يفطرون بمجرد الغروب و لا ينتظرون سماع الأذان و قد يتواجدون في المسجد و يحدثون نزاعاً و جدالاً مع كبار السن فما نصيحتكم

أبو همام الجزائري · 2015-06-20, 20:47

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على نبينا محمد ، وعلى آله وصحبه أجمـــــعـــــــــــين

أمــــا بــعــــــــــــــــــــــــدُ :

فقد سئل العلامة المحدث ربيع بن هادي المدخلي - حفظه الله ورعاه - هذا السؤال :

بعض الشباب يفطرون بمجرد الغروب و لا ينتظرون سماع الأذان و قد يتواجدون في المسجد

و يحدثون نزاعاً و جدالاً مع كبار السن فما نصيحتكم ؟

فأجـــــاب - حفظه الله ورعاه :

" هذا يحصل في الحرم و إلا فين ، أم الذي يفطر بمجرد غروب الشمس فهذا أصاب السنة و الذي يتأخر عن ذلك يعتبر مخالفاً للسنة ، لكن إذا كان يترتب على هذا مفسدة و فتنة و خلافات و مشاكل قد تذهب أجر الصائمين فليتوقف يتوقف و يبصر الناس و ينشر السنة و يبينها الأحاديث واضحة كان الرسول صلى الله عليه و سلم في سفر فقال لخادمه انزل فاجدح لنا ، يعني يخلط الماء بإيش بالحاجات هذه بإيش ، انا انتفكر بالسويق ، اجدح لنا يعني يطلب السويق بالماء عليه الصلاة و السلام ، فقال إن عليك نهاراً قال انزل فاجدح لنا ، قال إن عليك نهاراً قال انزل فاجدح لنا ، فنزل فجدح للنبي عليه الصلاة و السلام و هو خلط الماء بالسويق ، الشاهد ، لا تزال هذه الأمة بخير ما عجلوا الفطر و أخروا السحور ، فيشرع لهذه الأمة ومن ميزاتها و الفوارق بينها و بين اليهود و النصارى أنهم يعجلون الفطر و يؤخرون السحور ، فهذه هي السنة و ينبغي أن تشاع "
لتحميل المادة الصوتية قم بالضغط على الرابط التالي :
https://www.albaidha.net/vb/attachmen...1&d=1375186364

kaitt · 2015-06-20, 21:05

هذه فتنةالاذان معناه الاعلان عن غروب الشمس و دخول وقت الافطار و صلاة المغرب

Abo Al-EoS~ · 2015-06-20, 21:16

السلام عليكم

اخي الكريم

غروب الشمس لا يعني اختفاؤها خلف جبل او حاجب

بل نزولها عن مستوى الأرض كما يظهر جليا في البحر أو الصحاري

أما عن ما يحدث الآن من احدى الفرق التي أصبحت معروفة في بلادنا بمخالفتهم لاجماع أهل البلد

وظنهم أنهم يطبقون السنة على ظاهرها .. وإثبات وجودهم ..

فنقول لهم:

إن من أولويات السنة "الأخوة بين المسلمين"

وفهم الحديث الذي استدللت به فإن معناه لا يسقط في انتظار بضع دقائق لا تزيد عن 5 دقائق

حفاظا على الأخوة بين المسلمين

التأخير الطفيف الذي يكون في أذان المغرب ليس إلا لدفع الشبهة في تقدير نزول الشمس

لأنه وفي زماننا يتعذر تحري نزول الشمس بالعين المجردة

قولي لهذه الفرقة:

هداكم الله .. السنة لا تؤخذ بسطوح المنقول .. ولا بالمظاهر

وإن لمقاصد الشريعة أولويات أولها "الأخوة بين المسلمين" لا التفرقة الشائعة لديكم

و لا حول ولاقوة إلا بالله

أبو همام الجزائري · 2015-06-20, 22:52

يرفع للتذكير................
لو قرأت هذا في الصباح وأنا صائم لقلت: اللهم إني صائم

سائلة عفو ربها · 2015-06-20, 23:35

لا تزال هذه الأمة بخير ما عجلوا الفطر و أخروا السحور ، فيشرع لهذه الأمة ومن ميزاتها و الفوارق بينها و بين اليهود و النصارى أنهم يعجلون الفطر و يؤخرون السحور ، فهذه هي السنة و ينبغي أن تشاع "
-----------------------------------------

قال ابن دقيق العيد : كما في إحكام الأحكام شرح عمدة الأحكام ( 2/232)
تعجيل الفطر بعد تيقن الغروب مستحب باتفاق العلماء ، و دليله هذا الحديث و فيه دليل علي الرد علي المتشيعة اللذين يؤخرون إلى ظهور النجم و لعل هذا هو السبب في كون الناس لا يزالون بخير ما عجلوا الفطر لأنهم إذا أخروه كانوا داخلين في فعل خلاف السنة و لا يزالون بخير ما فعلوا السنة .
******************
و أخرج مسلم رقم(1099) حديث سهل المتقدم و حديث أبي عطية قال : دخلت أنا و مسروق علي عائشة فقلنا : يا أم المؤمنين ، رجلان من أصحاب محمد صلي الله عليه و سلم أحدهما يعجل الفطور و يعجل الصلاة و الآخر يؤخر الإفطار و يؤخر الصلاة قالت أيهما الذي يعجل الإفطار و يعجل الصلاة ؟ قال : فقلنا عبد الله – يعني ابن مسعود قالت " كذلك كان يصنع رسول الله صلي الله عليه و سلم .
*****************
قال القاضي عياض : عند حديث سهل : ظاهره أنه – عليه السلام أشار أن فساد الأمور يتعلق بتغيير هذه السنة التي هي تعجيل الفطر و أن تأخيره و مخالفة السنة في ذلك كالعلم على فساد الأمور . (4/33/34)
****************
قال النووي رحمه الله كما في شرح مسلم (4/225)
قوله صلي الله عليه و سلم " لا يزال الناس بخير ما عجلوا الفطر " فيه الحث علي تعجيله بعد تحقق غروب الشمس ، و معناه لا يزال أمر الأمة منتظماً و هم بخير ما داموا محافظين على هذه السنة و إذا أخروه كان ذلك علامة على فساد يقعون فيه .
***************
قال ابن عبد البر في التمهيد (7/181) قال أبو عمر :
من السنة تعجيل الفطر و تأخير السحور و التعجيل إنما يكون بعد الاستيقان بمغيب الشمس و لا يجوز لأحد أن يفطر وهو شاك هل غابت الشمس أم لا ؟ لأن الفرض إذا لزم بيقين لم يخرج عنه و الله عز وجل يقول ( ثم أتموا الصيام إلى الليل ) و أول الليل مغيب الشمس كلها في الأفق عن أعين الناظرين و من شك لزمه التمادي حتى لا يشك في مغيبها قال صلي الله عليه و سلم " إذا أقبل الليل من هاهنا – يعني المشرق – و أدبر النهار من هاهنا – يعني المغرب – و غربت الشمس فقد أفطر الصائم " .
***************
و قال الباجي في شرح الموطأ (3/19) (الشرح) قوله :
" لا يزال الناس بخير " يريد صلي الله عليه و سلم لا يزالون بخير في أمر دينهم ما فعلوا ذلك علي سنة و سبيل بر و تعجيل الفطر أن لا يؤخر بعد غروب الشمس علي وجه التشدد و المبالغة و اعتقاد أنه لا يجري الفطر عند غرو ب الشمس على حسب ما تفعله اليهود .
**************
أخرج عبد الرزاق عن معمر عن الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن ميمونة الاودي قال : كان أصحاب محمد صلي الله عليه و سلم أسرع الناس إفطاراً وأبطأه سحورا .
و أخرج عبد الرزاق عن ابن عيينة عن منصور أو ليث عن مجاهد قال : إني كنت لآتي ابن عمر بالقدح عند فطره فأستره عن الناس و ما به إلا الحياء ، يقول : من سرعة ما يفطر .
**************
قال ابن حزم في المحلى (6/281)
مسألة : و من السنة تعجيل الفطر و تأخير السحور و إنما هو مغيب الشمس عن أفق الصائم و لا مزيد ،.............و تعجيل الفطر قبل الصلاة و الأذان أفضل كذلك روينا عن عمر بن الخطاب و أبي هريرة و جماعة من الصحابة رضي الله عنهم .
*************
من خاف الفتنة فليفعل فعل ابن عمر رضي الله عنه بعد تيقن غروب الشمس أما أن نتحجج بمن هو تارك لهاته السنة فنتركها والرسول حث عليها وحافظ عليها صحابته وتحراها الصالحون من بعده ولا يزالون فلا ينبغي بل الواجب الذي يعلم ويعمل يجر الذي لا يعلم أو يعلم ولا يعمل الى تطبيق السنة وليس العكس
بارك الله فيكم وجزاكم خيرا..

Abo Al-EoS~ · 2015-06-20, 23:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو همام الجزائري

يرفع للتذكير................
لو قرأت هذا في الصباح وأنا صائم لقلت: اللهم إني صائم

في حديث ابي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال عن الصائم
(... فإن سابه أحد أو قاتله فليقل إني امرؤ صائم ...)

لم يسبك أحد في هذا الموضوع .. ولم يقاتلك أحد

فكفاك ضربا بالسنة يا هذا

هداك الله انت وجماعتك

اقتباس:

سائلة عفو ربها

بارك الله فيك

فقد أجمع العلماء على استحباب "تحقق غروب الشمس"

كما ذكرتي

لأن الغروب في البحر أو الصحراء ليس كالغروب في التل والسهل

شكرا للتوضيح

أبو همام الجزائري · 2015-06-21, 03:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سائلة عفو ربها

لا تزال هذه الأمة بخير ما عجلوا الفطر و أخروا السحور ، فيشرع لهذه الأمة ومن ميزاتها و الفوارق بينها و بين اليهود و النصارى أنهم يعجلون الفطر و يؤخرون السحور ، فهذه هي السنة و ينبغي أن تشاع "
-----------------------------------------

قال ابن دقيق العيد : كما في إحكام الأحكام شرح عمدة الأحكام ( 2/232)
تعجيل الفطر بعد تيقن الغروب مستحب باتفاق العلماء ، و دليله هذا الحديث و فيه دليل علي الرد علي المتشيعة اللذين يؤخرون إلى ظهور النجم و لعل هذا هو السبب في كون الناس لا يزالون بخير ما عجلوا الفطر لأنهم إذا أخروه كانوا داخلين في فعل خلاف السنة و لا يزالون بخير ما فعلوا السنة .
******************
و أخرج مسلم رقم(1099) حديث سهل المتقدم و حديث أبي عطية قال : دخلت أنا و مسروق علي عائشة فقلنا : يا أم المؤمنين ، رجلان من أصحاب محمد صلي الله عليه و سلم أحدهما يعجل الفطور و يعجل الصلاة و الآخر يؤخر الإفطار و يؤخر الصلاة قالت أيهما الذي يعجل الإفطار و يعجل الصلاة ؟ قال : فقلنا عبد الله – يعني ابن مسعود قالت " كذلك كان يصنع رسول الله صلي الله عليه و سلم .
*****************
قال القاضي عياض : عند حديث سهل : ظاهره أنه – عليه السلام أشار أن فساد الأمور يتعلق بتغيير هذه السنة التي هي تعجيل الفطر و أن تأخيره و مخالفة السنة في ذلك كالعلم على فساد الأمور . (4/33/34)
****************
قال النووي رحمه الله كما في شرح مسلم (4/225)
قوله صلي الله عليه و سلم " لا يزال الناس بخير ما عجلوا الفطر " فيه الحث علي تعجيله بعد تحقق غروب الشمس ، و معناه لا يزال أمر الأمة منتظماً و هم بخير ما داموا محافظين على هذه السنة و إذا أخروه كان ذلك علامة على فساد يقعون فيه .
***************
قال ابن عبد البر في التمهيد (7/181) قال أبو عمر :
من السنة تعجيل الفطر و تأخير السحور و التعجيل إنما يكون بعد الاستيقان بمغيب الشمس و لا يجوز لأحد أن يفطر وهو شاك هل غابت الشمس أم لا ؟ لأن الفرض إذا لزم بيقين لم يخرج عنه و الله عز وجل يقول ( ثم أتموا الصيام إلى الليل ) و أول الليل مغيب الشمس كلها في الأفق عن أعين الناظرين و من شك لزمه التمادي حتى لا يشك في مغيبها قال صلي الله عليه و سلم " إذا أقبل الليل من هاهنا – يعني المشرق – و أدبر النهار من هاهنا – يعني المغرب – و غربت الشمس فقد أفطر الصائم " .
***************
و قال الباجي في شرح الموطأ (3/19) (الشرح) قوله :
" لا يزال الناس بخير " يريد صلي الله عليه و سلم لا يزالون بخير في أمر دينهم ما فعلوا ذلك علي سنة و سبيل بر و تعجيل الفطر أن لا يؤخر بعد غروب الشمس علي وجه التشدد و المبالغة و اعتقاد أنه لا يجري الفطر عند غرو ب الشمس على حسب ما تفعله اليهود .
**************
أخرج عبد الرزاق عن معمر عن الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن ميمونة الاودي قال : كان أصحاب محمد صلي الله عليه و سلم أسرع الناس إفطاراً وأبطأه سحورا .
و أخرج عبد الرزاق عن ابن عيينة عن منصور أو ليث عن مجاهد قال : إني كنت لآتي ابن عمر بالقدح عند فطره فأستره عن الناس و ما به إلا الحياء ، يقول : من سرعة ما يفطر .
**************
قال ابن حزم في المحلى (6/281)
مسألة : و من السنة تعجيل الفطر و تأخير السحور و إنما هو مغيب الشمس عن أفق الصائم و لا مزيد ،.............و تعجيل الفطر قبل الصلاة و الأذان أفضل كذلك روينا عن عمر بن الخطاب و أبي هريرة و جماعة من الصحابة رضي الله عنهم .
*************
من خاف الفتنة فليفعل فعل ابن عمر رضي الله عنه بعد تيقن غروب الشمس أما أن نتحجج بمن هو تارك لهاته السنة فنتركها والرسول حث عليها وحافظ عليها صحابته وتحراها الصالحون من بعده ولا يزالون فلا ينبغي بل الواجب الذي يعلم ويعمل يجر الذي لا يعلم أو يعلم ولا يعمل الى تطبيق السنة وليس العكس
بارك الله فيكم وجزاكم خيرا..

جزاكم الله خيرا

أبو همام الجزائري · 2015-06-21, 06:01

قال ابن حزم في المحلى (6/281)
مسألة : و من السنة تعجيل الفطر و تأخير السحور و إنما هو مغيب الشمس عن أفق الصائم و لا مزيد ،.............و تعجيل الفطر قبل الصلاة و الأذان أفضل كذلك روينا عن عمر بن الخطاب و أبي هريرة و جماعة من الصحابة رضي الله عنهم .