السعودية رأس حربة ضد الإخوان ..الى متى ؟؟؟؟؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

السعودية رأس حربة ضد الإخوان ..الى متى ؟؟؟؟؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-03-25, 22:09   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي السعودية رأس حربة ضد الإخوان ..الى متى ؟؟؟؟؟

السلام عليكم جميعا ..
السعودية مصر...تاريخ من الصراع على الريادة والزعامة ..
السعودية ...ذلك البلد الإسلامي الذي حوت جغرافيته أطهر وأقدس الأماكن ...ليكون الإستثمار الأكبر...
بلد التوحيد ...بلاد الحرمين ...وغير ذلك من الأوصاف ...الوجه الظاهر لكل مسلم ...خاصة ذلك الذي لايعرف عن السعودية غير البقاع المقدسة ..فهل سيكون خفيا الوجه الخفي على الكثيرين من مثقفي الأمة ممن يعلمون بل يدركون ما يجري على صعيد العلاقات الدولية بين السعودية والغرب عامة والسعودية وأمريكا خاصة ..تراءى لي ومن ربط كثير من الأحداث عرفتها منطقتنا العربية من محيطها الى خليجها بدءا من العراق وانتهاء بسوريا ..أن للسعودية يد وكيلة تتحرك ..خفية ..بالدعم اللوجيستي ...من جهة وممارسة الخطاب الديني لتحقيق أهداف سياسية مشتركة مع الغرب من جهة أخرى ..الحرب على البعثيين ..الحرب على الشيعة ..لينتهي الأمر بالحرب على الإخوان المسلمين ..فمالأهداف الكامنة التي من ورائها تشن السعودية الحرب على الإخوان المسلمين ..هذا غن وضعنا في الحسبان ان الإخوان ايضا مستهدفون من الغرب عبر تاريخ وجودهم...وماجرى في قطاع غزة وحكم حركة حماس الإخوانية التي فضحت مذلة العرب وخنوعهم وعمالتهم للغرب ..حتى صارت غزة مضرب مثل في العزة والكرامة والكبرياء والشموخ...فما سر الحقد الذي يكنه نظام حكم والمتمثل في السعودية على حركة اسلامية والمعروفة بحركة الإخوان المسلمين ..ذلك ما توطد لدي من قناعات من خلال متابعتي لما يجري على الساحة فوجدت ما يدعمه
..حين مررت على مقالة لباحث أمريكي عنونها بما يلي ..

السعودية حددت مصر ساحة لسحق الإخوان .

أتمنى لكم متابعة طيبة وإثراء تعم به الفائدة ..أخوكم عمر ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
باحث أمريكي: السعودية حددت مصر ساحة لسحق الإخوان



يقول البرفسور مونتي بالمر المحاضر في جامعة فلوريدا، والمدير السابق لمركز دراسات العرب والشرق الأوسط بالجامعة الأمريكية، إن المملكة العربية السعودية قررت أن تحول مصر لساحة حرب لها ضد جماعة الإخوان المسلمين التي حظرتها وصنفتها كجماعة إرهابية، اخطر من تنظيم القاعدة وتنظيمات أخرى ورد اسمها في بيان الجماعات التي اعتبرتها السعودية إرهابية بداية الشهر الحالي.

ويضيف مونتي في مقال نشرته صحيفة "إشيا تايمز" أن السعودية ربما لم يكن أمامها خيار بعد اجتياح الإخوان الانتخابات فيما بعد الثورات العربية التي بدأت عام 2011. فقد خافت أن تكون السعودية هي الساحة الجديدة للثورات العربية. وعن سبب اختيار السعودية لمصر كساحة مواجهة لها مع الإخوان، يقول مونتي إنه من الصعب مناقشة هذا الاختيار؛ لأن الإخوان جماعة مصرية أنشئت في مصر، وكان مرشدوها بلا استثناء من مصر، وتظل مصر مركز عمليات الإخوان الدولية وعلاقتها مع فروعها في العالم.

الساحة في مصر

ومن هنا يقول الكاتب: "يعرف السعوديون أن أية محاولة لتدمير فروع الإخوان المسلمين في المنطقة ستكون عبثية، طالما ظلت قيادة الإخوان المسلمين تحكم من مصر، كما أن مهاجمة فروع الإخوان سيؤدي لزعزعة استقرار الأردن والكويت وغيرها من حلفاء السعودية ممن لديها حركات إخوانية متجذرة". ومن هنا "فسحق الإخوان في مصر، مقارنة مع هذا سيكون ضربة ساحقة لرأسها وروحها".

"وسترشح آثار هذه المعركة بعيدا عن دول الخليج، وتترك العائلة السعودية الحاكمة التي نصبت نفسها حامية للإسلام بدون أن تتلوث أيديها بالدم. وفي الحقيقة فيمكن للسعودية أن تتجنب القتال من خلال ترك العملية للجنرالات كي يقوموا بالمهمة".

ويضيف الكاتب أن شعبية الإخوان لم تكن كلها السبب التي أثارت قلق العائلة السعودية، ولكن السياسة التي تبنتها الجماعة في العام الذي حكمت فيه؛ فالإخوان كما ظهر للسعودية أنهم كانوا يريدون استخدام الحكومة المصرية كمنبر لنشر نموذج الإسلام التقدمي في كل أنحاء العالم العربي.

وهو ما مثل تهديدا لكل من العائلة السعودية، والرؤية الوهابية المتطرفة القائمة على البعد الطهوري التي تسند العائلة في تحقيق شرعيتها.

ويرى مونتي أن أمن العائلة الحاكمة يقوم على فكرة تسيد الفكرة الوهابية للعالم الإسلامي، وكلما تميز الإخوان بالبراغماتية والاعتدال زاد ضعف السعوديين.

السيطرة على الأزهر

ويضيف أن ما مثل خطرا على سيطرة السعوديين على العالم الإسلامي السني، هي محاولة الإخوان تحويل الأزهر -أقدم جامعة إسلامية- ودفعه لاعتناق نسخة الإخوان التقدمية والبراغماتية.

ورغم أن السعوديين يسيطرون على مكة والمدينة، اقدس الأماكن الإسلامية، إلا أن الإخوان كانوا قريبين من السيطرة على الأزهر الذي يعتبر أعلى سلطة إسلامية في العالم السني.

وفي اتجاه آخر، يقول الكاتب إن سيادة السعودية على الخليج كادت أن تنكسر من خلال قطر التي ظلت المنافس الرئيسي للسعودية، والتي بدا أنها كانت تنوي استخدام تأثيرها في الإخوان لكسر تسيد السعودية في الخليج.

ويبدو أن الجهود كانت فاعلة؛ لأن الصحافة المعارضة والمدعومة من السعودية بدأت بالصراخ بأن قطر سيطرت على الأزهر.

ويقول إن جهود قطر لتعزيز سيطرة الإخوان على الأزهر تزاوجت مع جهودها لتعزيز فروع الإخوان المسلمين في الخليج، وما تزال السعودية تلقي اللوم على قطر التي دعمت أفكار الإخوان ونشرتها في مساجد المملكة.

ولم تكن قطر وحدها في جهود تعزيز الإسلام التقدمي المعتدل، بل انضمت إليها تركيا التي أرادت التعاون في تحويل مصر لمركز السنة العرب الذي يحكمون عبر رؤية إسلامية معتدلة وبراغماتية متعايشة مع الغرب، وهو ما أصاب السعودية بالغم.

إسلام تقدمي تصالحي

ويمضي الكاتب بالقول إن تركيا وقطر رأتا في العالم الإسلامي الجديد نقطة ارتكاز لعقد مصالحة بين السنة والشيعة. ونظرة كهذه تعتبر تهديدا للسعودية التي ترى في إيران عدوا وجوديا، وبنفس المقام تهديدا للفكر الوهابي الذي يتعامل مع الشيعة ككفار.

ومن هنا أغدقت السعودية الأموال على الصحافة المعارضة للإخوان في مصر التي قادت حملة اتهمت فيها الجماعة بمحاولة تحويل المصريين للتشيع.

وعلى خلاف الفزع السعودي، مارس الإخوان في عامهم الذي حكموه وربما نتيجة للتأثير التركي استراتيجية ديمقراطية تستحق الثناء، فقد تميز الإعلام بالحرية إن لم يكن لا مسؤولا، ولم يتم وقف التظاهرات، وتم السماح للجماعات السياسية بما فيها الجهادية واليسارية بالعمل وإنشاء أحزاب.

وأسوأ من هذا، دعا الإخوان إلى الحرية والديمقراطية في كل المنطقة، وهو ما اعتبر تحديا للسعودية.

ويرى الكاتب أن الديمقراطية كما هو واضح أصبحت سلاح الإخوان لغزو العالم العربي، وهي سلاح كان السعوديون يخشونه "وانتخابات حرة واحدة لو كانت مصر وتونس دليلا لانتهت السعودية إلى هامش في التاريخ". ويضيف: "لقد التقط فرعا الإخوان في الأردن والكويت الدعوة؛ مما أدى إلى تشوش في هاتين الديمقراطيتين الكاذبتين".

البديل عن السعودية

وعلى خلاف مخاوف السعودية، تعاملت الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي مع نسمة الحرية النادرة في مصر، وحاولت بتشجيع من تركيا دفع الإخوان المسلمين نحو اعتدال أكبر. ومهما كان الحال فقد منحت براغماتية الإخوان المسلمين الغرب بديلا عن العقيدة الوهابية التي شجبتها واشنطن؛ باعتبارها مصدرا للتطرف والإرهاب.

ويشير إلى وعي الأمريكيين والأوروبيين بأهمية الإسلام للنفسية العربية بدرجة لا تقوم فيها حكومة مستقرة في العالم العربي بدون تمثيل إسلامي "أحببت أم لم تحب، ففكر الإخوان الميال نحو الاعتدال التركي كان الخيار الأفضل لهم. فلم يعرض الإخوان شرعية العائلة السعودية للخطر، بل كانت على حافة إضعاف علاقة الولايات المتحدة مع الولايات المتحدة التي تعتبر الراعي الأكبر للسعودية.

ثورة مضادة

ومن هنا تُفهم الثورة المضادة التي دعمتها السعودية، وأطاحت بحكم الإخوان المسلمين في مصر، ولكنها لم تخفف من قلق ومخاوف العائلة المالكة، بل على العكس؛ فمقاومة الإخوان للانقلاب العسكري أظهر إيمانا بالفكرة، وقدرة تنظيمية عالية، وهو ما أدخل البلاد في حالة من الفوضى، ويضع الكثير من الشكوك حول قدرة نظام مبارك الذي أُعيد إلى الحياة من جديد لمواصلة الحكم. وهذه هي الحالة لأن الجماعات الجهادية التي تعادي الإخوان المسلمين انضمت للمعركة من خلال اغتيال الضباط، وإنشاء إمارات خلافة صغيرة في سيناء وأماكن أخرى.

ويرى الكاتب أن السعوديين لم يكونوا قادرين على النجاة في مواجهة انتفاضة موازية لو قام بها داعمو الإخوان والجهاديون الوهابيون العائدون من سوريا أو أماكن أخرى. ويزعم السعوديون أن 600 مقاتل عادوا من سوريا، فيما يقول الكويتيون إن العدد يصل إلى 20 ألفا، ومهما كان عدد الإخوان وداعموهم والجهاديون في المملكة، فتحذير الملك من الانشقاق والإرهاب أصبح أمرا عاما يتزايد مع تزايد مخاوف العائلة.

ولهذا وضع السعوديون وحلفاؤهم في الخليج أموالهم حيث يخافون، وقاموا بضخ مليارات الدولارات لمصر على أمل أن تستطيع الديكتاتورية الجديدة سحق الإخوان وقاعدتهم الشعبية في مصر، ووعدت هذه الدول بمليارات أخرى.

ويقول الكاتب إنه لو استطاع الجيش المصري سحق الإخوان المسلمين، فستكون الخطة السعودية قد نجحت؛ وعليه ستتحول مصر لمركز تحالف سعودي- إسرائيلي- مصري يهدف إلى إعادة العالم العربي لعصر الديكتاتوريين الذين حكموا قبل "الربيع العربي" وثوراته في عام 2011.

وعلى طول الطريق ستقوم السلطات المصرية بتعزيز الاستقرار من خلال قطع شريان الحياة من الإخوان لحماس، وسحق الجيوب الآمنة للإخوان والجهاديين في اليمن وليبيا ومناطق أخرى تستطيع مصر الوصول إليها. وبناء على هذا؛ ستتلاشى الطموحات الديمقراطية في المنطقة، ولن تعود مصر ملهمة، فيما سيجد الفكر الوهابي السعودي طريقه للأزهر.

عودة الديكتاتوريات

ومع خروج الإخوان المسلمين من الساحة ستعود الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي إلى الدور التقليدي الذي لعبته في الماضي؛ وهو دعم الديكتاتوريين، وتكون السعودية قد نجحت بإرجاع الشرق الأوسط للقمع السلمي.

والسؤال الذي يطرحه الكاتب: هل ستتمكن الأموال السعودية من تحويل ديكتاتورية تعاني من فقر مدقع، تترنح بين الفوضى والحرب الأهلية، إلى مركز لحربها ضد الإخوان المسلمين؟ وإذا كان هذا صحيحا فسيكون بإمكان السعودية وحلفائها من دول الخليج شراء كل المنطقة.

وحتى هذا الوقت، فكل ما قامت العائلة السعودية بشرائه هو الحرب الأهلية والفوضى في العراق، سوريا، لبنان، اليمن والباكستان ومصر تسير على نفس الخطوات، فحتى المشير السيسي الفرعون المصري الجديد الذي لم يتوج بعد، يحذر من أن الأمور ستكون سيئة قبل أن تتحسن.

ويختم بالقول إن "المتفائل الوحيد يمكن العثور عليه هو رئيس الوزراء المصري الذي اختاره السيسي، الصديق المقرب لحسني مبارك الذي تَرْشح منه الثقة، ويعتقد أن المصريين سيضعون أنفسهم تحت العجلات ويضحون من أجل البلاد. وأشك أن العائلة السعودية قد تغتر بهذا، لكن السعوديين قد يفضلون في النهاية الفوضى والحرب الأهلية على مصر يحكمها الإخوان










 


آخر تعديل رَكان 2014-03-26 في 23:26.
قديم 2014-03-25, 22:37   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
نارينا
عضو متألق
 
الأوسمة
أفضل عضو في الخيمة أفضل موضوع في القسم العام 
إحصائية العضو










افتراضي

السعودية والامارات ضد الاخوان وقطر مع الاخوان ,,,,فلسفة غريبة المهم تصب في مصلحة الغرب واسرائيل










قديم 2014-03-25, 23:03   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عاشور اوقاسي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي


تحليل رائع
لكن ممكن تفسر أكثر؟









قديم 2014-03-26, 23:30   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا مشاهدة المشاركة
السعودية والامارات ضد الاخوان وقطر مع الاخوان ,,,,فلسفة غريبة المهم تصب في مصلحة الغرب واسرائيل

إنه خلط الأوراق سيدتي ..ليكثر الهرج والمرج ..وزرع الشك في النفوس بمزيد من عواصف البلبلة بين المسلمين وصدقت فإن ذلك يصب كله في مصلحة العدو الأكبر للإسلام ..الصهاينةأرادوا أن يجعلوا من قطر قطبا ...سبحان الله وكأن قطر تملك زمام أمرها فتبني وتهدم كما تشاء بعيدا عن عين الرقيب الرقيب الدولي شرطي العالم ..أمريكا.. ..









قديم 2014-03-26, 09:47   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
cerf.dz
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

لقد تفرق المسلمون و ها نحن نجني ثمار فعلتنا










قديم 2014-03-26, 22:17   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
رحيق الكلمات
عضو متألق
 
الصورة الرمزية رحيق الكلمات
 

 

 
الأوسمة
مميزي الأقسام 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لو اعدنا قراءة التاريخ من حرب الخليج الاولى الى الان سندرك الكثير من الامور اخي عمر
هي استراتيجية ممنهجة يعتمد عليها الغرب مستعملا في ذلك ادواته المعروفة في المنطقة ولو بشكل مختلف في كل مرة
للاسف الشديد نحن العرب تقودنا العاطفة والقبلية في كثير من الاحيان ونغيب بذلك العقل والمحصلة سوء المصير
خراب وتفرقة وفتن لا نهاية لها لصالح من ؟
اخطاء متكررة وقاتلة واليوم الذي يتفطن العرب تكون النيران قد امتد لهيبها ولن تفلت احدا لا حصون ولا مماليك
تحيتي
اختكم نور









قديم 2014-03-27, 07:18   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عماد الدين2
عضو مميّز
 
الأوسمة
موضوع مميز 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
اشكرك جزيلا اخي عمر
ليست السعودية كنظام هو من يحارب الاخوان
بل الصراع ديني و ليس سياسي
فلتقرأ مواقف علماء التيار السلفي ثَمّ سيظهر جليا
لكل طالب حق الحق حقا و الباطل باطلا فعندها و فقط
سيسألنا الله عن موقفنا هل إتّبعنا أم ابتدعنا
اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
اللهمّ آمين









قديم 2014-03-27, 11:07   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين2 مشاهدة المشاركة


بل الصراع ديني و ليس سياسي
فلتقرأ مواقف علماء التيار السلفي ثَمّ سيظهر جليا
لكل طالب حق الحق حقا و الباطل باطلا فعندها و فقط
سيسألنا الله عن موقفنا هل إتّبعنا أم ابتدعنا
اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
اللهمّ آمين
صدقت يا عماد ..فالسعودية لن تخرج عن كونها بيدقا كبيقة الأنظمة تنفذ رغبات الغرب الشيطانية بدحر كل ما يمكنه أن يبذر لإسلام حق ينتشر على أرض المعمورة ..نعم فتدخلك ذكرني بكلام للشيخ ناصر الدين الأباني رحمه الله ذلك الرجل الذي الذي استطاع بما كان عليه من وضع التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة ...الشيخ الألباني رحمه الله ..يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة ..ولك ان تتابع ذلك على الرابط التالي ..

https://safeshare.tv/w/hVfEyLeTzg









قديم 2014-03-27, 14:00   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
شريف الجزائري
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر مشاهدة المشاركة
صدقت يا عماد ..فالسعودية لن تخرج عن كونها بيدقا كبيقة الأنظمة تنفذ رغبات الغرب الشيطانية بدحر كل ما يمكنه أن يبذر لإسلام حق ينتشر على أرض المعمورة ..نعم فتدخلك ذكرني بكلام للشيخ ناصر الدين الأباني رحمه الله ذلك الرجل الذي الذي استطاع بما كان عليه من وضع التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة ...الشيخ الألباني رحمه الله ..يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة ..ولك ان تتابع ذلك على الرابط التالي ..

https://safeshare.tv/w/hVfEyLeTzg

ستُسأل عن هذا الكلام يوم القيامة فلتكن على علم، والإسلام الحق في نظرك موجود عند الإخوان إذن، في موضوع مضى أذكر أنك اتُهِمت بالطعن في مشايخ السعودية كابن باز وبن عثيمين فقُمتَ تنفي عن نفسك هذه التهمة، وأنك تُحبهما وتحترمهما، ألست بكلامك هذا تومئ وتشير إلى أنهما من العلماء الذين لم يستطيعوا التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة؟ باعتبارهما يعيشان تحت مظلة الحكم السعودي
الألباني عليه رحمة الله له كلام كثير في هذا المجال أكثر من أن أحصيه أنا ولا أنت، وهو بشر يصيب ويخطئ، وليس كلامه بأولى من كلام غيره من أهل العلم، وإنما العبرة بما وافق الشرع المطهر، وكلام الألباني واضح وهو عند نشوب الحرب بين الإسلام والعلمانية وليس على إطلاقه، وللألباني كلام في مواضيع أخرى قال به ثم لما تبين له خطؤه تراجع عنه، فقد يكون هذا واحدا منها، ككلامه في محمد الغزالي، كان يلتمس فيه الخير ثم تبين له أنه منحرف عن السنة بل قال عنه أنه ينهج منهج أسلافه من المعتزلة (*)، وكلامه في سيد قطب الذي قال فيه أنه على جهل بأصول الإسلام وفروعه، لعل هذه الأمثلة تكفيك.
وأمر آخر أقول لك: كفي تدليسا، أنت قلت: يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة، لم أسمع هذا الكلام منه بل هو قال: لكل مقام مقال، وأيضا الشيخ ربيع المدخلي معروف عنه أنه من العلماء الذين ينتقدون الجماعات الإسلامية، كيف يقول فيه الألباني: قرأت جميع كتب الشيخ ربيع فلم أعثر فيها على خطأ، لماذا لم يقل له مثلا: أنت تضيع وقتك فالعدو الحقيقي هو العلمانية؟
(*): https://safeshare.tv/w/LXHSKuzeuJ









قديم 2014-03-27, 16:05   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou مشاهدة المشاركة

ستُسأل عن هذا الكلام يوم القيامة فلتكن على علم، والإسلام الحق في نظرك موجود عند الإخوان إذن، في موضوع مضى أذكر أنك اتُهِمت بالطعن في مشايخ السعودية كابن باز وبن عثيمين فقُمتَ تنفي عن نفسك هذه التهمة، وأنك تُحبهما وتحترمهما، ألست بكلامك هذا تومئ وتشير إلى أنهما من العلماء الذين لم يستطيعوا التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة؟ باعتبارهما يعيشان تحت مظلة الحكم السعودي
الألباني عليه رحمة الله له كلام كثير في هذا المجال أكثر من أن أحصيه أنا ولا أنت، وهو بشر يصيب ويخطئ، وليس كلامه بأولى من كلام غيره من أهل العلم، وإنما العبرة بما وافق الشرع المطهر، وكلام الألباني واضح وهو عند نشوب الحرب بين الإسلام والعلمانية وليس على إطلاقه، وللألباني كلام في مواضيع أخرى قال به ثم لما تبين له خطؤه تراجع عنه، فقد يكون هذا واحدا منها، ككلامه في محمد الغزالي، كان يلتمس فيه الخير ثم تبين له أنه منحرف عن السنة بل قال عنه أنه ينهج منهج أسلافه من المعتزلة (*)، وكلامه في سيد قطب الذي قال فيه أنه على جهل بأصول الإسلام وفروعه، لعل هذه الأمثلة تكفيك.
وأمر آخر أقول لك: كفي تدليسا، أنت قلت: يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة، لم أسمع هذا الكلام منه بل هو قال: لكل مقام مقال، وأيضا الشيخ ربيع المدخلي معروف عنه أنه من العلماء الذين ينتقدون الجماعات الإسلامية، كيف يقول فيه الألباني: قرأت جميع كتب الشيخ ربيع فلم أعثر فيها على خطأ، لماذا لم يقل له مثلا: أنت تضيع وقتك فالعدو الحقيقي هو العلمانية؟
(*): https://safeshare.tv/w/lxhskuzeuj
كلامك مثل كلام امثالك ..اجترا ر مللناه...
أسلوبكم لم يتغير ولن يتغير أبدا...إن قال الشيخ الألباني رحمه الله ما وافقكم فهو من كبار أهل العلم وإن خالف طروحاتكم المتطرفة المتعصبة فهو بشر يخطئ ويصيب ..لابل أنت هنا ومن خلال حدسك تحتمل أن الشيخ أخطأ فيم أوردته لكم ضمن الرابذ من أقواله ..نعم أنت شريفاوي لم يعجبك كلام الشيخ في الفيديو فاحتملت أنه اخطأ بقوله تماما مثلما سبق له من أخطاء يا سبحان الله العظيم ..لاأدري ما دخل الشيخ ربيع المدخلي في كلامنا هنا ولم أقحمته ...آآآآآ نسيت ..أعذرني ..إنه التقرب من الله لديكم ذكره لسبب أو لغير سبب...هذه سهوت عنها ...
لاحول ولاقوة الا بالله وأقسم بالله العظيم أنني لم أر تعصبا للأشخاص مثلما رأيته هنا لك في هذه المداخلة ...
تردد أن الشيخ الألباني يخطئ ويصيب ..ثم تتستدل من كلام الألباني على أن الشيخ ربيع لم يخطئ أبدا...وماذا لو قلت لك أن الشيخ الألباني لم يخطئ في غير هذه ؟؟؟؟
قلت نعم حفظنا أساليب تدخلكم عن ظهر قلب..
على الدوام فنحن سنُسأل عن كلامنا يوم القيامة أما انتم فلا لا أحد يحق له تذكيركم بذلك ..
أنتم على الدوام تفصلون على ما تشتهون من مقاس لغيركم ثم تخيطون إنه ديدن الغلاة المتعصبة المتطرفون للأشخاص والتيارات ...وافق هواك ..أنني ألمح بالنقيصة للشيخ ابن باز رحمه الله..
ووافق هواك أنني أرى أن الإسلام الحق مع الإخوان المسلمين ...
وإنه الهوى ريح تعصف بما تصدره من أحكام ...أين تراءى لك أنني قلت أن الإسلام الحق في مربع الإخوان المسلمين ؟.
هل أدركت أنك ترمي بالقول جزافا دون تثبت ..؟
عوض ان تحاور وتأخذ وترد لا بل تدخل هكذا كالعاصفة محملة باتربة أحكام مسبقة ....
ولضيق الوقت الآن ساكمل لاحقا الرد على هذه المداخلة بصفة خاصة ..












آخر تعديل رَكان 2014-03-27 في 16:09.
قديم 2014-03-27, 19:42   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
شريف الجزائري
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر مشاهدة المشاركة
كلامك مثل كلام امثالك ..اجترا ر مللناه... (1)
أسلوبكم (2) لم يتغير ولن يتغير أبدا...إن قال الشيخ الألباني رحمه الله ما وافقكم فهو من كبار أهل العلم وإن خالف طروحاتكم المتطرفة المتعصبة فهو بشر يخطئ ويصيب (3)00 لابل أنت هنا ومن خلال حدسك تحتمل أن الشيخ أخطأ فيم أوردته لكم ضمن الرابذ من أقواله ..نعم أنت شريفاوي لم يعجبك كلام الشيخ في الفيديو فاحتملت أنه اخطأ (4) بقوله تماما مثلما سبق له من أخطاء يا سبحان الله العظيم ..لاأدري ما دخل الشيخ ربيع المدخلي في كلامنا هنا ولم أقحمته (5) ...آآآآآ نسيت ..أعذرني ..إنه التقرب من الله لديكم ذكره لسبب أو لغير سبب...هذه سهوت عنها ... (6)
لاحول ولاقوة الا بالله وأقسم بالله العظيم أنني لم أر تعصبا للأشخاص مثلما رأيته هنا لك في هذه المداخلة ...
تردد أن الشيخ الألباني يخطئ ويصيب ..ثم تتستدل من كلام الألباني على أن الشيخ ربيع لم يخطئ أبدا (7) ...وماذا لو قلت لك أن الشيخ الألباني لم يخطئ في غير هذه (8) ؟؟؟؟
قلت نعم حفظنا أساليب تدخلكم عن ظهر قلب.. (2)
على الدوام فنحن سنُسأل عن كلامنا يوم القيامة أما انتم فلا لا أحد يحق له تذكيركم بذلك ..
أنتم (2) على الدوام تفصلون على ما تشتهون من مقاس لغيركم ثم تخيطون إنه ديدن الغلاة المتعصبة المتطرفون للأشخاص والتيارات ...وافق هواك ..أنني ألمح بالنقيصة للشيخ ابن باز رحمه الله..
ووافق هواك أنني أرى أن الإسلام الحق مع الإخوان المسلمين ...
وإنه الهوى ريح تعصف بما تصدره من أحكام ...أين تراءى لك أنني قلت أن الإسلام الحق في مربع الإخوان المسلمين ؟.
هل أدركت أنك ترمي بالقول جزافا دون تثبت ..؟ (9)
عوض ان تحاور وتأخذ وترد لا بل تدخل هكذا كالعاصفة محملة باتربة أحكام مسبقة ....
ولضيق الوقت الآن ساكمل لاحقا الرد على هذه المداخلة بصفة خاصة (10) ..
(1): وكلامك أنت أيضا اجترار مللناه
(2): أنت تخاطب فردا أم جماعة، أنا لا أمثل إلا نفسي
(3): أنت من وقع في هذا المرض العضال، للأسف
(4): هذا تدليس منك، أنا لم أخطئ الألباني، إيتيني أين وجدت هذا في كلامي وأنا أتراجع عنه
(5): ذكرته كمثال كيف تفهم، لكن للأسف لم تفهم أو أنك تتعامى، ذكرت أيضا سيد قطب والغزالي، أليست لديك رغبة في التعليق؟
(6): هذه أجيبك عنها من كلامك، إقرأ ما لونه أحمر
(7): أنا لست أستدل على ما تزعم، أنا أعطي أمثلة عن الشيخ الألباني تخالف ما أردت أنت الإستدلال عليه من كلامه، ليتبين لك من يحترم عقله أنا أم أنت، والشيخ ربيع يصيب ويخطئ أيضا، فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم
(8): حكم الألباني وحكمك لا يستويان في شيء، الألباني عالم جليل، وحكمه اجتهاد ممن يقبل اجتهادهم، نعم اجتهادك أنت أيضا له اعتبار إذا كنت تصف نفسك في مصاف العلماء
(9): وهل أدركت أنت أنك ترمي بالقول جزافا دون تثب
(10): نصيحتي: لا تتعب نفسك كثيرا









قديم 2014-04-23, 13:09   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
kamel76
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية kamel76
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou مشاهدة المشاركة

ستُسأل عن هذا الكلام يوم القيامة فلتكن على علم، والإسلام الحق في نظرك موجود عند الإخوان إذن، في موضوع مضى أذكر أنك اتُهِمت بالطعن في مشايخ السعودية كابن باز وبن عثيمين فقُمتَ تنفي عن نفسك هذه التهمة، وأنك تُحبهما وتحترمهما، ألست بكلامك هذا تومئ وتشير إلى أنهما من العلماء الذين لم يستطيعوا التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة؟ باعتبارهما يعيشان تحت مظلة الحكم السعودي
الألباني عليه رحمة الله له كلام كثير في هذا المجال أكثر من أن أحصيه أنا ولا أنت، وهو بشر يصيب ويخطئ، وليس كلامه بأولى من كلام غيره من أهل العلم، وإنما العبرة بما وافق الشرع المطهر، وكلام الألباني واضح وهو عند نشوب الحرب بين الإسلام والعلمانية وليس على إطلاقه، وللألباني كلام في مواضيع أخرى قال به ثم لما تبين له خطؤه تراجع عنه، فقد يكون هذا واحدا منها، ككلامه في محمد الغزالي، كان يلتمس فيه الخير ثم تبين له أنه منحرف عن السنة بل قال عنه أنه ينهج منهج أسلافه من المعتزلة (*)، وكلامه في سيد قطب الذي قال فيه أنه على جهل بأصول الإسلام وفروعه، لعل هذه الأمثلة تكفيك.
وأمر آخر أقول لك: كفي تدليسا، أنت قلت: يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة، لم أسمع هذا الكلام منه بل هو قال: لكل مقام مقال، وأيضا الشيخ ربيع المدخلي معروف عنه أنه من العلماء الذين ينتقدون الجماعات الإسلامية، كيف يقول فيه الألباني: قرأت جميع كتب الشيخ ربيع فلم أعثر فيها على خطأ، لماذا لم يقل له مثلا: أنت تضيع وقتك فالعدو الحقيقي هو العلمانية؟
(*): https://safeshare.tv/w/lxhskuzeuj
ما مشكلتك بالضبط مع الإخوان ؟ هل تدخلوا في السعودية ؟ هل قلبوا نظام الحكم أو حاولوا أو دعموا ذلك ؟ هل سكتوا عن الإحتلال الإسرائيلي بل هل تآمروا في ذلك ؟ ما به عقلك يا أخي ؟ الإخوان المسلمون في مصر ترشحوا للإنتخابات و اختارهم غالبية الشعب المصري هل الشعب المصري لا يعرف شؤونه ؟ هل الشعب المصري قاصر ؟ سبحان الله
السعودية تركت إسرائيل تعيث فسادا في فلسطين و راحت تسخر كل إعلامها و كثير من مالها لمحاربة الإخوان و دعم القتلة في مصر و لا حول و لاقوة إلا بالله .









قديم 2014-04-23, 12:41   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
kamel76
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية kamel76
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين2 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اشكرك جزيلا اخي عمر
ليست السعودية كنظام هو من يحارب الاخوان
بل الصراع ديني و ليس سياسي
فلتقرأ مواقف علماء التيار السلفي ثَمّ سيظهر جليا
لكل طالب حق الحق حقا و الباطل باطلا فعندها و فقط
سيسألنا الله عن موقفنا هل إتّبعنا أم ابتدعنا
اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
اللهمّ آمين
الصراع سياسي و ليس ديني يا أخي ال سعود يخافون على الكرسي و يعلمون جيدا أن الإخوان سيزحزحونهم من الحكم









قديم 2014-03-27, 10:42   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

قرأت الموضوع وقرأت مقالة الكاتب الأمريكي ورأيي الشخصي أن المقال يساوي صفر (0)، نعم هو مقال لا يساوي شيئا ولا غرابة في ذلك مادام كاتبه أمريكي فهو يرى الأمور وفق منظاره وقناعاته الشخصية البعيدة كل البعد عن الواقع: إخوان مسلمون وإسلام تقدمي معتدل، وهابية متطرفة، الأزهر أعلى سلطة إسلامية في العالم السني.... وغيرها من المغالطات التي ملأ بها مقاله.

على كل حال عندي سؤال واحد وفقط:

هل السعودية مخطئة في محاولتها للحفاظ على أمنها الداخلي واستقرارها والوقوف ضد أي مخاطر محتملة تهددها ؟؟
هل على السعودية أن تخالف ما تقوم به جميع الدول في العالم بحيث وبدلا من السعي في الحفاظ على أمنها واستقرارها تقوم بفتح ذراعيها لكل من يحاول زعزة استقرارها وتهديد أمنها ؟؟؟

أنظر في حالنا يا أستاذ عمر النظام يرشح لنا لمنصب الرئاسة رجلا شبه ميت ويعلل ذلك بالمحافظة على الأمن والاستقرار ويتهم كل من يعارض ذلك بالخيانة والعمالة وغيرها...

كل دول العالم تعمل ما بوسعها للحفاظ على أمنها واستقرارها فلماذا على السعودية وحدها أن تفتح المجال لكل من يريد العبث بأمنها واستقرارها ؟؟؟









قديم 2014-03-27, 10:57   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة

أنظر في حالنا يا أستاذ عمر النظام يرشح لنا لمنصب الرئاسة رجلا شبه ميت ويعلل ذلك بالمحافظة على الأمن والاستقرار ويتهم كل من يعارض ذلك بالخيانة والعمالة وغيرها...
كل دول العالم تعمل ما بوسعها للحفاظ على أمنها واستقرارها فلماذا على السعودية وحدها أن تفتح المجال لكل من يريد العبث بأمنها واستقرارها ؟؟؟
السلام عليكم ..
مرحبا عبد الرحيم لربما وقع سوء فهم سابينه أخي..
من جهة أن السعودية لها التحكم فيم يجري على أرضها هذا لاأختلف معك فيه ..مع التحفظ عليه ..
طيب بخصوص قولك ان المقالة تساوي 00 لااتفق معك لأنها تضمنت كثيرا من الحقائق من جهة ومن جهة أخرى يا عبد الرحيم أنت تعلم أن الغرب هناك الفكر عندهم يساوي ذهبا ..مثلا عندنا أقصد في عالمنا المتخلف ..لاصوت يعلو على صوت الحاكم رقم 1 أفكاره توجهاته هو المعمول بها غير ذلك لامكان لوجوده الغرب بالعكس يستثمر أفكار الآخرين من علماء ومحللين سياسيين فيبني من خلال ذلك استراتيجياته..
ـــــــــــــــــــــــــــــ
لنعد الى ما وقع من لبس...
نحن لانقول ان النظام السعودي ملرزم بفتح ذراعيه لكل تيار مناوئ ..أبدا لاتصدر ذلك عن عاقل ..فنحن نعرف انظمتنا الدكتاتوية ..كلها لاتقبل بالتداول على السلطة وأنت ذكرت مثلا عن ذلك الجزائر..نعم لاتداول على السلطة حقيقيا من الخليج الى المحيط ...لكن السؤال الذي يُطرح وبقوة ..مادخل السعودية في مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟
لما ذا تناصب السعودية العداء لإخوان مصر ولاأقول اخوان السعودية ..؟؟؟؟؟









آخر تعديل رَكان 2014-03-27 في 11:09.
موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
..الى, السعودية, الإخوان, جربت, ؟؟؟؟؟


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:38

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc