ماهي عقيدة صلاح الدين الايوبي و محمد الفاتح ؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ماهي عقيدة صلاح الدين الايوبي و محمد الفاتح ؟

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-03-10, 14:55   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ikhbb81
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي ماهي عقيدة صلاح الدين الايوبي و محمد الفاتح ؟

هل كان صلاح الدين الايوبي و محمد الفاتح الذي بشر به محمد صلى الله عليه و سلم سلفيين من الفرقة الناجية ؟


ممكن جواب في سطر او سطرين فقط









 


قديم 2013-03-10, 15:19   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هم اشاعرة يا اخانا الكريم
والاشاعرة هم

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1049104
وهذا رد فيه مجمل العلماء الاشاعرة على مر العصور
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=159
اغلب الامة علماء وقادة ومحدثين ومفسرين وفقهاء على مر عصورها اشاعرة
والاشعري رحمه الله لم يبتدع مذهبا كم يزعم بعض الحشوية والمجسمة بل ماكان عليه الاشعري هو ماكان عليه الصحابة
والبعض يظن نفسه ذكيا فيسال قائلا هل كان الصحابة والتابعين أشاعرة
أقول له وهل كان الصحابة والتابعين مالكية او حنابلة او شافعية او حنفية ورغم ذالك نقول الجزائر بلد مسلم مالكي والعالم الفلاني من المالكية والفلاني من الاحناف وهكذا نقول العالم الفلاني اشعري
ونقول فلان اشعري لنفرق بين العقيدة الصحيحة والعقائد الباطلة كعقائد المجسمة وغيرهم
يقول الإمام تاج الدين السبكي في معيد النعم ومبيد النقم: "وهذه المذاهب الأربعة ولله الحمد والمنة في العقائد يدٌ واحدة، إلا مَـن لحق منها بأهل الاعتزال والتجسيم، وإلا فجمهورها على الحق يقرّون عقيدة أبي جعفر الطحاوي التي تلقاها العلماء سلفاً وخلفاً بالقبول ويدينون الله برأي شيخ السنة أبي الحسن الأشعري الذي لم يعارضه إلا مبتدع" اهـ.










قديم 2013-03-10, 16:00   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

(لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش) أخرجه احمد في المسند
4/235 ،والبخاري في التاريخ ، والطبراني في الكبير 2/1216
والفاتح قائد الجيش هو محمد الفاتح رحمه الله

=====
لكن للاسف ومايندى له الجبين
البعض اليوم تجرا على هذا الامير ووصفه بالشرك والكفر










قديم 2013-03-11, 16:08   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
laouarabdelmale
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

يأخي اسلافهم - الخوارج - كفروا الامام علي ، فماذا نتتظر منهم ؟










قديم 2013-03-17, 13:32   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

مهلك وافتراء البعض بالكذب ان اهل السنة يكفرون ويشركون هذا نريد بينة وهذا كذب وافلاس منكم هاتي البينة ..سبق وسؤلنا عن هذا ...
هل تثبت العقيدة برجل عسكري فضلا عن عالم كبير ؟ انما هو اسلوب يريدون به جذب العامة فقط لأنهم لا يعلمون. يقال اعرف الحق تعرف رجاله فما باك بشخص ليس من اهل العلم !!
الاشاعرة فرقة محدثة ليس لهم نسب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ولهذا يلجاؤون في يأس لتصحيح عقيدتهم.

ونقول لهم اذا كان صلاح الدين اشعريا فرضا فهل كان عمر بن عبد العزيز اشعريا ؟ وهل كان قادة الفتوحات الاسلامية اشاعرة؟ وهل المهدي سيكون اشعريا ؟ و هل عيسى عليه السلام سينزل و يتبع المذهب الاشعري ؟؟؟

بل المعتصم مثلا فتح عمورية وكان معتزليا فكان ماذا؟!! هل كان ذلك دليلا على صحة عقيدة المعتزلة ! وعقيدة اهل السنة أنهم يجاهدون ويصلون خلف كل بر وفاجر. وهل قال الله تعالى أوقال رسوله صلى الله عليه وسلم أن من حرر بيت المقدس أو فتح عمورية أو فتح الاندلس أنه دليلٌ على صحة اعتقاد الفاتح ؟!

وهل اذا حرر بيت المقدس معتزلي او صوفي قبوري أو علماني أو قومي كان ذلك دليلا على صحة القبورية او العلمانية الخ. هذا كلام لا يقول به عاقل.

ويا ترى هل كان يؤمن صلاح الدين بأن الله لا يرى ولا يسمع ولا يتكلم وليس داخل العالم ولا خارجه ؟ وهل كان يؤمن بأن السكين لا تقطع البصل !!! ثم نحن نلزم الاشاعرة بأن هل عقيدة اصلاح الدين قطعية الثبوت قطعية الدلالة في أنها العقيدة الصحيحة !! أين النص قطعي الثبوت قطعي الدلالة على أن عقيدة صلاح الدين هي الصحيحة ! ليت شعري ان خالفت عقيدته عقيدة عمر بن عبد العزيز والائمة الاربعة ومسلم والبخاري فهل هؤلاء على ضلال و صلاح الدين في عليين !!!

يا للعجب !

ونضيف أيضا هل جمع صلاح الدين رحمه الله بين العلم و السيف كما فعل شيخ الاسلام و مفتي الانام ابن تيمية رحمه الله . على العموم صلاح الدين مسلم في كل الاحوال وله مآثر منها زعامة تحرير بيت المقدس و تطهير مصر من العبيدين الروافض اخوان الصوفية عباد القبور الذين ابتدعوا الشرك في مصر و بناء المساجد على القبور فيها . بل وقتل الصوفي السهروردي الذي يقدسه الصوفية واغلب الاشاعرة اليوم صوفية قبورية عباد قبور مثل الروافض العبيديين.


إنه يأس في عقيدة معطلة وقبورية .. سواد الاشاعرة الاعظم اليوم معطلة صوفية قبورية










قديم 2013-03-17, 18:27   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ikhbb81
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي مشاهدة المشاركة
مهلك وافتراء البعض بالكذب ان اهل السنة يكفرون ويشركون هذا نريد بينة وهذا كذب وافلاس منكم هاتي البينة ..سبق وسؤلنا عن هذا ...
هل تثبت العقيدة برجل عسكري فضلا عن عالم كبير ؟ انما هو اسلوب يريدون به جذب العامة فقط لأنهم لا يعلمون. يقال اعرف الحق تعرف رجاله فما باك بشخص ليس من اهل العلم !!
الاشاعرة فرقة محدثة ليس لهم نسب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ولهذا يلجاؤون في يأس لتصحيح عقيدتهم.

ونقول لهم اذا كان صلاح الدين اشعريا فرضا فهل كان عمر بن عبد العزيز اشعريا ؟ وهل كان قادة الفتوحات الاسلامية اشاعرة؟ وهل المهدي سيكون اشعريا ؟ و هل عيسى عليه السلام سينزل و يتبع المذهب الاشعري ؟؟؟

بل المعتصم مثلا فتح عمورية وكان معتزليا فكان ماذا؟!! هل كان ذلك دليلا على صحة عقيدة المعتزلة ! وعقيدة اهل السنة أنهم يجاهدون ويصلون خلف كل بر وفاجر. وهل قال الله تعالى أوقال رسوله صلى الله عليه وسلم أن من حرر بيت المقدس أو فتح عمورية أو فتح الاندلس أنه دليلٌ على صحة اعتقاد الفاتح ؟!

وهل اذا حرر بيت المقدس معتزلي او صوفي قبوري أو علماني أو قومي كان ذلك دليلا على صحة القبورية او العلمانية الخ. هذا كلام لا يقول به عاقل.

ويا ترى هل كان يؤمن صلاح الدين بأن الله لا يرى ولا يسمع ولا يتكلم وليس داخل العالم ولا خارجه ؟ وهل كان يؤمن بأن السكين لا تقطع البصل !!! ثم نحن نلزم الاشاعرة بأن هل عقيدة اصلاح الدين قطعية الثبوت قطعية الدلالة في أنها العقيدة الصحيحة !! أين النص قطعي الثبوت قطعي الدلالة على أن عقيدة صلاح الدين هي الصحيحة ! ليت شعري ان خالفت عقيدته عقيدة عمر بن عبد العزيز والائمة الاربعة ومسلم والبخاري فهل هؤلاء على ضلال و صلاح الدين في عليين !!!

يا للعجب !

ونضيف أيضا هل جمع صلاح الدين رحمه الله بين العلم و السيف كما فعل شيخ الاسلام و مفتي الانام ابن تيمية رحمه الله . على العموم صلاح الدين مسلم في كل الاحوال وله مآثر منها زعامة تحرير بيت المقدس و تطهير مصر من العبيدين الروافض اخوان الصوفية عباد القبور الذين ابتدعوا الشرك في مصر و بناء المساجد على القبور فيها . بل وقتل الصوفي السهروردي الذي يقدسه الصوفية واغلب الاشاعرة اليوم صوفية قبورية عباد قبور مثل الروافض العبيديين.


إنه يأس في عقيدة معطلة وقبورية .. سواد الاشاعرة الاعظم اليوم معطلة صوفية قبورية

نحن نكلمك عن علماء الأشاعرة الأولين و ليس الآن ؟ لأن سلفي اليوم ليسوا كسلفي السابق
أكرر و سوف أكرر و لن أمل :

و الله كنت اضن أن الاشاعرة مبتدعون و ظالون و لم احاول ان اسمع منهم او اسال عنهم و ضننتهم قبوريين و هم كالطائفة الاحمدية و غيرها من طوائف الظلال بسبب اني اسمع عن السلفيين انهم يمقتون الاشاعرة لانهم ليسوا من السنة و الجماعة ...!!!
إذا حكمتم عن الاشاعرة و من بينهم الجهابذة المذكورين سابقا و غيرهم أنهم معطلون و قبوريون فأنت تجعلهم مشركين و قد و قعت في التكفير و انت لا تدري .
و إن حكمت انتعلى أن الاشاعرة سابقا لهم مشكل في الكلام في الصفات يعني مشكل عقدي و هذه طامة كبرى و العياذ بالله ... فكيف تأخ=ون عن علماء الاشاعرة السابقين ؟ !!!
و لكن قدر الله لي ان اجد بعض المناقشات في المنتديات و غيرها من اماكن النقاش الجاد و العلمي فإذا بي اسمع ان ابن الجوزي اشعري العقيدة و بعدها توضحت فوجدت ان كثيرا من الجهابذة الذين اسمع عنهم ليس فقط من الدعاة العاديين و لكن دعاة و علماء السلفية يستدلون بهم و كتبهم و دراساتهم و كذلك ابن كثير و ابن حجر العسقلاني ووو فإدا بي أجد نفسي قد أخذت نظرة خاطئة عن الاشاعرة و معنى الاشاعرة بسبب المتعصبين مدعي السلفية !!!
و لو تأملت ردود علماء سلفيين على الاشاعرة تجد ردود علمية لا اكثر و لا اقل و بطريقة لينة اضافة لذكر محاسن الخصم .



و محمد الفاتح الذي بشر به محمد رسول الله صلى الله عليه و على آله و صحبه ...
...لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش) أخرجه احمد في المسند
4/235 ،والبخاري في التاريخ ، والطبراني في الكبير 2/1216
و صلاح الدين الايوبي فاتح الاقصى بعد الخليفة الراشد عمر ابن الخطاب ...
فكيف يبشر رسول الله بمبتدع أو ضال كما زعم اهل الأهواء و التعصب !!! حاشا أن يبشر رسول الله بالمبتدعين و الظالين حاشا العلماء الذين لهم راي آخر في حديث آخر عن أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له و قد قالوا أنه يزيد بن معاوية فكيف يبشر الرسول صلى الله عليه و سلم بمن أمر بقتل الحسين رضي الله عنه و يقول عنه انه مغفور لهم بزعم ان يزيد هو من امر بقتل الحسين رضي لأنه هناك من دافع عن يزيد









قديم 2013-03-17, 20:07   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81 مشاهدة المشاركة
هل كان صلاح الدين الايوبي و محمد الفاتح الذي بشر به محمد صلى الله عليه و سلم سلفيين من الفرقة الناجية ؟
ممكن جواب في سطر او سطرين فقط

لم ينقصك إلا مطالبنتا بالاجابة بنعم أو لا ..

محمد الفاتح و الأيوبي ليسا من الصحابة و ليسا من العشرة المبشرين بالجنة ..
فلو سألتك هل محمد الفاتح و الأيوبي في الجنة فهل ستجزم قطعا أنهما كذلك ... طبعا لا ... فلا تقس الحق بالرجال ... و لا تظن أن الحق هو مع الناس المشهورين ..
الاسلام في أول عهده حمله الضعفاء و الفقراء فلا تغتر بالكثرة .. و أنصحك أن لا تفكر في الغربة لأنه واضح أنك ستغتر بكثرة الكفار فتميل إليهم ...

الحق هو ما جاء به الوحي و كما فهمه الصحابة رضوان الله عليهم و فقط .. فهم الفرقة الناجية .. فمن وافقهم في قول أو عمل نقول أنه وافق منهج أهل السنة و الجماعة في هذا القول أو العمل و من خالفهم في قول أو عمل فقول أنه خالف منهج أهل السنة و الجماعة في ذلك القول أو العمل ... فمن جاء بأمر حق لا نحكم على كل ما جاء به أنه حق .. و من جاء بأمر باطل لا نقحكم على كل أعماله أنها باطل ... فهذا مقياس الجهال فقط

أما ادخاله أو اخراجه من الفرقة الناجية فالله وحده يعلم من الهالك و من الناجي .. أما نحن كبشر فلا نحكم على المسلمين بالجنة و النار بل نحكم على القول و العمل إذا كان موافق لمنهج السلف أو مخالف له ...
و اعلم أن الجنة لن ندخلها بأعمالنا بل برحمة من ربنا تعالى ...
و الله تعالى أعلم ..









قديم 2013-03-17, 20:24   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي ناصر الدين لكن لا فائدة ترجى سيظل يقلب قوقل ويبحث لكي يتمنى ان ينال من اهل السنة
والغريب في الامر يتهموننا باللصق والنسخ ونسوا انفسهم مواقع الروافض والحبشية التي سيطرت على عقولهم
انا كنت مشغول اي اعمل لذا لم استطع ان ابقى في النت كثيرا

تقصد الحديث الضعيف
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ اَبِي شَيْبَةَ، وَسَمِعْتُهُ اَنَا مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ اَبِي شَيْبَةَ، قَالَ ثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ، قَالَ حَدَّثَنِي الْوَلِيدُ بْنُ الْمُغِيرَةِ الْمَعَافِرِيُّ، قَالَ حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بِشْرٍ الْخَثْعَمِيُّ، عَنْ اَبِيهِ، اَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَتُفْتَحَنَّ الْقُسْطَنْطِينِيَّةُ فَلَنِعْمَ الْاَمِيرُ اَمِيرُهَا وَلَنِعْمَ الْجَيْشُ ذَلِكَ الْجَيْشُ قَالَ فَدَعَانِي مَسْلَمَةُ بْنُ عَبْدِ الْمَلِكِ فَسَاَلَنِي فَحَدَّثْتُهُ فَغَزَا الْقُسْطَنْطِينِيَّةَ‏.‏
ومن ذلك يتضح شفوف نظر الألباني رحمه الله حين ضعف الحديث في الضعيفة , وكذلك الشيخ عبد القادر الأرناؤوط في تحقيقه للمسند حيث ذكر الحديث معقبا عليه بقوله وهذا اسناد ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان , وخلاصة القول أن هذا اسناد ضعيف فيه عبد الله بن بشر الخثعمي وهو مجهول ,تنبيه ورد في برنامج جوامع الكلم ذكر هذا الراوي علي أنه اثنين مرة باسم عبد الله بن بشر الغنوي وقيل وثقه ابن حبان ومرة أخري بنفس الاسم وقيل ثقة والصحيح أنه الذي وثقه ابن حبان وفيه جهالة فليصحح ,وكذلك ورد هذا الحديث في موقع الدرر السنية وقال المحقق له متابعة والحق أن هذا الحديث له اسناد واحد ولا يوجد من تابع عبد الله بن بشر الخثعمي وانما هي أسماء مختلفة لشخص واحد . والله أسأل أن يجعل ما سمعناه وما قلناه زادا الي حسن المصير اليه وعتادا الي يمن القدوم عليه ,انه وبكل جميل كفيل وهو حسبنا ونعم الوكيل , وصلي الله علي سيدنا محمد وعلي اله وصحبه وسلم واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

الحديث ضعيف انفرد به عبدالله بن بشر الخثعمي، وهو مجهول

انظر السلسلة الضعيفة 778










قديم 2013-03-17, 22:34   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ikhbb81
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي ناصر الدين لكن لا فائدة ترجى سيظل يقلب قوقل ويبحث لكي يتمنى ان ينال من اهل السنة
والغريب في الامر يتهموننا باللصق والنسخ ونسوا انفسهم مواقع الروافض والحبشية التي سيطرت على عقولهم
انا كنت مشغول اي اعمل لذا لم استطع ان ابقى في النت كثيرا

تقصد الحديث الضعيف
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ اَبِي شَيْبَةَ، وَسَمِعْتُهُ اَنَا مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ اَبِي شَيْبَةَ، قَالَ ثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ، قَالَ حَدَّثَنِي الْوَلِيدُ بْنُ الْمُغِيرَةِ الْمَعَافِرِيُّ، قَالَ حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بِشْرٍ الْخَثْعَمِيُّ، عَنْ اَبِيهِ، اَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَتُفْتَحَنَّ الْقُسْطَنْطِينِيَّةُ فَلَنِعْمَ الْاَمِيرُ اَمِيرُهَا وَلَنِعْمَ الْجَيْشُ ذَلِكَ الْجَيْشُ قَالَ فَدَعَانِي مَسْلَمَةُ بْنُ عَبْدِ الْمَلِكِ فَسَاَلَنِي فَحَدَّثْتُهُ فَغَزَا الْقُسْطَنْطِينِيَّةَ‏.‏
ومن ذلك يتضح شفوف نظر الألباني رحمه الله حين ضعف الحديث في الضعيفة , وكذلك الشيخ عبد القادر الأرناؤوط في تحقيقه للمسند حيث ذكر الحديث معقبا عليه بقوله وهذا اسناد ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان , وخلاصة القول أن هذا اسناد ضعيف فيه عبد الله بن بشر الخثعمي وهو مجهول ,تنبيه ورد في برنامج جوامع الكلم ذكر هذا الراوي علي أنه اثنين مرة باسم عبد الله بن بشر الغنوي وقيل وثقه ابن حبان ومرة أخري بنفس الاسم وقيل ثقة والصحيح أنه الذي وثقه ابن حبان وفيه جهالة فليصحح ,وكذلك ورد هذا الحديث في موقع الدرر السنية وقال المحقق له متابعة والحق أن هذا الحديث له اسناد واحد ولا يوجد من تابع عبد الله بن بشر الخثعمي وانما هي أسماء مختلفة لشخص واحد . والله أسأل أن يجعل ما سمعناه وما قلناه زادا الي حسن المصير اليه وعتادا الي يمن القدوم عليه ,انه وبكل جميل كفيل وهو حسبنا ونعم الوكيل , وصلي الله علي سيدنا محمد وعلي اله وصحبه وسلم واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

الحديث ضعيف انفرد به عبدالله بن بشر الخثعمي، وهو مجهول

انظر السلسلة الضعيفة 778


هههه
جواب جميل انت و زميلك ك
تفضل أخي :
هذا الحديث أيضا رواه كل من:


الحاكم في مستدركه
===========
8300 أخبرني عبد الله بن محمد الدورقي ثنا محمد بن إسحاق الإمام ثنا عبدة بن عبد الله الخزاعي حدثني الوليد بن المغيرة حدثني عبدالله بن بشر الغنوي حدثني أبي قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ثم لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش قال عبيد الله فدعاني مسلمة بن عبد الملك فسألني عن هذا الحديث فحدثته فغزا القسطنطينية هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

الطبراني في معجمه الكبير
==============
1216 حدثنا معاذ بن المثنى ثنا علي بن المديني ح وحدثنا الحسين بن إسحاق التستري ثنا عثمان بن أبي شيبة قالا ثنا زيد بن الحباب عن الوليد بن المغيرة المعافري حدثني عبد الله بن بشر الغنوي حدثني أبي أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ثم لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش فدعاني مسلمة بن عبد الملك فسألني عن هذا الحديث فحدثته به فغزا تلك السنة

البخاري في التاريخ الكبير
=============
1760 بشر الغنوي
قال لي محمد بن العلاء قال حدثنا زيد بن حباب حدثنا الوليد بن المغيرة المعافري عن عبيد بن بشر الغنوي عن أبيه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش فدعاني مسلمة بن عبد الملك فحدثته فغزاها حدثني عبدة قال ثنا زيد قال ثنا الوليد عن عبيد الله بن بشر الغنوي حدثني أبي سمعت النبي صلى الله عليه وسلم مثله وتابعه بن أبي شيبة


وقال الهيثمي في مجمعه رجاله ثقات
====================
عن بشير الخثعمي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول القسطنطينية فلنعم الامير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش قال فدعاني مسلمة بن عبد الملك فحدثته فغزا القسطنطينية رواه احمد والبزار والطبراني ورجاله ثقات

وقال ابن عبدالبر في الاستيعاب اسناده حسن
=========================
بشر الغنوي ويقال الخثعمي
روى عن النبي ثم أنه سمعه يقول لتفتحن القسطنطينية فنعم الأمير أميرها ونعم الجيش ذلك الجيش قال فدعاني مسلمة فسألني عن هذا الحديث فحدثته فغزا تلك السنة إسناده حسن

وقال ابن حجر في الإصابة
==============
بشر الغنوي ويقال الخثعمي
قال أبو حاتم مصري له البغوي وقال بن الموطأ عداده في أهل الشام روى حديثه أحمد والبخاري في التاريخ والطبراني وغيرهم من طريق الوليد بن المغيرة المعافري عن عبد الله بن بشر الغنوي ومنهم من قال الخثعمي عن أبيه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول لتمنحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذاك الجيش قال فدعاني مسلمة بن عبد الملك فسألني فحدثته بهذا الحديث فغزا القسطنطينية
قلت القائل ذلك هو عبدالله بن بشر ورواه بن الموطأ من هذا الوجه فقال بشر بن ربيعة الخثعمي وسيأتي في القسم الثالث بشر بن ربيعة الخثعمي فيحتمل أن يكون هو ويحتمل أن يكون آخر

=======================
= وحكم عليه العلامة الألباني بالضعف
=




المهم :
1- قلنا لكم هل ضعف الشيخ الالباني أحاديث في البخاري لم تجيبوا !!
2- يعني كل الأحاديث التي ضعفها الالباني نأخذ بضعفها ؟!!
3- أنت هنا تقر بأنك ترى أن الحديث ضعيف لكي ترتاح من الاسئلة









قديم 2013-03-18, 12:55   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81 مشاهدة المشاركة

هههه
جواب جميل انت و زميلك ك
تفضل أخي :
هذا الحديث أيضا رواه كل من:


الحاكم في مستدركه
===========
8300 أخبرني عبد الله بن محمد الدورقي ثنا محمد بن إسحاق الإمام ثنا عبدة بن عبد الله الخزاعي حدثني الوليد بن المغيرة حدثني عبدالله بن بشر الغنوي حدثني أبي قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ثم لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش قال عبيد الله فدعاني مسلمة بن عبد الملك فسألني عن هذا الحديث فحدثته فغزا القسطنطينية هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

الطبراني في معجمه الكبير
==============
1216 حدثنا معاذ بن المثنى ثنا علي بن المديني ح وحدثنا الحسين بن إسحاق التستري ثنا عثمان بن أبي شيبة قالا ثنا زيد بن الحباب عن الوليد بن المغيرة المعافري حدثني عبد الله بن بشر الغنوي حدثني أبي أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ثم لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش فدعاني مسلمة بن عبد الملك فسألني عن هذا الحديث فحدثته به فغزا تلك السنة

البخاري في التاريخ الكبير
=============
1760 بشر الغنوي
قال لي محمد بن العلاء قال حدثنا زيد بن حباب حدثنا الوليد بن المغيرة المعافري عن عبيد بن بشر الغنوي عن أبيه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش فدعاني مسلمة بن عبد الملك فحدثته فغزاها حدثني عبدة قال ثنا زيد قال ثنا الوليد عن عبيد الله بن بشر الغنوي حدثني أبي سمعت النبي صلى الله عليه وسلم مثله وتابعه بن أبي شيبة


وقال الهيثمي في مجمعه رجاله ثقات
====================
عن بشير الخثعمي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول القسطنطينية فلنعم الامير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش قال فدعاني مسلمة بن عبد الملك فحدثته فغزا القسطنطينية رواه احمد والبزار والطبراني ورجاله ثقات

وقال ابن عبدالبر في الاستيعاب اسناده حسن
=========================
بشر الغنوي ويقال الخثعمي
روى عن النبي ثم أنه سمعه يقول لتفتحن القسطنطينية فنعم الأمير أميرها ونعم الجيش ذلك الجيش قال فدعاني مسلمة فسألني عن هذا الحديث فحدثته فغزا تلك السنة إسناده حسن

وقال ابن حجر في الإصابة
==============
بشر الغنوي ويقال الخثعمي
قال أبو حاتم مصري له البغوي وقال بن الموطأ عداده في أهل الشام روى حديثه أحمد والبخاري في التاريخ والطبراني وغيرهم من طريق الوليد بن المغيرة المعافري عن عبد الله بن بشر الغنوي ومنهم من قال الخثعمي عن أبيه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول لتمنحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذاك الجيش قال فدعاني مسلمة بن عبد الملك فسألني فحدثته بهذا الحديث فغزا القسطنطينية
قلت القائل ذلك هو عبدالله بن بشر ورواه بن الموطأ من هذا الوجه فقال بشر بن ربيعة الخثعمي وسيأتي في القسم الثالث بشر بن ربيعة الخثعمي فيحتمل أن يكون هو ويحتمل أن يكون آخر

=======================
= وحكم عليه العلامة الألباني بالضعف
=




المهم :
1- قلنا لكم هل ضعف الشيخ الالباني أحاديث في البخاري لم تجيبوا !!
2- يعني كل الأحاديث التي ضعفها الالباني نأخذ بضعفها ؟!!
3- أنت هنا تقر بأنك ترى أن الحديث ضعيف لكي ترتاح من الاسئلة
يا أخي مسائل علم الحديث لا تبحث بهذه الكيفية والنقل عمن أخرج الحديث من أصحاب المصنفات دون تحقيق خبط لا فائدة منه وكل من نقلت عنهم لم يلتزموا الصحة في مصنفاتهم فتحتاج للبحث لمعرفة درجة الحديث بدقة.
تتضعيف الشيخ رحمه الله لأحاديث في البخاري لا يجاب عنه بنعم أولا كما تتوهم وما ضعفه إن كان مسبوقا إليه من الأئمة فلا ضير عليه رحمه الله وهذا ما فعله ولم يضعف مالم يسبق إليه .
أما ما ضعفه الشيخ من خارج الصحيحين فغالب أحكامه يوافق عليها ممن درس هذا العلم وإذا كنت مؤهلا للحكم فلك البحث وإلا ففرضك التقليد لا أكثر.
والموضوع يحتاج مزيد بسط .









قديم 2013-03-18, 16:01   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81 مشاهدة المشاركة

هههه
جواب جميل انت و زميلك ك
تفضل أخي :
هذا الحديث أيضا رواه كل من:


.............


المهم :
1- قلنا لكم هل ضعف الشيخ الالباني أحاديث في البخاري لم تجيبوا !!
2- يعني كل الأحاديث التي ضعفها الالباني نأخذ بضعفها ؟!!
3- أنت هنا تقر بأنك ترى أن الحديث ضعيف لكي ترتاح من الاسئلة

انظر الروضة الندية في تحقيق حديث القسطنطينية

الشيخ الألباني لم يضعف الحديث لأنه يخالف العقل فهذا ليس سبب .. بل الشيخ يقول أن الراوي مجهو ل .. و هذا سبب كافي للقول أن الحديث ضعيف ..









قديم 2013-03-18, 16:15   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
سفيان الحسن1
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سفيان الحسن1
 

 

 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab مشاهدة المشاركة
هم اشاعرة يا اخانا الكريم
والاشاعرة هم

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1049104
وهذا رد فيه مجمل العلماء الاشاعرة على مر العصور
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=159
اغلب الامة علماء وقادة ومحدثين ومفسرين وفقهاء على مر عصورها اشاعرة
والاشعري رحمه الله لم يبتدع مذهبا كم يزعم بعض الحشوية والمجسمة بل ماكان عليه الاشعري هو ماكان عليه الصحابة
والبعض يظن نفسه ذكيا فيسال قائلا هل كان الصحابة والتابعين أشاعرة
أقول له وهل كان الصحابة والتابعين مالكية او حنابلة او شافعية او حنفية ورغم ذالك نقول الجزائر بلد مسلم مالكي والعالم الفلاني من المالكية والفلاني من الاحناف وهكذا نقول العالم الفلاني اشعري
ونقول فلان اشعري لنفرق بين العقيدة الصحيحة والعقائد الباطلة كعقائد المجسمة وغيرهم
يقول الإمام تاج الدين السبكي في معيد النعم ومبيد النقم: "وهذه المذاهب الأربعة ولله الحمد والمنة في العقائد يدٌ واحدة، إلا مَـن لحق منها بأهل الاعتزال والتجسيم، وإلا فجمهورها على الحق يقرّون عقيدة أبي جعفر الطحاوي التي تلقاها العلماء سلفاً وخلفاً بالقبول ويدينون الله برأي شيخ السنة أبي الحسن الأشعري الذي لم يعارضه إلا مبتدع" اهـ.
السلام عليكم


وهل كان الناس يسالون في ساحة القتال اين السلفي من الاشعري


مثلا الشيخ نوردين زنكي استاذ صلاح الجدين كان سلفي من اهل الحديث وصلاح الدين كان اشعري رحمهما الله وهما من رجال الاسلام

اورناك زيب كان سلفي محدث ومحمد الفاتح كان على عقيدة الماثوردية وكذالك الامر مع كثير من رجال الاسلام لا فرق في ساحة الحرب والنقاش العلمي والاختلاف لا دخل له في مجال الجهاد

اما نبش قبور الموتى والكلام عنهم والبحث في عقائد الناس فهي بدعة جامية مدخلية فقد عاش الاشاعرة مع اهل السنة طوال قرون كان فيه ايام لكن طوال قرون كان الامر اختلاف علمي في الكتب والمجالس


طوال تاريخ الاسلام كان الاختلاف علمي وكان في الاسلام ابطال على عقيدة الاشاعرة وغيرهم على عقيدة اهل السنة وكلهم مسلمون ولهم الفضل نسال الله لهم الرحمة والقبول ولنا الهداية والسداد









قديم 2013-03-18, 16:52   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
falcon2000
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

صلاح الدين أو غيره من السلاطين والقواد كانوا من العامة _ ليسوا كلهم ففيهم من يعتقد بالمذهب الباطل ويؤصل له - وبسبب كون المذهب الأشعري هو السائد في زمانه بين العلماء في ذلك الزمان كان صلاح الدين وباختصار مغشوشا فكان يعتقد أن ما عليه الأشاعرة هو المذهب الحق لذلك ساعد على إنشائه ظانا أنه الحق لما يرى من إطباق علماء زمانه على هذا المعتقد الفاسد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن1 مشاهدة المشاركة
اما نبش قبور الموتى والكلام عنهم والبحث في عقائد الناس فهي بدعة جامية مدخلية فقد عاش الاشاعرة مع اهل السنة طوال قرون كان فيه ايام لكن طوال قرون كان الامر اختلاف علمي في الكتب والمجالس
صدقت وعلى هذا فالإمام أحمد بن حنبل ومالك والشافعي والثوري وابن عيينة وشعبة كلهم كانوا جامية !!
لم يجلس هؤلاء لطلب العلم عليك حتى يعرفوا كم كاوا مخطئين في طريقتهم ومنهجهم في انتقاد البدع

أما الجهاد فلن ينتصر على ايدي من يسبون الله تعالى ويزعمون أنه في لا مكان وأنه لا صفات له !!! وإن انتصروا فهم ينتصرون كما ينتصر غيرهم من أهل المذاهب الكفرية مثل النصارى دع هذه حلقة في أذنك









قديم 2013-03-18, 21:07   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ikhbb81
محظور
 
إحصائية العضو










Icon24

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000 مشاهدة المشاركة
صلاح الدين أو غيره من السلاطين والقواد كانوا من العامة _ ليسوا كلهم ففيهم من يعتقد بالمذهب الباطل ويؤصل له - وبسبب كون المذهب الأشعري هو السائد في زمانه بين العلماء في ذلك الزمان كان صلاح الدين وباختصار مغشوشا فكان يعتقد أن ما عليه الأشاعرة هو المذهب الحق لذلك ساعد على إنشائه ظانا أنه الحق لما يرى من إطباق علماء زمانه على هذا المعتقد الفاسد



صدقت وعلى هذا فالإمام أحمد بن حنبل ومالك والشافعي والثوري وابن عيينة وشعبة كلهم كانوا جامية !!
لم يجلس هؤلاء لطلب العلم عليك حتى يعرفوا كم كاوا مخطئين في طريقتهم ومنهجهم في انتقاد البدع

أما الجهاد فلن ينتصر على ايدي من يسبون الله تعالى ويزعمون أنه في لا مكان وأنه لا صفات له !!! وإن انتصروا فهم ينتصرون كما ينتصر غيرهم من أهل المذاهب الكفرية مثل النصارى دع هذه حلقة في أذنك



أسمحلي أخي لم افهمك !!! أنت متناقض انت و كريم الحنبلي و علي الجزائري !!!!
م هنا تفتخرون بصلاح الدين و محمد الفاتح و غيرهم من الاشاعرة مع اني قرأت بعض المقالات على انه كثير من فقهاء المالكية و الشافعية هم على عقيدة الاشاعرة . و اعيد و اكرر لا ننسى الجهابذة مثل اين الجوزي و ابن حجر و غيرهم .

و انتم تخرجونهم من اهل السنة و الجماعة و تقولون ان السلفيين م الفرقة الناجية !!!! ثم تقول اه لن ينصر الله من هو عكس عقيدة السلف بفهمكم انتم و تدعون السلفية و من جهة اخرى تقولون عاشوا عادي و انما لهم مسائل خلافية علمية و معلم محمد الفاتح و صلاح الدين سلفيون و هم شاعرة !!!!!

و تقول ان حديث قاتح القسطنطينية ضعفه الشيخ الالباني !!!!! لانه يوافق هواك !!!! و لو قلنا لك ان الشيخ ضعف بعض احاديث البخاري لقلبت كلامك و تهجمت على الشيخ و تبدأ في تبرير الفائدة منه !!! الله اعلم .

مع العلم ان الشيخ الالباني قال انه سبقه علماء كبــــــــــــــــار في تضعيف احاديث في البخاري و مسلم ...



لكن المضحك انني كنت احيانا اقرأ و اسمع عن علماء لهم عقيدة اشعرية و لا اعرف ذلك ههههههه مثل ابن الجوزي

و لكن كنت اسمع من السلفيين تجريح في الاشاعرة و التحذير منهم هههه

و زد على ذلك فقد سمعت من اخ سلفي ينتقد ابو الحسن الاشعري على عقيدة الاشعرية و قال انه عاد الى عقيدة السلف في آخر عمره ههههههه . و الآن إكتشفت حقائق جديدة ان ابا الحسن ترك عقيدة الاعتزال ... للاسف سمعت من سلفي جاهل متعصب ... يجعلون من الاختلاف العلمي سببا لنشر التظليل و التبديع .









قديم 2013-03-18, 22:15   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
falcon2000
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ikhbb81

عزيزي الذين يفتخرون بصلاح الدين ومحمد الفاتح من السلفيين هم من القسم الذي لا يكفرهما وهؤلاء الطائفة من السلفيين في عدم تكفيرهم لصلاح الدين ومحمد الفاتح على قسمين:


1- قسم يعذرهما بما يسمى الجهل بحقيقة معتقد الأشعرية انظر بحقيقة معتقد الاشعرية فهو يكفر الأشعرية لكن يعذر صلاح الدين ومحمد الفاتح بكونهما رجلان عاميان لا يعرفان حقيقة وفساد هذا المعتقد.

2- وقسم يعذرهما لكونه أصلا يدخل المذهب الأشعري في الإسلام ويعده فرقة من فرقه الميتدعة لا الكافرة وبهذا من الطبيعي أن ينظر إلى صلاح الدين ومحمد الفاتح على أنهما مسلمين .

قسم ثالث من السلفيين أشد حكما وأقوى صلابة في مذهبه يرى أن الأشعرية ومن أعان على قيام مذهبهم كافر وهو بهذا يرى أن صلاح الدين ومحمد الفاتح كافران وعنده أن فتح القسطنطينية ليس فتحا إسلاميا وإنما هو استيلاء كافر على دولة كافرة أخرى وأن حديث لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش ليس المعني به جيش محمد الفاتح ولا محمد الفاتح ذلك الأمير

والدليل عندهم أن فتح القسطنطينية اصلا لا يقع إلا في آخر الزمان والأحاديث الواردة في أن فتح القسطنطينية لا يقع إلا في آخر الزمان كثيرة انظرها في كتب الملاحم

والله أعلم

أما صلاح الدين فليس من الحسنات سوى فتح القدس وطرد النصارى منها وكما أن له صفحات بيضاء في تاريخه فله صفحات سوداء لن تنمحي وسوف يحاسبه الله عليها إن شاء الله










 

الكلمات الدلالية (Tags)
ماهي, أحمد, الاجنبى, الدين, الفاتح, سلاح, عقيدة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 18:11

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc