عرب الغرابه و عرب الشراقه فى بلاد الزاب

[باحث أكاديمي]

السلام عليكم أصدقاء المنتدى
كتاب مذكرات خيرالدين متوفرة و هي في جزئين لصاحبها خيرالدين، و قد وجدتها في مكتبة متواضعة في بوزيعة منذ سنتين بسعر زهيد
و هو من قبيلة الذواودة الرياحية في فرفار، و مازالت العائلة هناك، و في بسكرة و الجزائر العاصمة.
علام: في قمرة يوجد أولاد شعيب، و شيخ قمرة في زمن بن قانة من الحوامد حتى الاستقلال، و اعرفه و أعرف أولاده و الرفقة كاملة و مكان تواجدها الآن.
اولاد يحي في قمرة ليست الذواوذة بل جزء من قبيلة قمرة، و لو رجعت للأرشيف الفرنسي عن ثورة الزعاطشة و إحصائيات النخيل في الواحدة يذكر العسكري الفرنسي كونروبارت في مدكراته أن يحي القمري يملك النخيل في الواحة.
أما الكتاب الفرنسي فإنني حملت الكثير من كتب التاريخ في موقع gallica لذلك صعب عليا إيجاده من بين الكم الهائل الذي أملكه، و لعلمك كنت في فرنسا العام الماضي و ذهبت إلى المكتبة نفسها و هم يبيعون كتبا ما زالت لم تتواجد في الموقع. و حقيقة هناك رحلة لقبيلة الدرايسة من الشمال إلى الجنوب، و يذكر مسارها التاريخي.
أما مخطوط بن حبة فسوف أتمكن منه في غضون الأشهر المقبلة ، و لي رقم هاتف إبنه في سطيف، و كنت قد إلتقيته منذ سنة، و و عدتني به.

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

خلاص اخى رؤوف

غدا فى المساء سأحاول نسخ الصفحات وابعثهالك اذا نجحت

اليوم رانى مشغول بالعمل فى الليل

سلام

ستحاول ؟اذا نجحت؟ يعني لن تبعثها يا لقلالعي

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث أكاديمي

السلام عليكم أصدقاء المنتدى
كتاب مذكرات خيرالدين متوفرة و هي في جزئين لصاحبها خيرالدين، و قد وجدتها في مكتبة متواضعة في بوزيعة منذ سنتين بسعر زهيد
و هو من قبيلة الذواودة الرياحية في فرفار، و مازالت العائلة هناك، و في بسكرة و الجزائر العاصمة.
علام: في قمرة يوجد أولاد شعيب، و شيخ قمرة في زمن بن قانة من الحوامد حتى الاستقلال، و اعرفه و أعرف أولاده و الرفقة كاملة و مكان تواجدها الآن.
اولاد يحي في قمرة ليست الذواوذة بل جزء من قبيلة قمرة، و لو رجعت للأرشيف الفرنسي عن ثورة الزعاطشة و إحصائيات النخيل في الواحدة يذكر العسكري الفرنسي كونروبارت في مدكراته أن يحي القمري يملك النخيل في الواحة.
أما الكتاب الفرنسي فإنني حملت الكثير من كتب التاريخ في موقع gallica لذلك صعب عليا إيجاده من بين الكم الهائل الذي أملكه، و لعلمك كنت في فرنسا العام الماضي و ذهبت إلى المكتبة نفسها و هم يبيعون كتبا ما زالت لم تتواجد في الموقع. و حقيقة هناك رحلة لقبيلة الدرايسة من الشمال إلى الجنوب، و يذكر مسارها التاريخي.
أما مخطوط بن حبة فسوف أتمكن منه في غضون الأشهر المقبلة ، و لي رقم هاتف إبنه في سطيف، و كنت قد إلتقيته منذ سنة، و و عدتني به.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي الباحث، هل بإمكانك أن تزودني بكتاب خير الدين أو على الأقل بالمقدمة التاريخية التي تحدث عنها علام، والتي قال أنه تطرق فيها إلى نسبه وإلى الوثائق القديمة التي تخص عائلته وقبيلة الذواودة الرياحية؟
وسوف لن ننسى فضلك علينا ما حيينا.
حقيقة أخي الكريم، أنا مهتم كثيرا بأنساب قبائل الزاب لأنني تقريبا أنتمي إلى تلك المنطقة.
وأنا على إحاطة -والعلم عند الله- بجميع المصادر المكتوبة حول تلك المنطقة سواء العربية أو الفرنسية.
منها ما هو منشور في الإنترنيت، ومنها ما هو غير منشور ولكننا تحصلنا على نسخة منه على شكل كتاب أو ملف، ومنها ما لم نستطع الحصول عليه إلى غاية الآن.
ومن بين المصادر التي لم نستطع الحصول عليها هو كتاب شارل فيرو الذي ذكرته، فهو ليس منشورا في الإنترنيت، وليس مطبوعا من قبل دار نشر محلية.
ولا وجود له في مكتبة Gallica التي تحدثت عنها ولا في أي موقع آخر، لأنني حملت جميع الكتب الموجودة فيها وفي غيرها والخاصة بقبائل الزيبان ولا أثر لهذا الكتاب.
والمشكلة أنه من بين أهم المصادر الخاصة بأنساب وتاريخ قبائل الزيبان إن لم يكن أهمها على الإطلاق.
فهو كتاب ضخم يحتوي على 548 صفحة كاملة وأنا أرى أن أي باحث يريد دراسة قبائل الزيبان من غير الإعتماد على هذا الكتاب فدراسته غير كاملة ولا يعتد بها، ويكفي أن نشير إلى أن صاحبه هو شارل فيرو حتى نعرف قيمة هذا الكتاب.
ولم أعثر في هذا الشأن إلا على دراسة ناصر الدين سعيدوني حول قبائل ورقلة، والتي اعتمد فيها على هذا الكتاب.
من بين المراجع التي عثرت عليها من خلال بحثي حول تاريخ بسكرة، كتاب محلي بعنوان "تحفة الخليل في نبذة من تاريخ بسكرة النخيل" للشيخ أحمد خمار اللياني.
وفيه أيضا بعض المعلومات حول قبائل وعائلات بسكرة.
أما المراجع الفرنسية فأهمها مما هو متوفر هي دراسة ماقلون.
ولكن للأسف يبقى أهم كتابين في هذا الشأن غير متوفرين وهما كتابي فيرو وعبد المجيد حبة.
ونرجو إن تحلصت على مخطوط الشيخ عبد المجيد حبة أن تفيدنا به على المنتدى أو على الخاص إن شئت.
خاصة فيما يتعلق بمجال الأنساب أخي الكريم، فهذا هو الأهم بالنسبة إلينا.
ونحن نتأمل فيك خيرا كثيرا خصوصا لما رأيناه منك من تفردك بمعلومات قيمة ونادرة في هذا المجال.

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

ستحاول ؟اذا نجحت؟ يعني لن تبعثها يا لقلالعي

ماتا هليذ أخت مريم، واش هاذ الغيبة .. عاش من شافك

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث أكاديمي

السلام عليكم أصدقاء المنتدى
كتاب مذكرات خيرالدين متوفرة و هي في جزئين لصاحبها خيرالدين، و قد وجدتها في مكتبة متواضعة في بوزيعة منذ سنتين بسعر زهيد
و هو من قبيلة الذواودة الرياحية في فرفار، و مازالت العائلة هناك، و في بسكرة و الجزائر العاصمة.
علام: في قمرة يوجد أولاد شعيب، و شيخ قمرة في زمن بن قانة من الحوامد حتى الاستقلال، و اعرفه و أعرف أولاده و الرفقة كاملة و مكان تواجدها الآن.
اولاد يحي في قمرة ليست الذواوذة بل جزء من قبيلة قمرة، و لو رجعت للأرشيف الفرنسي عن ثورة الزعاطشة و إحصائيات النخيل في الواحدة يذكر العسكري الفرنسي كونروبارت في مدكراته أن يحي القمري يملك النخيل في الواحة.
أما الكتاب الفرنسي فإنني حملت الكثير من كتب التاريخ في موقع gallica لذلك صعب عليا إيجاده من بين الكم الهائل الذي أملكه، و لعلمك كنت في فرنسا العام الماضي و ذهبت إلى المكتبة نفسها و هم يبيعون كتبا ما زالت لم تتواجد في الموقع. و حقيقة هناك رحلة لقبيلة الدرايسة من الشمال إلى الجنوب، و يذكر مسارها التاريخي.
أما مخطوط بن حبة فسوف أتمكن منه في غضون الأشهر المقبلة ، و لي رقم هاتف إبنه في سطيف، و كنت قد إلتقيته منذ سنة، و و عدتني به.

شكرااا

اخى الباحث

انا عندى الجزء الاول من مذكرات الشيخ خيرالدين فيها حوال 30 صفحه يحكى فيها باختصار على تاريخ عائلته و قبيلته السليمانيه احفاد فارس الذواوده ابو دينار سليمان بن على و يحكى فيها على شيوخ العرب و امراء رياح الذواوده ويعتمد على بعض الوثائق المتوارثه من عائلته و ما قاله المؤرخ شارل فيرو
اما قمره انا اخذت نسب اولاد شعيب من قول الشيخ عبد المجيد رحمه الله وهو الذى قال ان اولاد شعيب قمره هم من السلميه

ثم قلى اخى الباحث هل gallica هى مكتبه فى ارض الواقع فى باريس ؟؟؟؟ لأن صديقى اتصلت به وهو يعمل فى باريس قالى سأبحثلك على كتاب فيرو الذى قال عليه اخونا رؤوف هل يذهب الى قاليكا او الى مكتبه اخرى

قضية كتاب الشيخ عبد المجيد كما قلت لكم انا ابنه اخذه معه الى سطيف رغم ان المكتبه تركها الشيخ رحمه الله وقف للطلبة علم الشرع و التاريخ وهى فى منزله فى المغير لكن المفروض لا يأخذ الكتاب معه لأن وصية الشيخ قبل موته ان تبقى المكتبه وقف لم يورثها الى اى احد من اولاده لكن اخبرنى صديق ان ابنه ترك نسخه و نحن نبحث على هاته النسخه منذ مده

وشكراااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي الباحث، هل بإمكانك أن تزودني بكتاب خير الدين أو على الأقل بالمقدمة التاريخية التي تحدث عنها علام، والتي قال أنه تطرق فيها إلى نسبه وإلى الوثائق القديمة التي تخص عائلته وقبيلة الذواودة الرياحية؟
وسوف لن ننسى فضلك علينا ما حيينا.
حقيقة أخي الكريم، أنا مهتم كثيرا بأنساب قبائل الزاب لأنني تقريبا أنتمي إلى تلك المنطقة.
وأنا على إحاطة -والعلم عند الله- بجميع المصادر المكتوبة حول تلك المنطقة سواء العربية أو الفرنسية.
منها ما هو منشور في الإنترنيت، ومنها ما هو غير منشور ولكننا تحصلنا على نسخة منه على شكل كتاب أو ملف، ومنها ما لم نستطع الحصول عليه إلى غاية الآن.
ومن بين المصادر التي لم نستطع الحصول عليها هو كتاب شارل فيرو الذي ذكرته، فهو ليس منشورا في الإنترنيت، وليس مطبوعا من قبل دار نشر محلية.
ولا وجود له في مكتبة gallica التي تحدثت عنها ولا في أي موقع آخر، لأنني حملت جميع الكتب الموجودة فيها وفي غيرها والخاصة بقبائل الزيبان ولا أثر لهذا الكتاب.
والمشكلة أنه من بين أهم المصادر الخاصة بأنساب وتاريخ قبائل الزيبان إن لم يكن أهمها على الإطلاق.
فهو كتاب ضخم يحتوي على 548 صفحة كاملة وأنا أرى أن أي باحث يريد دراسة قبائل الزيبان من غير الإعتماد على هذا الكتاب فدراسته غير كاملة ولا يعتد بها، ويكفي أن نشير إلى أن صاحبه هو شارل فيرو حتى نعرف قيمة هذا الكتاب.
ولم أعثر في هذا الشأن إلا على دراسة ناصر الدين سعيدوني حول قبائل ورقلة، والتي اعتمد فيها على هذا الكتاب.
من بين المراجع التي عثرت عليها من خلال بحثي حول تاريخ بسكرة، كتاب محلي بعنوان "تحفة الخليل في نبذة من تاريخ بسكرة النخيل" للشيخ أحمد خمار اللياني.
وفيه أيضا بعض المعلومات حول قبائل وعائلات بسكرة.
أما المراجع الفرنسية فأهمها مما هو متوفر هي دراسة ماقلون.
ولكن للأسف يبقى أهم كتابين في هذا الشأن غير متوفرين وهما كتابي فيرو وعبد المجيد حبة.
ونرجو إن تحلصت على مخطوط الشيخ عبد المجيد حبة أن تفيدنا به على المنتدى أو على الخاص إن شئت.
خاصة فيما يتعلق بمجال الأنساب أخي الكريم، فهذا هو الأهم بالنسبة إلينا.
ونحن نتأمل فيك خيرا كثيرا خصوصا لما رأيناه منك من تفردك بمعلومات قيمة ونادرة في هذا المجال.

السلام عليكم

اخى رؤوف هل انت متأكد ان كتاب شارل فيرو الذى يتكلم على الصحراء القسنطينيه ملاحظات و ذكريات ؟؟؟ هو يتكلم على تاريخ قبائل المنطقه ام هو ذكريات لشارل فيرو ؟؟ لأان شارل فيرو عاش فى هاته المنطقة عدة سنوات ؟؟؟

وانا صديقى قد اتصلت به وقالى انه راح يحوسلى على الكتاب فى مكتبات باريس

وشكراااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

بارك الله فيك أخي علام ..
أخي علام، بالنسبة لنشر الصفحات على المنتدى، فهي بنفس الطريقة التي يقوم بها الأخ المغربي المصمودي بنشر صور المقارنة بين الخليجيين والجزائريين، هل عرفتها؟
هكذا بنفس الطريقة.
وإذا لم تشأ أو لم تتعرف على كيفية نشر الصفحات على المنتدى فأرى أنه من الأفضل أن ترسلها إلي عن طريق البريد الإلكتروني، وأرى أن هذه الطريقة أفضل لي ولك.
وسأزودك بالبريد الإلكتروني الخاص بي وقم بإرسالها إلي عبره.
وهذه الطريقة أسهل بكثير من عملية رفع الكتاب على الإنترنيت، كما أنها ستبقى القضية خاصة بيني وبينك وفي الحقيقة أنا أحبذ هذا.
وإليك الخطوات أخي علام
1. قم بتصوير الصفحات عن طريق السكانير.
2. قم بتحويل الصفحات إلى pdf عن طريق البرنامج التالي الموجود على الإنترنيت وهو برنامج بسيط جدا وسهل الاستعمال.
https://www.pdfarea.com/
ثم أرسله إلي عن طريق البريد بشكل عادي.

السلام اخى رؤوف

انا قد نسخت الصفحات

فكيف ابعثهملك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهاتى احد الصفحات فى اسفل الرد

هل اكمل بقية الصفحات ولا نبعثهمولك فى البريد نتاعك ولا كفاش ؟؟؟
اوننشرهم حتى يطلع عليهم بقية المهتمين بالتاريخ و الأنساب
واش قلت ؟؟؟

شكرااا

[باحث أكاديمي]

نعم علام المكتبة موجودة في أرض الواقع و بعض الأحيان تبيع كتب pdf للمختصين
raouf 05 سوف أتصل بك يوما ما ما دمت في المنطقة، و سأزور مقهى شيتر أو المخاليف في بداية العطلة لزيارة الأصدقاء، أعطيني مكان مضبوط و سأترك لك الكتاب.

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

السلام عليكم

اخى رؤوف هل انت متأكد ان كتاب شارل فيرو الذى يتكلم على الصحراء القسنطينيه ملاحظات و ذكريات ؟؟؟ هو يتكلم على تاريخ قبائل المنطقه ام هو ذكريات لشارل فيرو ؟؟ لأان شارل فيرو عاش فى هاته المنطقة عدة سنوات ؟؟؟

وانا صديقى قد اتصلت به وقالى انه راح يحوسلى على الكتاب فى مكتبات باريس

وشكراااا

أخي علام، بالنسبة للصفحات التي صورتها من كتاب عبد المجيد حبة، وبما أن عددها قليل فلا ضير أن تنشرها على الموقع حتى يطلع عليها المهتمون.
ولكن أخي أريد أن أزودك بالبريد الإلكتروني لأنني أرى أن العلاقة بيننا لا تقتصر على هذا الكتاب فقط.
فربما أستطيع أزودك أنا أيضا ببعض الكتب أو المراجع التي تبحث عنها وأفضل أن يكون ذلك عن طريق البريد الإلكتروني، فهناك أمور من الأحسن أن تبقى خاصة بيني وبينك.
كما أن إرسال ملفات pdf عبر البريد الإلكتروني أسهل من رفعها على المواقع الخاصة.
كما أن هناك بعض الوثائق والكتب لا نستطيع أن نضعها بين أيدي العامة لسبب أو لآخر.
أنا شخصيا يا أخي علام ربما أستطيع أن أفيدك بجميع الكتب الموجودة في جامعة باتنة وحتى في المكتبات العمومية أو ما أمتلكه شخصيا.
وفي المقابل ربما تستطيع أنت أن تفيدنا بكتب أخرى.
وهكذا حتى تكون المنفعة متبادلة.
أما بالنسبة لكتاب شارل فيرو ..
أولا أخي الكريم هذا الكتاب ليس متوفرا على الإنترنيت، فلا تجهد نفسك بالبحث عنه.
ثانيا ليس مطبوعا من قبل دار نشر محلية (جزائرية).
ومنه الطريقة الوحيدة للحصول عليه هي إما بالذهاب إلى فرنسا وإلى دور النشر التي طبعته لاقتنائه، أو بتوصية أحد المعارف ممن يمكنه الاتصال بدار النشر للحصول عليه.
أو ربما قد تجد نسخة منه عند أساتذة التاريخ المختصين أو المهتمين بالتاريخ ممن تحصلوا عليه خاصة في بسكرة أو المغير أو جامعة خاصة بما أنه يتعلق بمنطقتكم.
شخصيا منذ مدة وأنا أسعى للحصول عليه عن طريق توصية بعض الأشخاص أو المعارف، لأنه يهمني شخصيا.
وفي حالة حصولي عليه تأكد أنني سأزودك بنسخة منه.
ولكن من جهتك أنت أيضا حاول البحث والسؤال عنه.
أما بالنسبة لموضوع الكتاب وهل فيه تفصيل حول قبائل الزيبان ووادي ريغ أم أنه مجرد كتاب ذكريات أو سيرة ذاتية؟
أنا أؤكد لك يا علام أن هذا الكتاب هو عبارة عن دراسة مفصلة تفصيلا مملا عن كل ما يتعلق بحياة قبائل الزيبان من أبسط الأمور إلى أعقدها.
وفيه تفصيل عن نمط عيش القبائل ومن هي القبائل الرحل والقبائل المستقرة والقبائل التي تمارس تربية الإبل والتي تمارس الزراعة.
وأهم شيء أنه يحتوي أيضا على دراسة تاريخية وإثنوغرافية دقيقة على طريقته المعروفة في دراسة القبائل.
حيث يتناول كل قبيلة على حدى ويتحدث عن تاريخها من القديم إلى غاية عهد الاحتلال ويسرد الروايات الشعبية الخاصة بأصول القبائل ثم يأتي إلى تفصيل القبيلة بطنا بطنا.
ويتطرق حتى إلى العشائر والعائلات الصغيرة في القبيلة، وكذا العائلات البارزة والنافذة وغير ذلك.
وربما قد تجد فيه حتى تفاصيل عن عشيرتكم القلالعة التي تنتمي إليها.
ونفس الشيء بالنسبة لجميع القبائل الأخرى.
ما أستطيع أن أضيفه أخي علام أن تفصيل شارل فيرو في هذا الكتاب حول قبائل الصحراء القسنطينية (الزاب ووادي ريغ) هو أكثر مما جاء في أعماله حول أغلب القبائل الأخرى التي درسها، وهذا واضح من خلال حجم الكتاب.
وقد ذكرت لك أن سعيدوني اعتمد في دراسته لقبائل ورقلة على هذا الكتاب وأتى منه بتفاصيل رائعة ليست موجودة في غيره.
ولكنه للأسف لم ينقل لنا منه ما يذكره فيرو بخصوص الأنساب كتحديده للعرب والبربر في المنطقة وأصول كل قبيلة وبطن وعشيرة ورواياتهم الشعبية، لأن توجه سعيدوني معروف، ومنهجه هو أن التطرق لمثل هذه الأمور فيه إثارة للحساسيات وإلى إثارة الحزازات والنعرات القبلية.
ولذلك فمن المؤرخين من جيله نجدهم دائما يتجنون الخوض في هذه الأمور.
وقد اكتفى فقط بذكر القبائل وأسماء بطونها ووصف لنمط حياتهم القائمة على الترحال وتحديد مضاربهم الصيفية والشتوية والطرق التي يسلكونها في ذلك.
ولكنه للأسف لم يتطرق إلى الأنساب والروايات الشعبية.
في الأخير أخي علام هذا الكتاب ليس حكار على دار نشر واحدة فقط في فرنسا.
هناك مجموعة من دور النشر في فرنسا وفي غيرها ممن قامت بطبع هذا الكتاب.
ضع اسم الكتاب في جوجل وستجده في عديد المواقع موضوعا للبيع وتلك وهي مواقع رسمية لدور النشر.
ولا أدري إذا كان بالإمكان مراسلة دور النشر الفرنسية عن طريق الإيمايل والحصول عليه على شكل طلبية خاصة؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أخي علام، بالنسبة للصفحات التي صورتها من كتاب عبد المجيد حبة، وبما أن عددها قليل فلا ضير أن تنشرها على الموقع حتى يطلع عليها المهتمون.
ولكن أخي أريد أن أزودك بالبريد الإلكتروني لأنني أرى أن العلاقة بيننا لا تقتصر على هذا الكتاب فقط.
فربما أستطيع أزودك أنا أيضا ببعض الكتب أو المراجع التي تبحث عنها وأفضل أن يكون ذلك عن طريق البريد الإلكتروني، فهناك أمور من الأحسن أن تبقى خاصة بيني وبينك.
كما أن إرسال ملفات pdf عبر البريد الإلكتروني أسهل من رفعها على المواقع الخاصة.
كما أن هناك بعض الوثائق والكتب لا نستطيع أن نضعها بين أيدي العامة لسبب أو لآخر.
أنا شخصيا يا أخي علام ربما أستطيع أن أفيدك بجميع الكتب الموجودة في جامعة باتنة وحتى في المكتبات العمومية أو ما أمتلكه شخصيا.
وفي المقابل ربما تستطيع أنت أن تفيدنا بكتب أخرى.
وهكذا حتى تكون المنفعة متبادلة.
أما بالنسبة لكتاب شارل فيرو ..
أولا أخي الكريم هذا الكتاب ليس متوفرا على الإنترنيت، فلا تجهد نفسك بالبحث عنه.
ثانيا ليس مطبوعا من قبل دار نشر محلية (جزائرية).
ومنه الطريقة الوحيدة للحصول عليه هي إما بالذهاب إلى فرنسا وإلى دور النشر التي طبعته لاقتنائه، أو بتوصية أحد المعارف ممن يمكنه الاتصال بدار النشر للحصول عليه.
أو ربما قد تجد نسخة منه عند أساتذة التاريخ المختصين أو المهتمين بالتاريخ ممن تحصلوا عليه خاصة في بسكرة أو المغير أو جامعة خاصة بما أنه يتعلق بمنطقتكم.
شخصيا منذ مدة وأنا أسعى للحصول عليه عن طريق توصية بعض الأشخاص أو المعارف، لأنه يهمني شخصيا.
وفي حالة حصولي عليه تأكد أنني سأزودك بنسخة منه.
ولكن من جهتك أنت أيضا حاول البحث والسؤال عنه.
أما بالنسبة لموضوع الكتاب وهل فيه تفصيل حول قبائل الزيبان ووادي ريغ أم أنه مجرد كتاب ذكريات أو سيرة ذاتية؟
أنا أؤكد لك يا علام أن هذا الكتاب هو عبارة عن دراسة مفصلة تفصيلا مملا عن كل ما يتعلق بحياة قبائل الزيبان من أبسط الأمور إلى أعقدها.
وفيه تفصيل عن نمط عيش القبائل ومن هي القبائل الرحل والقبائل المستقرة والقبائل التي تمارس تربية الإبل والتي تمارس الزراعة.
وأهم شيء أنه يحتوي أيضا على دراسة تاريخية وإثنوغرافية دقيقة على طريقته المعروفة في دراسة القبائل.
حيث يتناول كل قبيلة على حدى ويتحدث عن تاريخها من القديم إلى غاية عهد الاحتلال ويسرد الروايات الشعبية الخاصة بأصول القبائل ثم يأتي إلى تفصيل القبيلة بطنا بطنا.
ويتطرق حتى إلى العشائر والعائلات الصغيرة في القبيلة، وكذا العائلات البارزة والنافذة وغير ذلك.
وربما قد تجد فيه حتى تفاصيل عن عشيرتكم القلالعة التي تنتمي إليها.
ونفس الشيء بالنسبة لجميع القبائل الأخرى.
ما أستطيع أن أضيفه أخي علام أن تفصيل شارل فيرو في هذا الكتاب حول قبائل الصحراء القسنطينية (الزاب ووادي ريغ) هو أكثر مما جاء في أعماله حول أغلب القبائل الأخرى التي درسها، وهذا واضح من خلال حجم الكتاب.
وقد ذكرت لك أن سعيدوني اعتمد في دراسته لقبائل ورقلة على هذا الكتاب وأتى منه بتفاصيل رائعة ليست موجودة في غيره.
ولكنه للأسف لم ينقل لنا منه ما يذكره فيرو بخصوص الأنساب كتحديده للعرب والبربر في المنطقة وأصول كل قبيلة وبطن وعشيرة ورواياتهم الشعبية، لأن توجه سعيدوني معروف، ومنهجه هو أن التطرق لمثل هذه الأمور فيه إثارة للحساسيات وإلى إثارة الحزازات والنعرات القبلية.
ولذلك فمن المؤرخين من جيله نجدهم دائما يتجنون الخوض في هذه الأمور.
وقد اكتفى فقط بذكر القبائل وأسماء بطونها ووصف لنمط حياتهم القائمة على الترحال وتحديد مضاربهم الصيفية والشتوية والطرق التي يسلكونها في ذلك.
ولكنه للأسف لم يتطرق إلى الأنساب والروايات الشعبية.
في الأخير أخي علام هذا الكتاب ليس حكار على دار نشر واحدة فقط في فرنسا.
هناك مجموعة من دور النشر في فرنسا وفي غيرها ممن قامت بطبع هذا الكتاب.
ضع اسم الكتاب في جوجل وستجده في عديد المواقع موضوعا للبيع وتلك وهي مواقع رسمية لدور النشر.
ولا أدري إذا كان بالإمكان مراسلة دور النشر الفرنسية عن طريق الإيمايل والحصول عليه على شكل طلبية خاصة؟

شكرااا اخى رؤوف على المعلومات حول كتاب فيرو

المهم صديقى هو طبيب يعمل فى باريس وعدنى انه راح يروح الى اكبر مكاتب باريس و يبحثلى على هذا الكتاب و يشتريهولى

وان شاء الله فى اقرب الاجال يكون بين ايدينا

وكذالك
تستطيع ان تبعثلى بريدك الألكترونى فى رساله خاصه و انا مستعد ان اساعدك فى قضية الكتب و العناوين التى اعرفها
فأنا بعثت لك رساله خاصة المده الأخيره اظن انك اطلعت عليها وعلى محتواها

نعم اخى كتب شارل فيرو كثيره ومنها المتوفر فى الانترنات و منها غير متوفر

ويبدو ان هذا الكتاب موسوعه كبيره و مهمه فى تاريخ صحراء قسنطينه الزاب و ريغ وورقله

شكرااا

[allamallamallam]

قصيدة الشيخ عبد المجيد حبه و يشرحها الشيخ بنفسه

[allamallamallam]

بقية صفحات قصيدة الشيخ و شرحها

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث أكاديمي

نعم علام المكتبة موجودة في أرض الواقع و بعض الأحيان تبيع كتب pdf للمختصين
raouf 05 سوف أتصل بك يوما ما ما دمت في المنطقة، و سأزور مقهى شيتر أو المخاليف في بداية العطلة لزيارة الأصدقاء، أعطيني مكان مضبوط و سأترك لك الكتاب.

بارك الله فيك أخي الباحث الأكاديمي، وجزاك الله كل خير ..
أخي الكريم، لا أعرف في أي مدينة يقع المقهيين الذين ذكرت؟.
ولكن أنا شخصيا مرتبط بولايتين وهما باتنة وبسكرة.
نستطيع أن نلتقي بسهولة في هاتين المدينتين.
أو حتى في مدينة أخرى إذا تمكنت من ذلك، فقط أن تحدد لي الفترة التي ستأتي فيها بالتقريب وسنرى إن كان بإمكاننا القدوم فلا نعرف ماذا يقدر الله في الأيام القادمة.
وإن شئت أخي عن طريق البريد الإلكتروني، وسنبقى على اتصال أنا وأنت وسأزودك برقم الهاتف أو بعنوان المنزل أو ماشئت.
وإذا تعذر علينا الإلتقاء لسبب ما، فلست أريد أكثر من الصفحات 30 الأولى التي تحدث عنها علام بما أنه قال بأنها فقط من تطرق فيها إلى الأنساب وإلى الوثائق الخاصة بعائلته.
لأن هذا هو الذي يهمني أكثر في الحقيقة أما باقي الكتاب الذي يتطرق فيه لسيرته الذاتية فليس بأهمية الصفحات الأولى من الكتاب.
وبارك الله فيك.

[allamallamallam]

الصفحه رقم 143 ؟؟؟...........................

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكرااا اخى رؤوف على المعلومات حول كتاب فيرو

المهم صديقى هو طبيب يعمل فى باريس وعدنى انه راح يروح الى اكبر مكاتب باريس و يبحثلى على هذا الكتاب و يشتريهولى

وان شاء الله فى اقرب الاجال يكون بين ايدينا

وكذالك
تستطيع ان تبعثلى بريدك الألكترونى فى رساله خاصه و انا مستعد ان اساعدك فى قضية الكتب و العناوين التى اعرفها
فأنا بعثت لك رساله خاصة المده الأخيره اظن انك اطلعت عليها وعلى محتواها

نعم اخى كتب شارل فيرو كثيره ومنها المتوفر فى الانترنات و منها غير متوفر

ويبدو ان هذا الكتاب موسوعه كبيره و مهمه فى تاريخ صحراء قسنطينه الزاب و ريغ وورقله

شكرااا

إن شاء الله يجده يا علام ..
غدا بحول الله سأزودك بالبريد الإلكتروني.
أما بالنسبة للرسالة الخاصة فقد اطعلت عليها، وقد أعجبتني كثيرا وشكرا لك على النصائح.
في المقابل لا أستطيع أن أراسلك على الخاص أخي علام لأنني لحد الآن لم أبلغ عدد المشاركات اللازمة للتمكن من فعل ذلك.
ومازال الرقم بعيدا جدا.
رغم أن هناك مواضيع أرغب في مناقشتها معك على الخاص خاصة فيما يتعلق بجامعة بسكرة.
بالنسبة لشارل فيرو، فالكثيرون يخلطون بين اسم الكتاب الذي ذكرته لك وبين عنوان التحقيق الذي وضعه لكتاب العدواني.
فيما الحقيقة أنهما كتابان مختلفان.
واستغربت كيف أن هذا المصدر رغم أنه قديم جدا إلا أنه لم ينشر بعد على الإنترنيت؟
ومع ذلك فأنا متفائل بأننا سنعثر عليه.