأن السعودية لم تتأسس إلا في القرن الأخير.
فضلا على أن القبلة هي نقطة محددة بموقع الكعبة وليست بالسعودية فنحن لا نتجه إلى الرياض أو جدة بل ولا حتى المدينة المنورة.

ياهذا إذا كانت حجتك أن مكة تابعة للسعودية وبسببها أصبحت تفتري القول أن قبلة المسلمين في لسعودية ؛ فافترض أن إسرائيل احتلت بلاد الحرمين كما احتلت فرنسا الجزائر وأصبحت السيادة على أرض الحرمين هي لإسرائيل ؟ فهل ستقول أن قبلة المسلمين هي في إسرائيل ؟
ولا يجب أن ترفض هذا المثال لان قبلة المسلمين الأولى هي بيت المقدس في فلسطين .. ولا أحد تجرأ على القول أن فلسطين هي قبلة المسلمين الأولى بل نقول أن قبلة المسلمين الأولى هي المسجد الأقصى ببيت المقدس.
وربنا قال ( سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى ) ولم يقل إلى فلسطين.
فاتق الله ودع عنك الغلو في آل سعود وحصحص للحق ودع عنك الإبتداع

[عبدالعليم عثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

فاتق الله ودع عنك الغلو في آل سعود وحصحص للحق ودع عنك الإبتداع

سبحان الله:

وهل تظن نفسك أنك على حق ؟ ؟ بل أنت على باطل وعلى خطر عظيم لكلامك في ولاة أمور المسلمين:

السؤال:
رجل نصحته عن الطعن في ولاة الأمور فهجرني بسب ذلك ولما ألتقيته في مكان سلمت عليه فلم يرد السلام وبعدها هجرته فهل آثم في ذلك ؟:

الجواب:
هذا من الخوارج الذي يحرض على ولاة الأمور هذا من الخوارج ـ والعياذ بالله - فلا يجوز له هذا الشيء ولاة الأمور لهم حق هل تعيشون بلا ولاة أمور؟ يا سبحان الله هذا يمكن يبيت بداره وبيته ويمشي في الأسواق بدون وجود ولاة الأمور هو بالضرورة لولاة الأمور ما أحد يستغني عنهم يدعى لهم ويعانون ويطاعون في غير معصية الله ولا يهانون بالكلام ويحقرون عند الناس هذا فعل الخوارج الذين قاتلهم الصحابة قاتلوهم لأنهم يفسدون في الأرض فأنت على صواب في نصيحته وعلى صواب في هجره إذا لم يقبل النصيحة ولا يكفي هذا بل لابد أن تحذر منه وتبين أمره هو وأتباعه حتى يؤخذ على أيديهم:
المصدر:
https://www.alfawzan.af.org.sa/node/14662



لقد قدمت لك الدليل سابقا إلا أنك أعميت عنه ولم تبدي له إهتمام بل ضحكت على ذلك فيا ويلك من عقاب الله تعالى:

قدمت لك الدليل في موضوع أكثر من مائة - 100 - حديث تحرم الخروج على حكام المسلمين ولو كانوا ظالمين والخروج يكون حتى بالكلام فيهم إن كنت لا تدري وإليك الرابط من جديد:

أكثر من مائة - 100 - حديث في تحريم الخروج على الحاكم الظالم:

https://www.sahab.net/forums/index.p...opic&id=133429

قال الله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ) ( سورة النساء: 59 )

فهل أنا مجنون حتى أتبعك وأترك ما أمرنا به الله تعالى والرسول صلى الله عليه وسلم ؟ ؟ هل أعصي الله تعالى والرسول صلى الله عليه وسلم لأجلك ؟ ؟:

قال الله تعالى: ( إلا بلاغا من الله ورسالاته ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا ) ( سورة الجن: 24 )

فاتق الله تعالى وتب إليه وكفاك كلاما وطعنا في ولاة أمور المسلمين فإن هذا من فعل الخوارج كلاب النار:

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعليم عثماني

سبحان الله:

وهل تظن نفسك أنك على حق ؟ ؟ بل أنت على باطل وعلى خطر عظيم لكلامك في ولاة أمور المسلمين:

السؤال:
رجل نصحته عن الطعن في ولاة الأمور فهجرني بسب ذلك ولما ألتقيته في مكان سلمت عليه فلم يرد السلام وبعدها هجرته فهل آثم في ذلك ؟:

الجواب:
هذا من الخوارج الذي يحرض على ولاة الأمور هذا من الخوارج ـ والعياذ بالله - فلا يجوز له هذا الشيء ولاة الأمور لهم حق هل تعيشون بلا ولاة أمور؟ يا سبحان الله هذا يمكن يبيت بداره وبيته ويمشي في الأسواق بدون وجود ولاة الأمور هو بالضرورة لولاة الأمور ما أحد يستغني عنهم يدعى لهم ويعانون ويطاعون في غير معصية الله ولا يهانون بالكلام ويحقرون عند الناس هذا فعل الخوارج الذين قاتلهم الصحابة قاتلوهم لأنهم يفسدون في الأرض فأنت على صواب في نصيحته وعلى صواب في هجره إذا لم يقبل النصيحة ولا يكفي هذا بل لابد أن تحذر منه وتبين أمره هو وأتباعه حتى يؤخذ على أيديهم:
المصدر:
https://www.alfawzan.af.org.sa/node/14662



لقد قدمت لك الدليل سابقا إلا أنك أعميت عنه ولم تبدي له إهتمام بل ضحكت على ذلك فيا ويلك من عقاب الله تعالى:

قدمت لك الدليل في موضوع أكثر من مائة - 100 - حديث تحرم الخروج على حكام المسلمين ولو كانوا ظالمين والخروج يكون حتى بالكلام فيهم إن كنت لا تدري وإليك الرابط من جديد:

أكثر من مائة - 100 - حديث في تحريم الخروج على الحاكم الظالم:

https://www.sahab.net/forums/index.p...opic&id=133429

قال الله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ) ( سورة النساء: 59 )

فهل أنا مجنون حتى أتبعك وأترك ما أمرنا به الله تعالى والرسول صلى الله عليه وسلم ؟ ؟ هل أعصي الله تعالى والرسول صلى الله عليه وسلم لأجلك ؟ ؟:

قال الله تعالى: ( إلا بلاغا من الله ورسالاته ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا ) ( سورة الجن: 24 )

فاتق الله تعالى وتب إليه وكفاك كلاما وطعنا في ولاة أمور المسلمين فإن هذا من فعل الخوارج كلاب النار:

تدخلي هنا للتصويب لاأكثر ..
يا عبد العليم ..لاأدري ما صدر عن العثماني سابقا من قول ولكن تذكر أمرا بالغ الأهمية ..فملك السعودية ليس ولي أمر للعضو العثماني ..فإسقاطك لتلك الأدلة ليس في محله ..

[عبدالعليم عثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

تدخلي هنا للتصويب لاأكثر ..
يا عبد العليم ..لاأدري ما صدر عن العثماني سابقا من قول ولكن تذكر أمرا بالغ الأهمية ..فملك السعودية ليس ولي أمر للعضو العثماني ..فإسقاطك لتلك الأدلة ليس في محله ..

تصويبك خاطئ مع الأسف فلا تتسرع لأن حتى الكلام في ولاة أمور المسلمين في الدول الأخرى لا يجوز:

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ولكن يأخذ بيده فيخلو به فإن قبل منه فذاك وإلا كان قد أدى الذي عليه )

فقول الرسول صلى الله عليه وسلم: من أراد أن ينصح لذي سلطان قول عام فلم يقيده عليه الصلاة والسلام بسلطانك أنت بل قيده بالسلطان الذي تنصح له فأي سلطان من سلاطين المسلمين فإن الواجب على كل مسلم إذا أراد أن ينصح له ألا يبدي له علانية لما في ذلك من الشر ولما في ذلك من الضرر والفساد كنشر الضغائن وتولد الحقد بين المسلمين ويصبحون يتبادلون السب والشتم ثم ينتقل الأمر إلى سب الشعوب بعضها لبعض وفي هذا فساد عظيم فهو ذريعة لما حرمه الله تعالى:
والأحاديث التي تحرم الخروج على أي سلطان من سلاطين المسلمين سواء سلطانك أم غير سلطانك فهي كثيرة:

السؤال:

أحسن الله إليكم وبارك الله فيكم يقول السائل: بعض الشباب يتكلمون في الحكام الذين ليسوا حكامهم - من دول أخرى - وإذا نصحتهم قالوا هؤلاء ليسوا حكاما علينا فكيف نرد عليهم ؟

الجواب:

أنا سمعتها قبل أشهر منسوبة إلى أخ لنا في نجد وأنا في الحقيقة لم أتتبعها وسواء صحت عنه أو لم تصح هذا خطأ في هذا العصر لأنه ما من بلد إلا فيه من الهمج الرعاع الذين تأخذهم الحمية ولهذا لا أرى جوازها لما يترتب عليها من مفاسد فإذا مثلا سببنا أو عيرنا حاكما في غير بلدنا فلا يتورع سفيه غشوم أعوج أهوج أن يسب حكامنا ويحرض عليهم وقد يدخل مع الخوارج في خططهم ودرء المفاسد قاعدة شرعية وقد فصلنا القول في هذه المسألة في عدة مجالس ومنها: تيسير الإله بشرح أدلة شروط لا إله إلا الله وغيره:

المصدر:

https://www.sahab.net/forums/index.p...opic&id=141962

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعليم عثماني

تصويبك خاطئ مع الأسف فلا تتسرع لأن حتى الكلام في ولاة أمور المسلمين في الدول الأخرى لا يجوز:

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ولكن يأخذ بيده فيخلو به فإن قبل منه فذاك وإلا كان قد أدى الذي عليه )

فقول الرسول صلى الله عليه وسلم: من أراد أن ينصح لذي سلطان قول عام فلم يقيده عليه الصلاة والسلام بسلطانك أنت بل قيده بالسلطان الذي تنصح له فأي سلطان من سلاطين المسلمين فإن الواجب على كل مسلم إذا أراد أن ينصح له ألا يبدي له علانية app=forums&module=forums&controller=topic&id=14196 2[/url]

[/center]

أنا أتسرع ؟؟؟
بل أنت من يفعل ..وتقول أن الكلام في ولي الأمر الذي لانتبعه لايجوز ..لاأدري على أي اساس بنيت فتواك بعدم الجواز ..أعلى حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي أخذت بظاهره عدم التخصيص ؟
أم رأي أحدهم لا أعرفه وضعت رابطا له أسفل مشاركتك ؟؟؟
إن كنت بنيت على قول الرسول صلى الله لعيه وسلم فأراك أنت من تسرع فأكثر أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ظاهرها التعميم ولكن حين اسقاطها على وقائع الأحوال يتم تخصيصها وهنا يتجلى الفرق بين الحكم الشرعي والحكم الفقهي ..فمارأيك مثلا في حديثه صلى الله الذي صح في البخاري ..لايصلين أحكم العصر الا في بني قريظة ..فاختلف الصحابة في فهم الحديث فريق منهم أخذ بظاهره وفريق آخر لم يأخذ بذلك فأقر الرسول صلى الله عليه وسلم كل فريق على ماكان منه ..بالرك الله فيك أما الرابط فلم أفتحه لأنه حتما سيكو نفيه رأي لأحدهم بفهمه للنصوص ولاغضاضة في أن يكون لغيره فهم . مختلف ..أما لاتركيز عل ى ظاهر الحديث بنصح السلطان في السر فهذه لايستقيم شأنها مع ما يحدث اليوم من تطورات ..فهل يمكن للمواطن أن يصل الى الحاكم فيخبره بما يأخذه عليه وينصحه في السر ..يار جل أنت لايمكنك حتى الوصول الى مدير مكتبه ..
وفي عصرنا الحاضر استحدثت أمور توافق ما طرأ وحدث من تغيرات فصار هناك شيء اسمه المعارضة السياسية والمنابر الإعلامية والحكام يتابعون الندوات والحوارات على المباشر فيطلعون من خلالها على مآخذ اللمحكومين عليه مولايجرمونهم بذلك فهم من أجاز ذلك ..وفي أمان الله ..