أصول سكان إيغيل علي و تقرابت وآزرو أوعلول وقندوز - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أصول سكان إيغيل علي و تقرابت وآزرو أوعلول وقندوز

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-08-12, 19:54   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
imadovich
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اخي شكرا على وصفك الدقيق لآهالي دوار انسابك ودوارك.
بالنسبة للتقاليد و العادات فهي امازيغية صرفة و كذلك المأكل كما في المغرب، فوطوكوبي ما شاء الله.
اما الوصف الجسدي للناس، فلن ياتي اعمى او جاحد و يقول انهم عرب، انهم امازيغ اقحاح جبليين.









 


رد مع اقتباس
قديم 2012-08-13, 01:33   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ssimsetif مشاهدة المشاركة


السلام عليكم ورحمة الله،
غيابي هذا كان بسبب انقطاع للانترنت لمدة ثلاثة أيام، فعذرا.

أولا الأخ علام : أنا أعطيتك عن المقرانيين الشيء الذي أعرفه عنهم منذ ولدت إلى غاية سمعت أنهم من آل البيت، والشيء الذي سمعته من القبايل أنفسهم، فالله أعلم.

ثانيا : أنسابي هم من دائرة بوسلام شمال غرب بوعنداس بسطيف.
لكن أباهم سكن هنا في مدينة سطيف منذ أوائل السبعينيات، لهذا فبعض أولاده من مواليد المدينة ومنهم زوجتي.
وهم لولا حفاظهم على لغتهم التي يتكلمون بها مع أمهم (أبوهم مات منذ زمن، الله يرحمه) التي لا تجيد اللغة العربية، لكانوا قد نسوها، فإنك عندما تسمعهم يتكلمون باللهجة السطايفية لا يتبادر إلى ذهنك مطلقا أنهم من القبايل. حتى إنني عندما خطبتهم في ابنتهم لم أكن أعلم أنهم قبايل ولم يكن يهمني أصلا، فالمهم هو الدين والأخلاق.
حتى أولاد أخ الزوجة الأكبر وهم الله يبارك 8 ذكور وبنت صغيرة، يكادون ينسون لغتهم، وقد اندمجوا في المجتمع، وهم أصلا من مواليده.
ولا تزال لهم صلات قوية بأهل دوارهم، يذهبون إليهم، ويأتي أهل الدوار أحيانا إليهم، بمناسبة أو بغير مناسبة.

بصراحة، وأنا أتكلم عن أنسابي، الذين ناسبتهم منذ أكثر من 6 سنوات، (ولي ولدان). يمتازون بأخلاق حميدة، وكرم، وأنفة، مع طيبة قلب والحمد لله.

بالنسبة عن سؤالك بماذا تتميز منطقتهم، وبماذا يتميزون :

بالنسبة إلى منطقتهم فهي هضبة عالية بين جبلين، أحدهم يطل على وقاس من جهة الشمال (ووقاس هي مدينة في بجاية) والآخر يحتضن بوعنداس والقرى المجاورة من جهة الجنوب، مع ملاحظة أن دوارهم لا يطل على البحر، ومناخ دوارهم يشبه إلى حد ما مناخ سطيف، أقل برودة شيئا ما لكنه أكثر رطوبة، وتساقط الثلوج فيه في فصل الشتاء أحيانا يكون كارثيا، صيفه أقل حرارة من صيفنا.
وهم حسب ما علمته عنهم ورأيته منهم من أكثر القرى المحافظين على تدينهم وعاداتهم وتقاليدهم حتى وإن تنافى بعضها مع الشرع، وهذا تجده عند أغلب الجزائريين.

بالنسبة إلى أصلهم، فبعضهم يقول إنهم من مدينة بجاية، وهو كلام على إطلاقه ولا دليل عليه.
وبعضهم، ومنهم نسيبي (أخو الزوجة) يقول إنهم من أولاد صالح بجهة بابور، وأنهم أتوا من المغرب الأقصى (ربما من الساقية الحمراء ).
وهو يؤكد لي ذلك أي كونهم من المغرب الأقصى، لكنني قيد البحث عن هذا الأمر الذي يظل بلا دليل.

وعاداتهم في الأكل والملبس لا تختلف كثيرا عن عاداتنا وتقاليدنا في دواويرنا، مثل دوار مترونة المحاذي لعين عباسة الذي أنا منه. حيث هاجر إليه أجدادي من منطقة قصر الطير بسطيف ربما قبل الاحتلال الفرنسي.
فمن أكلاتهم المشهورة "البربوشة" وهم يسمونها "أسكسو"، وكذلك الشخشوخة، وأكلة مصنوعة من الفول والدجاج يسمونها "أبيسار".
ملبسهم كملبسنا لا فرق.
ألوان بشرتهم : معظمهم ربما 90% منهم بيض البشرة، وأكثريتهم شقر، وبعضهم عيونه زرقاء، وأغلبهم عيونهم متدرجة من البني إلى الأخضر.
وهو والله نفس الأمر بالنسبة إلى أهل الدوار الذي أنا منهم.

بالنسبة إلى المقرانيين في سطيف، لا أعرف أحدا منهم، ولا أعلم إن كانوا موجودين هنا في سطيف أم لا،
وسأبحث في الأمر إن شاء الله.
شكراا اخى السطايفى على المعلومات .....

لكن لم اجد قريتكم مترونه فى الخريطه ام هل هجرها الناس

و فعلا قبايل سطيف جهة بوعنداس و بنى ورثلان وبوقاعه ناس طيبين و عاقلين وانا زرت هاته الاماكن واعرف اصدقاء منها يدرسون معى
وهى انجبت العلامه الفضيل الورثلانى

اما قضية العادات فهى مشتركه بين الكثير من الجزائريين ... مثلا نحن الكسكسى نسموه البربوشه و عدنا الشخشوخه

و شكراا على المعلومات وربى يصون و يحفظ و يبارك اولادك و ادعينا خونا السطايفى نلقاو الزوجه الصالحه و تكون بربريه انشاء الله


سلام









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-13, 04:43   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
سعيد1981
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
شكراا اخى السطايفى على المعلومات .....
و ادعينا خونا السطايفى نلقاو الزوجه الصالحه و تكون بربريه انشاء الله


سلام
انشاء الله يجيك مكتوبك بربرية تارقية تبربرك مليح امين يا رب العالمين









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-13, 05:32   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد1981 مشاهدة المشاركة
انشاء الله يجيك مكتوبك بربرية تارقية تبربرك مليح امين يا رب العالمين
و الله ماك عارف وين المكتوب يمكن فى عين والمان نخاف نطيح فى جيهة الريغى تهردت عليا ؟؟؟ ههههههههههه او يمكن المكتوب فى جانت او ادرار

انشاء الله تكون قريبه برك ؟؟؟؟ كثرلنا من دعاوى خويا السعيد ياسر ... لأنى اتخذت القرار الاول انشاء الله اذا كتب المكتوب لن تكون عربيه ....لذالك عاونا بالدعاوى فى بقية الاختيارات









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-13, 03:31   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ssimsetif مشاهدة المشاركة


مترونة يا أخي عرش وليس قرية، وهو يجمع بعض الدواوير من بينها دوار أولاد سي عبد الله الذي هو الدوار الذي أنتمي إليه، وهو شمال غرب عين مسعود، جنوب عين عباسة بمحاذاة الخربة، وهو موجود على الخرائظ العالمية كـ google earth، تحت مسمى :"مشتتة أولاد سي عبد الله"

أدعو الله أن يرزقك زوجة صالحة.



شكراا اخى السطايفى الكريم

على المعلومات و انا وجدت قرية تسمى مترونه فى صور تلك القريه جنوب عين عباسه ....فى قوقل آرث

و شكرااا كثرلنا من الدعاوى رانا فى مرحلة البحث ؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-13, 05:49   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ssimsetif مشاهدة المشاركة


أنا لم أكن دقيقا عندما تحدثت عن مترونة.

أجدادي كانوا تابعين إداريا لهذا العرش، لذا وجدت في شهادة ميلاد جد جدي عبارة "التابع لعرش مترونة".

وقال لي والدي إنهم قد سكنوا بادئ الأمر في مترونة، ثم توزعوا منها كل في سبيله (يعني من يحملون غير لقبنا).
فأنشأ جدنا الأول سي عبد الله الدوار المعروف به وهو كما قلت لك غرب أو شمال غرب عين مسعود التي هي قرية جنوب عين عباسة.
وبعده، أي اعتبارا من ميلاد جدي، أصبحوا يتبعونهم إداريا إلى عين عباسة.

وقد هاجر بعض الأجداد إلى عين مليلة، ربما في أواخر القرن التاسع عشر، وهناك فرع هاجر أيضا منذ زمن بعيد إلى عين الروى (بضع عائلات). وبعضهم إلى بني محفوظ ناحية بني ورثيلان (بضع عائلات). ولم تكن هجرة الباقين إلا قبيل الثورة ولم تنته تلك الهجرات حتى بعد الاستقلال، ومعظم من هاجر هم في القرى المجاورة، والأغلبية متواجدون في عين مسعود وعين عباسة ومدينة سطيف، ليتركوا القلة القليلة التي ما زالت في ذلك الدوار.

أما عن الموجودين في باتنة، فلم يتسن لي التحقق من أمرهم.

وهناك فرع كبير في بلدية ششار في خنشلة، يحملون نفس اللقب، لا أدري إن كانوا منا أم لا.

رب يطيحك (ليس السقوط) في بنت الحلال الدينة الخلوقة.

كثثثثر البحث والتنقيب علك تجد ذهبا ليس أسودا وإنما ذهبا حقيقيا .

واستعن بالله في ذلك، وأكثر من الدعاء.


اخى السطايفى فى الجزائر الكثير من هاته الحالات تجد مجموعه يتبعوها لعرش فلانى ... و هذه امور اداريه فرنسيه القصد منها الاحصاء و تقويم عدد الضرائب

مثال نحن فى عرشنا تجد عائله او اثنين ملحقون بالعرش او بالفرقه الفلانيه رغم انهم ليسوا من نسبهم تجدهم وصفان او خدم عند قياد و باشا آغات تلك الفرق و فرنسا ضمتهم ادرايا لغرض الاحصاء و الضرائب لأن عرشنا كان من البدو الرحل و عدم الاستقرار و رحلة الشتاء والصيف هى جزء من حياتهم و كانت فرنسا تضع مفرزات عسكريه على طرق الرحل المعروفه و لا تسمح لهم بدخول التل الا بعد دفع ضريبه بواسطة هاته الاحصاءات و السجلات العائليه تستطيع فرنسا تقويم كل فرقه و الضريبة اللازمه عليها ... الى آخره من انواع الضرائب
و بعد الاستقلال اصبحت هاته العائلات منظمه الى تلك العروش و تنظر اليها الناس على انها من تلك القبائل

تخيل سودانى اصبح جزائرى ....هذا مثال فى عائلتنا كان جدنا قبل الاستعمار الفرنسي بقليل شيخ فرقه ثم اشترى عبداا سودانيا من سوق ورقله لنخاسه المشهوره عبر التاريخ اشتراه بصاع من الفول ..... ثم ذالك العبد زوجه جدنا الاول هذا بأمره يتيمه و فقيره من العرش وكان حنين معه و قربه اليه و انجب واحفاده هم الآن بيننا و لكن عندما وضعت فرنسا اللقب فى نهاية القرن التاسع عشر لم يحملون لقب عائلتنا رغم انهم يعيشون فى وسط عائلتنا و لكن وضعوهم نفس العرش و رغم اننا نعرف انهم سودانيين لكن فرنسا ارادت ان ينتسب هؤلاء الى عرش رحمان لاغراض اداريه ... و الآن هم جزائريين

لذالك هناك الكثير من الخلط وقع فى عهد الاستعمار الفرنسي خاصة بعد ظهور اللقب

شكراااااا اخى السطايفى على النصيحه و انشاء الله نجد الذهب عن قريب









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-09, 14:09   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عبــد الكبيــــر
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ssimsetif مشاهدة المشاركة
أنت أيها الأخ الكريم من سعيدة حسب معلومات عضويتك، فلماذا لا يسأل أهل المنطقة مثل هذا السؤال ؟
الجواب : هم متأكدون من كونهم من الأمازيغ.
وأنا من مدينة سطيف، وقريب من هذه المناطق، ولي احتكاك قديم بالقبايل، بل هم أصهاري (نسابي)،
ولم أسمع بمثل هذه الخرافة إلا اليوم. سبحان الله
وهناك لقب إيغيل في مدينة سطيف أهله ربما من المهاجرين الكثيرين جدا من القبايل الذين استقروا هنا في المدينة، أو القرى المجاورة.
وهم متحدثون بالعربية، وإذا خلا بعضهم إلى بعض تحدثوا بالأمازيغية، كحال كل القبايل والشاوية هنا في المدينة، أو القرى المجاورة (وهو نوع واضح جدا من أنواع الاستعراب).



أذكرك دائما يا الأخ علام بالآية الكريمة : "أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله".
أما عن أولاد مقران فمن شبه المؤكد عندنا أنهم قبايل.




هذه الخرافة (الساقية الحمراء، واد الذهب) يصلح أن تكون قصة من قصص الخيال التي يسلى بها الأطفال عند النوم.
أنا في عائلتي من يدعي أننا من هذه المنطقة، أخوالي فيهم من يدعي ذلك، تقريبا لم أسأل شيخا (كبار السن) من مدينة سطيف عن أصله، إلا وأكد لي أنهم من الساقية الحمراء، لكنني ظننت أن الأمر يتوقف عند حدود المدينة، لكنني تفاجأت أن كثيرا من سكان الولايات المجاورة يقولون ذلك.
حتى أصبح معظم الجزائريين من الساقية الحمراء!!!!؟؟؟؟؟

إلى متى هذه الارتجالية في موضوع حساس كموضوع الأنساب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم، إن الساقية الحمراء منطقة شبه خالية إذا ما قارناها بمدينة سطيف مثلا، وليست خالية تماما، فهذا لا يقول به أحد.

سلام. (على طريقة الأخ علام) .

أخي الكريم لست من ولاية سعيدة .....أعمل في سالفة الذكر فقط.......أنا قبائلي حتى النخاع و من دوار موقة بالضبط....أهل المنطقة مقتنعون بأمازيغيتهم ولا يريدون إثارة استفسار كهذا.....أنا أسأل عن إيغيل علي كدائرة و ليس عن اللقب .










رد مع اقتباس
قديم 2012-08-10, 16:23   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
imadovich
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اريد تفسيرا و تعريفا لكلمة شريف من فضلكم










رد مع اقتباس
قديم 2012-08-10, 17:31   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
لعنة الله على المدلس
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadovich مشاهدة المشاركة
اريد تفسيرا و تعريفا لكلمة شريف من فضلكم
لما نتحدث عن الأنساب, فإن لفظ "الأشراف" يطلق على نسل أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ونظرا للمكانة العظيمة التي يكتسبها من ينتسب لرسول الله صلى الله عليه وسلم, فقد كثر انتحال الأنساب الشريفة عند الأمازيغ وغيرهم من القوميات الإسلامية, أو قد ينتمي الكثيرون للأشراف بالولاء.
طبعا, التكثير من عدد الأشراف فيه تكثير من عدد العرب وتقليل من عدد الأمازيغ, وهذا ما يخدم أجندة العروبيين. لذلك نجد أنهم يستميتون في الدفاع عن نسب هؤلاء "الأشراف" ليس حبا فيهم, إنما لأن هذا الأمر يخدم ميولاتهم العروبية, وقد بينت هذا الأمر في المداخلة عدد 12:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...9&postcount=12









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-10, 17:36   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
عبــد الكبيــــر
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadovich مشاهدة المشاركة
اريد تفسيرا و تعريفا لكلمة شريف من فضلكم
تطلق كلمة الشريف على من ينحدر من أصول لها علاقة بفاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم كما يدعى هؤلاء باسم (المرابطين)









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-09, 07:56   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
الريغي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب سعيدة مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
أود استفساركم عن أصول سكان دائرة إيغيل علي التابعة لولاية بجاية كما أرجو التأكد من أصول سكان تقرابت وقندوز وآزرو أوعلول واولاد ساسي...هناك من يقول أن هؤلاء ليسوا من أصول أمازيغية وإنما انصهروا مع الامازيغ فقط وأجدادهم أتوا من الساقية الحمراء ولهذا أطلق عليه اسم (إمبراضن)

المُرابطين في منطقة القبائل أو من يدعي أنه من الساقية الحمراء في الجزائر عموماً ،منبعها أنّ هناك نزوح من قبائل صنهاجة في عهد الدولة المرابطية التي إنطلقت من الساقية الحمراء وواد الذهب وهذه هي أصل حكاية أنَ بعض الناس ينسبون أنفسهم إلى المُرابطين الصنهاجيين وبعد طول مُدتها ، نسى الناس هذه الدولة المُرابطية الصنهاجية الٱتية من الساقية الحمراء والتي إدعى مؤسسها يوسف إبن تاشفين إنتسابه إلى الرسول عليه الصلاة والسلام،لكن الحقيقة أنها تأسست من أشراف قبائل صنهاجة ( كدالة ،لمتونة ،جزولة ،لمطة ، مسوفة وو...) قاطني السوس الأقصى والساقية الحمراء ووادالذهب هذه هي حقيقة الساقية الحمراء والمرابطين.
الريغي.









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-09, 17:43   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة
المُرابطين في منطقة القبائل أو من يدعي أنه من الساقية الحمراء في الجزائر عموماً ،منبعها أنّ هناك نزوح من قبائل صنهاجة في عهد الدولة المرابطية التي إنطلقت من الساقية الحمراء وواد الذهب وهذه هي أصل حكاية أنَ بعض الناس ينسبون أنفسهم إلى المُرابطين الصنهاجيين وبعد طول مُدتها ، نسى الناس هذه الدولة المُرابطية الصنهاجية الٱتية من الساقية الحمراء والتي إدعى مؤسسها يوسف إبن تاشفين إنتسابه إلى الرسول عليه الصلاة والسلام،لكن الحقيقة أنها تأسست من أشراف قبائل صنهاجة ( كدالة ،لمتونة ،جزولة ،لمطة ، مسوفة وو...) قاطني السوس الأقصى والساقية الحمراء ووادالذهب هذه هي حقيقة الساقية الحمراء والمرابطين.
الريغي.
هنا انت تطعن فى انساب ناس لهم شجرات الى فاطمة الزهراء رضى الله عنها

زد ان بعد سقوط الدوله الادريسيه التجأ الكثير من الادارسه الشرفاء الى الساقيه الحمراء وواد الذهب

ام الدوله المرابطيه لم تعم الجزائر و لم تصل الى شرقها و لم تعش طويلا هاته الدوله و استقر اغلب قبائلها منها لمتونه و كداله و لمطه فى المغرب الاقصى و لم تصل اى قبيله منهم الى الجزائر

اذا كلامك مردود عليك و لا تطعن فى نسب اشراف الجزائر الا بالدليل القاطع او ألتزم الصمت

انا لست من الأشراف لكنى تعلمت ان ألتزم الصمت فى اتجاههم و أدركت معنى ان يكون جدك الرسول عليه السلام و ان لا تحافض على هذا النسب جيل عبر جيل

كيف يكون جدك خير خلق الله و آخر رسل الله تعالى و ينسي احفاده هذا النسب مستحيل حتى ولو كنت رحلت الى الصين و جدك الرسول اول شيء تحافظ عليه هو نسبك الى خير خلق الله


ام من يقول ان احفاد الرسول فى الجزائر 10 ملايين فهو كاذب ..... فهم لا يصلون هذا الرقم مستحيل و قبائلهم معروفه

فى كل مناطق الجزائر تجد الشرفه و المرابطين ...... مثال فى وادى ريغ فيها العشرات من القبائل لكن هناك قبيلتين فقط يقولان انهم شرفه هم اولاد سايح و الفتايتيه ..... و قص على ذالك فى مناطق الجزائر

لكن الثابت ان الشرفه فى الجزائر اغلبهم من نسب الرسول

ايضا هناك من يخلط الامور بين الشرفه الذين هم من نسب سيدنا محمد و بين الشرفه و المرابطين الذين يرجع نسبهم الى الصحابه و الفاتحين الاوائل و القريشيين

ثم هناك شيء اسمهم الموالى اى الذين يدخلون فى طاعة هؤلاء الاشراف و بمرور الزمن ينتمون اليهم بالولاء و لكن ليسوا من نسبهم اى هناك شرفه بالولاء

سلام









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-10, 02:22   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
لعنة الله على المدلس
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
هنا انت تطعن فى انساب ناس لهم شجرات الى فاطمة الزهراء رضى الله عنها

زد ان بعد سقوط الدوله الادريسيه التجأ الكثير من الادارسه الشرفاء الى الساقيه الحمراء وواد الذهب

ام الدوله المرابطيه لم تعم الجزائر و لم تصل الى شرقها و لم تعش طويلا هاته الدوله و استقر اغلب قبائلها منها لمتونه و كداله و لمطه فى المغرب الاقصى و لم تصل اى قبيله منهم الى الجزائر

اذا كلامك مردود عليك و لا تطعن فى نسب اشراف الجزائر الا بالدليل القاطع او ألتزم الصمت

انا لست من الأشراف لكنى تعلمت ان ألتزم الصمت فى اتجاههم و أدركت معنى ان يكون جدك الرسول عليه السلام و ان لا تحافض على هذا النسب جيل عبر جيل

كيف يكون جدك خير خلق الله و آخر رسل الله تعالى و ينسي احفاده هذا النسب مستحيل حتى ولو كنت رحلت الى الصين و جدك الرسول اول شيء تحافظ عليه هو نسبك الى خير خلق الله


ام من يقول ان احفاد الرسول فى الجزائر 10 ملايين فهو كاذب ..... فهم لا يصلون هذا الرقم مستحيل و قبائلهم معروفه

فى كل مناطق الجزائر تجد الشرفه و المرابطين ...... مثال فى وادى ريغ فيها العشرات من القبائل لكن هناك قبيلتين فقط يقولان انهم شرفه هم اولاد سايح و الفتايتيه ..... و قص على ذالك فى مناطق الجزائر

لكن الثابت ان الشرفه فى الجزائر اغلبهم من نسب الرسول

ايضا هناك من يخلط الامور بين الشرفه الذين هم من نسب سيدنا محمد و بين الشرفه و المرابطين الذين يرجع نسبهم الى الصحابه و الفاتحين الاوائل و القريشيين

ثم هناك شيء اسمهم الموالى اى الذين يدخلون فى طاعة هؤلاء الاشراف و بمرور الزمن ينتمون اليهم بالولاء و لكن ليسوا من نسبهم اى هناك شرفه بالولاء

سلام
طبعا, أنت تقصدني أنا.
أنا لم أقل أن عدد من يدعون أنهم "أشراف" في الجزائر يتجاوز ال10 الملايين, إنما قلت أن هذا هو عدد "الأشراف الأدارسة" في المغرب الكبير كله, ولو أضفنا لهم بقية "الأشراف" فسيتجاوز العدد ال15 مليون.
أما بخصوص الولاء, فأنت لم تأتي بشيء جديد, فهذا ما قاله أستاذنا هابلوجروب e-m81:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هابلوغروب e-m81 مشاهدة المشاركة
القضية امر مفروغ منه كل من يدعي الانتساب إلى البيت في الجزائر هو من القبائل التي هاجرت من المغرب الاقصى وليس الساقية الحمراء وواد الذهب وهذه القبائل امازيغية ممن اعطت الولاء لإدريس بن عبد الله
وبالمناسبة, كم عدد "الأشراف الأدارسة" في الجزائر؟ وما هو إجمالي عدد "الأشراف" في بلد الشهداء؟
ومن ثم أود أن أنبهك إلى خطورة المنطق الهش الذي تلجأ إليه فأنت تقول:
أحفاد رسول الله صلى الله عليه وسلم الحقيقيين يحرصون على الحفاظ على اصولهم. إذن, فكل من من يدعي أنه من أحفاد رسول الله صلى الله عليه فهو صادق في كلامه.
وهذا منطق هش بامتياز, فكون أحفاد رسول الله صلى الله عليه وسلم الحقيقيين يحافظون على أصلهم, لا يعني أن كل من يدعي الانتساب لرسول الله صلى الله عليه وسلم كلامه صحيح. بل 99 بالمائة ممن يقولون أنهم من آل البيت هم إما منتحلو أنساب أو انتموا للأشراف بالولاء كما ذكرت حضرتك. وخير مثال على ذلك هو إدريس بن عبد الله رحمه الله الذي صار عدد من يدعون أنهم أحفاده في 1200 سنة يتجاوز ال10 ملايين مغاربي, في حين أؤكد لك أن عدد أحفاده الحقيقيين لن يتجاوزوا لو بالغنا أشد المبالغة في تقدير أعدادهم ال10 آلاف مغاربي.









رد مع اقتباس
قديم 2012-08-12, 00:55   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
imadovich
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اخي علام، الم ترى ان عدد ما يسمون انفسهم اشراف و ينتسبون لنبينا الاعظم صلى الله عليه و سلم كبير جدا مقارنة مع الفترة الزمنية التي حل بها ادريس هنا في شمال إفريقيا!!!! هل كان متزوجا من ارانب!!! نعرف ان الأرانب كثيرة الولادة فهي الوحيدة التي ممكن ان تتماشى مع معطيات عدد الأشراف هنا في شمال إفريقيا.
عندي سؤال أرجوا ان تجيبوني صراحة عليه، لماذا لم يعطي الله لنبينا ذرية ذكرية تعيش من بعده!!!!!!!!
ارجو الإجابة اني انتظر بفارغ الصبر....










رد مع اقتباس
قديم 2012-08-12, 01:15   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadovich مشاهدة المشاركة
اخي علام، الم ترى ان عدد ما يسمون انفسهم اشراف و ينتسبون لنبينا الاعظم صلى الله عليه و سلم كبير جدا مقارنة مع الفترة الزمنية التي حل بها ادريس هنا في شمال إفريقيا!!!! هل كان متزوجا من ارانب!!! نعرف ان الأرانب كثيرة الولادة فهي الوحيدة التي ممكن ان تتماشى مع معطيات عدد الأشراف هنا في شمال إفريقيا.
عندي سؤال أرجوا ان تجيبوني صراحة عليه، لماذا لم يعطي الله لنبينا ذرية ذكرية تعيش من بعده!!!!!!!!
ارجو الإجابة اني انتظر بفارغ الصبر....
هى لحمكه يعلمها الا الله

حسب رأيى سيدنا محمد هو آخر الانبياء فى الارض واذا انقطع نسله الذكرى هو دليل على نهاية سلالة الانبياء فى الارض هذا من جانب ومن جانب آخر قضية ارث الخلافه حتى لا يتنافس ابناء الرسول و احفاده على الحكم ؟؟؟؟

هذا مجرد رأي

وما هو رأيك انت اخونا المكناسي









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أسوء, أوعلول, تقرابت, سكان, إيغيل, وآزرو, وقندوز


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:13

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc