ماهي عقيدة صلاح الدين الايوبي و محمد الفاتح ؟

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000

ikhbb81


قسم ثالث من السلفيين أشد حكما وأقوى صلابة في مذهبه يرى أن الأشعرية ومن أعان على قيام مذهبهم كافر وهو بهذا يرى أن صلاح الدين ومحمد الفاتح كافران وعنده أن فتح القسطنطينية ليس فتحا إسلاميا وإنما هو استيلاء كافر على دولة كافرة أخرى وأن حديث لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش ليس المعني به جيش محمد الفاتح ولا محمد الفاتح ذلك الأمير

والدليل عندهم أن فتح القسطنطينية اصلا لا يقع إلا في آخر الزمان والأحاديث الواردة في أن فتح القسطنطينية لا يقع إلا في آخر الزمان كثيرة انظرها في كتب الملاحم

والله أعلم

أما صلاح الدين فليس من الحسنات سوى فتح القدس وطرد النصارى منها وكما أن له صفحات بيضاء في تاريخه فله صفحات سوداء لن تنمحي وسوف يحاسبه الله عليها إن شاء الله

يالله يالله ماهذا ماهذا لم اعتقد ان يبلغ الامر الى هذه الدرجة
اين الاشراف منك
ترى ان من يكفر صلاح الدين ومحمد الفاتح هو السلفي الصلب الحقيقي
هل ترى يا اخ كريم ويا عنبلي ويا اخ رضا نتيجة الفكر التكفيري الذي نحاربه
هذا هو نتيجة الكفر التكفيري الذي تدافعون عنه شئتم ام ابيتم
من يتربى على انه هو السلفي الحق وغيره على ضلال سيتربى على التكفير شئتم ام ابيتم
وهذا عينة بسيطة افصح عن تعاليم منهجه الذي نعرفه ونعرف انكم لا تستطيعون الافصاح عنه
لذالك شكرته لانه برده هذا عرى هذا الفكر امام الاعضاء ليعرفوا ان تحذرينا من هذا الفكر حق

[falcon2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

يالله يالله ماهذا ماهذا لم اعتقد ان يبلغ الامر الى هذه الدرجة
اين الاشراف منك
ترى ان من يكفر صلاح الدين ومحمد الفاتح هو السلفي الصلب الحقيقي
هل ترى يا اخ كريم ويا عنبلي ويا اخ رضا نتيجة الفكر التكفيري الذي نحاربه
هذا هو نتيجة الكفر التكفيري الذي تدافعون عنه شئتم ام ابيتم
من يتربى على انه هو السلفي الحق وغيره على ضلال سيتربى على التكفير شئتم ام ابيتم
وهذا عينة بسيطة افصح عن تعاليم منهجه الذي نعرفه ونعرف انكم لا تستطيعون الافصاح عنه
لذالك شكرته لانه برده هذا عرى هذا الفكر امام الاعضاء ليعرفوا ان تحذرينا من هذا الفكر حق

رويدك يا رجل

والله لكأنما قلت بشيء من قول الاشاعرة الجهمية الذين يسبون الله تعالى ويزعمون أنه لا صفات له وبأنه ليس مستو على عرشه ويكفرون بالقرآنوالسنة عيانا بيان ويلعنون نقلت السنة ورواة الحديث لأن هذه الأحاديث عندهم كفر وردة عن الإسلام ؟!
والله لكأنما قلت بشيء من قول الأشاعرة الذين يكفرون السلف الصالح ويكفرون الصحابة بدعوى أن عقيدة الصحابة كفر محظ وأنهم على العقيدة السليمة الحصيفة ؟!

أربع على نفسك أربع

أنا نقلت لك أقسام السلفيين من حيث موقفهم من المعتقد الأشعري ولم أفصح على أي معتقد منها أعتقد

لكن الآن سوف أفصح وهو أنني اقول بقول من يقول بأن من كفر في شيء من العقيدة الإسلامية فلا يعذر بالجهل يدخل في هذا من يدخل حتى صلاح الدين ومحمد الفاتح

وعند الله حسابهم فقد يجرهم الله تعالى إلى النار جرا وقد يغفر لهم لعلة لا يعرفها سواه سبحانه لكن ما ماتا عليه من المعتقدات (كفر محظ)

إضافة لما سبق أعلاه: إن كان صلاح الدين ومحمد الفاتح يعلمان حقيقة عقيدة المشايخ الأشاعرة ويؤمنان بانها الحق وأنه معتقد المسلمين فقد كفرا
وإن كانا إنما أمدوهم بالأموال وعملوا لهم المساجد والمدارس ظنا منهم أن هؤلاء هم علماء المسلمين مع عدم معرفة بحقيقة مذهبهم فأرجوا أن لا يكونوا من الكفار ويعدون من المغشوشين المخدوعين

لذلك فقولي لكن ما ماتا عليه من المعتقدات (كفر محظ) إنما ينطبق عليهما إذا كانا على الحاة الأولى والله أعلم

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000

لكن ما ماتا عليه من المعتقدات (كفر محظ)

لاحول ولاقوة الا بالله
اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
لا اله الا الله محمد رسول الله
صدقني امثالك هم من يجعلوننا نثبت على ما نحن فيه لنخلص الامة من هذا الوباء بقدر ما نستطيع
امثالك من يرون اعلام وعلماء وقادة الامة كفار هم من يجعلوننا لا نوفر جهدا في محاربة هذا الوباء الخطير
ذاقت منه الجزائر الويلات لذالك اذهب وانشره في بلدك فهم اولى بك اما بلدنا باذن الله فشعبها اصبح مدرك وواع لما تحملونه في عقولكم
من فكر خطير

[سفيان الحسن1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000

صلاح الدين أو غيره من السلاطين والقواد كانوا من العامة _ ليسوا كلهم ففيهم من يعتقد بالمذهب الباطل ويؤصل له - وبسبب كون المذهب الأشعري هو السائد في زمانه بين العلماء في ذلك الزمان كان صلاح الدين وباختصار مغشوشا فكان يعتقد أن ما عليه الأشاعرة هو المذهب الحق لذلك ساعد على إنشائه ظانا أنه الحق لما يرى من إطباق علماء زمانه على هذا المعتقد الفاسد



صدقت وعلى هذا فالإمام أحمد بن حنبل ومالك والشافعي والثوري وابن عيينة وشعبة كلهم كانوا جامية !!
لم يجلس هؤلاء لطلب العلم عليك حتى يعرفوا كم كاوا مخطئين في طريقتهم ومنهجهم في انتقاد البدع

أما الجهاد فلن ينتصر على ايدي من يسبون الله تعالى ويزعمون أنه في لا مكان وأنه لا صفات له !!! وإن انتصروا فهم ينتصرون كما ينتصر غيرهم من أهل المذاهب الكفرية مثل النصارى دع هذه حلقة في أذنك

السلام عليكم

أولا كلامك مردود للاسباب اولها

ان الامام احمد امتحن في مسالة خلق القران ثم اخرج من السجن وخالف الحاكم في باطل دعا اليه

هل تعتقد ان المرجئة ترد على الحاكم ولو كان فيه بدعة او منكر او شيء من عظام الامور طبعا لا الامام احمد انكر على باطل خلق القران ام الجامية لا تنكر على ما هو اكبر من خلق القران على قتل المسلمين في بورما وانتهاك حرمة القران وحرقه والتبول عليه اكرم الله كتابه

اخي انت اتيت بالكلام عن ابن تيمية قلت لك انك اولئك كان لهم سبق في الامر والنهي وكان اتلحق لهم منهج

ارجع لكلام العلماء في الرجل

قال فضيلة الشيخ محمد صالح المنجد - حفظه الله - :

والرجل - صلاح الدين - بشر يصيب ويخطئ وقد يكون له زلات ولكن لاشك كما قال شيخنا عبد العزيز بن باز - حفظه الله - وقد سألته عن هذا الرجل وعما قيل فيه سلبا وإيجابا قال : لا شك أنه من مجددي الإسلام في الجهاد - لا شك - وجهوده في القضاء على الباطنيين والنصارى عظيمة جدا لم يقم بها احد مثله في القضاء على هاتين الطائفتين في وقت واحد.

نقلا عن محاضرة "صلاح الدين وتجديد الجهاد" لفضيلة الشيخ محمد صالح المنجد - حفظه الله

ام كلامك عن الجيش السلفي لم اجد له اثر في تاريخ الاسلام قاطبة ربما هو يعيش في خيال بعضهم

انظر كلام العلماء في صد العدو الصائل


السلام عليكم

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

لاحول ولاقوة الا بالله
اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
لا اله الا الله محمد رسول الله
صدقني امثالك هم من يجعلوننا نثبت على ما نحن فيه لنخلص الامة من هذا الوباء بقدر ما نستطيع
امثالك من يرون اعلام وعلماء وقادة الامة كفار هم من يجعلوننا لا نوفر جهدا في محاربة هذا الوباء الخطير
ذاقت منه الجزائر الويلات لذالك اذهب وانشره في بلدك فهم اولى بك اما بلدنا باذن الله فشعبها اصبح مدرك وواع لما تحملونه في عقولكم
من فكر خطير

انظر اخي صقر كيف غضبت وتعصبت ان ذكر لك علم من اعلام الاشاعرة ..ولم تفهم هذه الجملة .

. قلت بشيء من قول الأشاعرة الذين يكفرون السلف الصالح ويكفرون الصحابة بدعوى أن عقيدة الصحابة كفر محظ وأنهم على العقيدة السليمة الحصيفة ؟!

أربع على نفسك أربع

أنا نقلت لك أقسام السلفيين من حيث موقفهم من المعتقد الأشعري ولم أفصح على أي معتقد منها أعتقد

لكن الآن سوف أفصح وهو أنني اقول بقول من يقول بأن من كفر في شيء من العقيدة الإسلامية فلا يعذر بالجهل يدخل في هذا من يدخل حتى صلاح الدين ومحمد الفاتح

..

وهذا الذي كنا دائما نحن السلفيين نثور ونغضب لاجله لكن ليس لاجل قائد ولا بطل ولا حتى عالم يقدر غضبنا عندما من يسب الانبياء والصحابة امام اعينكم وتقرئونها ببرودة بدون ان يتحرك لكم عاطفة فضلا عن الحق .
.تكفير ابي سفيان تكفير المجتمع تجرأ على الله جعل القرآن ترانيم موسيقية ..فضلا لطامات اخرى ومسألة عدنان الزفت وتجرأه مع انه تجرأ على ذم صحابة
رسول الله صلى الله عليه وسلم تدافعون عليه بقوة هل هذا نهج السلف ام لانه اشعري رافضي صوفي اي معتقد الا ...طرحناها فضلا عن الروافض واعذاركم عنهم ترون ان حذرنا منهم العامة وفضحهم ترون ذلك وراجا لهم وكأن هذا الامر لا يعنيكم
الدين ليس القائد صلاح الدين ولا محمد الفاتح ولا غيروا ..اصبحتم كما الروافض الاثني العشرية اذا ذكر لهم هؤلاء هنا لاعذر يغتفر .
هناك الكثير لكن لا يعني هذا ان نسارع لتكفير دون قيام الحجة فنحن أولا واخيرا طلاب حق والعلم مزال بعيدا عنا إلا اننا نعرف للعلماء الحق قدرهم
وعلمهم بما وافق الكتاب والسنة هنا الانقياد التام وان كان شيطانا لاننا نجزم ان الشيطان ليس طريقه هذا..

[ikhbb81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000

ikhbb81

عزيزي الذين يفتخرون بصلاح الدين ومحمد الفاتح من السلفيين هم من القسم الذي لا يكفرهما وهؤلاء الطائفة من السلفيين في عدم تكفيرهم لصلاح الدين ومحمد الفاتح على قسمين:


1- قسم يعذرهما بما يسمى الجهل بحقيقة معتقد الأشعرية انظر بحقيقة معتقد الاشعرية فهو يكفر الأشعرية لكن يعذر صلاح الدين ومحمد الفاتح بكونهما رجلان عاميان لا يعرفان حقيقة وفساد هذا المعتقد.

2- وقسم يعذرهما لكونه أصلا يدخل المذهب الأشعري في الإسلام ويعده فرقة من فرقه الميتدعة لا الكافرة وبهذا من الطبيعي أن ينظر إلى صلاح الدين ومحمد الفاتح على أنهما مسلمين .

قسم ثالث من السلفيين أشد حكما وأقوى صلابة في مذهبه يرى أن الأشعرية ومن أعان على قيام مذهبهم كافر وهو بهذا يرى أن صلاح الدين ومحمد الفاتح كافران وعنده أن فتح القسطنطينية ليس فتحا إسلاميا وإنما هو استيلاء كافر على دولة كافرة أخرى وأن حديث لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش ليس المعني به جيش محمد الفاتح ولا محمد الفاتح ذلك الأمير

والدليل عندهم أن فتح القسطنطينية اصلا لا يقع إلا في آخر الزمان والأحاديث الواردة في أن فتح القسطنطينية لا يقع إلا في آخر الزمان كثيرة انظرها في كتب الملاحم

والله أعلم

أما صلاح الدين فليس من الحسنات سوى فتح القدس وطرد النصارى منها وكما أن له صفحات بيضاء في تاريخه فله صفحات سوداء لن تنمحي وسوف يحاسبه الله عليها إن شاء الله

اللهم اجمع شمل المسلمين على كلمة الحق و ثيتنا على طاعتك ...

أخي falcon2000 إخي أنت ذكرت ثلاث اسام من السلفيين في آرائهم (هذا يرى وذاك يرى و ذلك يرى كثرت الآراء )

أنت أي قسم من السلفين بإختصار ؟

[ikhbb81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي

انظر اخي صقر كيف غضبت وتعصبت ان ذكر لك علم من اعلام الاشاعرة ..ولم تفهم هذه الجملة ...

وهذا الذي كنا دائما نحن السلفيين نثور ونغضب لاجله لكن ليس لاجل قائد ولا بطل ولا حتى عالم يقدر غضبنا عندما من يسب الانبياء والصحابة امام اعينكم وتقرئونها ببرودة بدون ان يتحرك لكم عاطفة فضلا عن الحق .
.تكفير ابي سفيان تكفير المجتمع تجرأ على الله جعل القرآن ترانيم موسيقية ..فضلا لطامات اخرى ومسألة عدنان الزفت وتجرأه مع انه تجرأ على ذم صحابة
رسول الله صلى الله عليه وسلم تدافعون عليه بقوة هل هذا نهج السلف ام لانه اشعري رافضي صوفي اي معتقد الا ...طرحناها فضلا عن الروافض واعذاركم عنهم ترون ان حذرنا منهم العامة وفضحهم ترون ذلك وراجا لهم وكأن هذا الامر لا يعنيكم
الدين ليس القائد صلاح الدين ولا محمد الفاتح ولا غيروا ..اصبحتم كما الروافض الاثني العشرية اذا ذكر لهم هؤلاء هنا لاعذر يغتفر .
هناك الكثير لكن لا يعني هذا ان نسارع لتكفير دون قيام الحجة فنحن أولا واخيرا طلاب حق والعلم مزال بعيدا عنا إلا اننا نعرف للعلماء الحق قدرهم
وعلمهم بما وافق الكتاب والسنة هنا الانقياد التام وان كان شيطانا لاننا نجزم ان الشيطان ليس طريقه هذا..

نورنا أخي من هم أعلام المشاعرة ؟

دعك من الذين جاؤوا من بعدهم و أدخولوا في معتقد الاشاعرة على فهم ابو الحسن الأشعري ...

أنت قلت طلاب حق و العلم مزال بعيدا عنا !!!!

[falcon2000]

الأخ سفيان الحسن

أنا لست جاميا وأنا أعرف أن الجامية في غالبهم وقعوا في الإرجاء وهذا ما يسطرونه في كتبهم ويذكرونه في دروسهم وسبب وقوعهم في الإرجاء هو عدم معرفتهم بحقيقة الإرجاء فلو سألت أحدهم هل الإيمان اعتقاد وقول وعمل؟ لأجاب بنعم !! لكن عند التطبيق يخالف قوله فعله مما يدل على أنه لا يعرفحقيقة الإرجاء وإنما سمع أن الإيمان اعتقاد وقول وعمل فقال به , هذا الخطأ يقع فيه حتى مشايخ كبار قد شابت لحاهم

وعلى ردك هذا لدي ملاحظتين :

الأولى أن ردي عليك كان على قولك:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن1

ا
اما نبش قبور الموتى والكلام عنهم والبحث في عقائد الناس فهي بدعة جامية مدخلية فقد عاش الاشاعرة مع اهل السنة طوال قرون كان فيه ايام لكن طوال قرون كان الامر اختلاف علمي في الكتب والمجالس

فأنت ترى أن الحديث في أهل البدع وكشف بدعهم بدعة جامية, وهذا خطأ شنيع, بل هو طريقة سنية ومنهج سلفي, ولو تركنا طلبة العلم يقول كل منهم ما يشاء برأيه في كتاب الله وسنة رسوله لأضحى دين الله ألعوبة لكل مبتدع ولتبدل وتغير مع الزمن.
إذا الاختلاف الذي ذكرته ليس اختلافا علميا بل هو تططفل على الدين ووجب الوقوف ضد هذا التطفل حتى لا يخترم دين الله من قبل مجموعة متعالمة تفسر دين الله بآرائها الفاسدة.
وهذا منهج السلف الصالح ا كان أحد يبتدع بدعة مهما كانت صغيرة إلا أعلنوا عليه الحرب وحذروا منه وفضحوه وأمروا الناس بهجره صيانة لجناب التوحيد.

الثاني: الإمام أحمد بن حنبل هل سمعته ذكر المأمون بشيء في خطبه أو روسه أو ما شابه , على طول فتنة الإمام أحمد من المأمون إلى المعتصم إلى الواثق لم يقم حتى بسبهم مع أنهم كفار فيه عندنا من الله برهان ولما أتاه اصحابه يستأذنونه في الخروج ماذا قال له: هل قال ثوروا عليه واخرجوا عليه واقتلوه !! لا قال: لا تشقوا عصى المسلمين !! في حين أنه كان يصب جام غضبه على بشر المريسي واذنابه ويحذر من عقائدهم بل ويكفر من ينتحل نحلتهم

إذا إثارة الفتن مع الحكام وتأليب الجماهير عليهم أو نصيحتهم وإرشادهم في حالة ضعف أو قوة الحكام أمور تحتاج إلى شرح

أما قولك: قتل المسلمين في بورما وانتهاك حرمة القران وحرقه والتبول عليه اكرم الله كتابه

أما قتل المسلمين في بورما فعلى من ينكرون على البوذيين!! ولماذا لم يقم البورميون بالدفاع عن أنفسهم لماذا هم مخذولين وهل تريد من العلماء أن يخرجوا على حكامهم ويسبونهم في المنابر لأجل أن البوذيين قتلوا البورميين ولم يمدوهم اي فقه تعرفه يا رجل !!
وأما حرق القرآن والتبول عليه فعلى من تريد أن ينكرون, على اليهود والنصارى؟! أم على الحكام الذين لم يشنوا حربا شعواء عليهم, وهل إذا لم يشن الحكام حربا بسبب ذلك دافع للخروج عليهم وتأليب الجماهير عليهم ؟! أي فقه تعرف يا رجل؟! يكفي العالم أن يعلم المسلمين تعظيم كتاب الله عز وجل ويبين مدى عداء الكفار للمسلمين وينتهي

أنا كتبت هذا الكلام على عجالة وإلا فالموضوع يحتاج إلى شرح أوسع وأكثر دقة فتفقه في دينك خير لك وعليك بكتب السلف الأول فالزم غرزهم ودع عنك الأهواء المضلة المردية

[falcon2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81

اللهم اجمع شمل المسلمين على كلمة الحق و ثيتنا على طاعتك ...

أخي falcon2000 إخي أنت ذكرت ثلاث اسام من السلفيين في آرائهم (هذا يرى وذاك يرى و ذلك يرى كثرت الآراء )

أنت أي قسم من السلفين بإختصار ؟

موقفي من صلاح الدين ومن محمد الفاتح ومن هو على مثل حالهما بينته أعلاه وليس عندي زيادة

والمنهج الحق في الأشاعرة أنهم كغيرهم لا يعذرون بجهل وخلافه وأنهم أل كفر وإلحاد في أسماء الله وصفاته

[ikhbb81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000

موقفي من صلاح الدين ومن محمد الفاتح ومن هو على مثل حالهما بينته أعلاه وليس عندي زيادة

والمنهج الحق في الأشاعرة أنهم كغيرهم لا يعذرون بجهل وخلافه وأنهم أل كفر وإلحاد في أسماء الله وصفاته

موقفك الذي بينته اعلاه غير واضح فقد قسمته الى ثلاث أجوبة !! يعني أن السلفيين في موقفهم مختلفون !
و قلت أنهم أهل كفر و إلحاد في اسماء الله و صفاته !!! لم افهم !!!!

يعني انك تتهم بالالحاد و تكفر إبن الجوزي و ابن حجر و الدارقطني و النووي و ابن كثير ووو في مسالة اسماء و صفات الله .

كيف ناخذ العلم من الذين لهم خلل في العقيدة !!!