تفوق العلميين على الأدبيين لغويا في المنتدى

[نارينا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




يلاحظ العديد من رواد المنتدى تحكم الكثير من أعضائه وبالاخص أولئك الذين كانت تخصصاتهم علمية يلاحظ تحكمهم الجيد في لغة الضاد ...وهنا يظهر الفرق جليا بينهم وبين الكثير ممن اختاروا أو درسوا تخصصات أدبية ....أي أن الفئة الأولى أظهرت تحكما في اللغة من حيث صياغة المفردات ...نوع اللغة المستخدمة ,,,,ومستواها ...حتى لم تعد اللغة مؤخرا عائقا أمام مجموعة الأفكار المتزاحمة في عقولهم بالعكس وصارت وسيلة سريعة لترجمة ونقل كل تلك الافكار بدقة.


هنا يمكن طرح بعض الاسئلة ومن بينها:


-ماسر تفوق الكثير من العلميين على الأدبيين لغويا في المنتدى؟؟
- لم فضلوا اختيار تخصصات علمية بالدرجة الأولى؟؟


- هل التخصصات الأدبية ضيقة ومحدودة وبذلك جعلت الكثير منهم يبقي الأدب كهواية يميل اليها وقت الفراغ وفقط؟؟


وأخيرا وكمثال





عقارب الزمن
تتململ مِرْجلا
تنفخ جمرَ الثواني
فتتقدُ اللاءات وهجا
بسراديب أوردتي
ظِلُك
تتسامى عثراتُــه
في جوف التلاشي
كلما انكمشتْ
انامل الشمس
معلنة جحافلُ النور ِ
هزيمتَها النكراء
عندها ستورق أجنحتي
زهر اللَّيْلَك
وتنتشي قامتُه الوارفة
تيها على أغصان كفي
حينها
سأرفع راية
انتصاري





كاتبة الخاطرة مياسم الصمت تخصصها الأكاديمي علمي بحت ....

[حضنية28]

السلام عليكم
اخت نارينا
بالنسبة للسؤال الاول
القضية ترتبط بالاتقان ولا مجال للعلمي او الادبي
لكن بصراحة انا لاحضت هذا التفوق وهذا راجع ربما لحب اللغة
فمن احب شيئا تفنن فيه
بالنسبة للسؤال الثاني ارى ان كل واحد وقناعاته الشخصية
فمن يحبذ الطب عليه ان يسلك المسار العلمي
ولو انني في بعض الاحيان ان اختيار التخصصات يكون بدافع مادي احيانا وانت تفهمين ما اقصد




بالنسبة للسؤال الثالث نعم التخصصات الادبية محدودة وضيقة
وهذا للاسف واقع وليس مجردكلام

تحياتي

[الجليس الصلح]

المتفوق متفوق أختي الكريمة ودائما العلميين يتوفوقون على الأدبيين
على مستوى كل الأصعدة أما اللغة فهي لغة الجميع أقصد درسها الجميع
ورغم كل ذلك فمستوى اللغة في هذا المنتدى متدني ويحتاج لمراجعة

[تاييد]

بسم الله

باختصار

اصحاب التخصصات العلمية هم بالاساس متفوقون وهم النخبة وبالتالي نتيجة طبيعية لغتهم افضل من الادبيين

لان الادبين هم طلبة اعتمدو على الحفظ للانتقال والنجاح

لي صديقات في الطب والصيدلة ااديبات بمعنى الكلمة ...........وهو امر جدا طبيعي ومنطقي

[ابراهيم داود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




يلاحظ العديد من رواد المنتدى تحكم الكثير من أعضائه وبالاخص أولئك الذين كانت تخصصاتهم علمية يلاحظ تحكمهم الجيد في لغة الضاد ...وهنا يظهر الفرق جليا بينهم وبين الكثير ممن اختاروا أو درسوا تخصصات أدبية ....أي أن الفئة الأولى أظهرت تحكما في اللغة من حيث صياغة المفردات ...نوع اللغة المستخدمة ,,,,ومستواها ...حتى لم تعد اللغة مؤخرا عائقا أمام مجموعة الأفكار المتزاحمة في عقولهم بالعكس وصارت وسيلة سريعة لترجمة ونقل كل تلك الافكار بدقة.


هنا يمكن طرح بعض الاسئلة ومن بينها:


-ماسر تفوق الكثير من العلميين على الأدبيين لغويا في المنتدى؟؟
- لم فضلوا اختيار تخصصات علمية بالدرجة الأولى؟؟


- هل التخصصات الأدبية ضيقة ومحدودة وبذلك جعلت الكثير منهم يبقي الأدب كهواية يميل اليها وقت الفراغ وفقط؟؟


وأخيرا وكمثال





عقارب الزمن
تتململ مِرْجلا
تنفخ جمرَ الثواني
فتتقدُ اللاءات وهجا
بسراديب أوردتي
ظِلُك
تتسامى عثراتُــه
في جوف التلاشي
كلما انكمشتْ
انامل الشمس
معلنة جحافلُ النور ِ
هزيمتَها النكراء
عندها ستورق أجنحتي
زهر اللَّيْلَك
وتنتشي قامتُه الوارفة
تيها على أغصان كفي
حينها
سأرفع راية
انتصاري





كاتبة الخاطرة تخصصها الأكاديمي علمي بحت ....

السلام عليكم اخت نارينا. شكرا على المواضيع المميزة التي تطرحينها، و بالذات هذا الموضوع.
اولا هناك معلومة علمية تقول ان الدماغ البشري فيه جانبان ايمن و ايسر ، فالجانب الايسر مسؤول عن التفكير المنطقي و ترتيب الافكار و حفظ الارقام و الكلام و اعداد القوائم اما الجانب الايمن فمسؤول عن التخيل الابداعي و ادراك الالوان و الايقاعات و الاصوات و العواطف........ و معروف علميا ان المبدعين من البشر يستعملون الجانبين معا اثناء التفكير اما البشر العاديين فيستعملون اما الجانب الايمن او الايسر في الوقت ذاته..
عودة للموضوع اقول ان التعليم في الشعب الادبية حاليا يخاطب الجزء الايسر في اغلبه من المخ و بالضبط جزء الحفظ و الكلام و هذابسبب كثافة البرنامج و اسلوب التلقين و فرض المعارف على التلاميذ من دون اعطائهم فرصة التحليل و النقاش و تخيل المعلومة او عيشها و لو افتراضيا و النتيجة تكون تلاميذ و من ثم شباب جامعي يفتقد للقدرات الذهنية الراقية كالتحليل و النقد و التخيل الابداعي و حل المشكلات و ادراكها من جميع جوانبها. و اعطيك امثلة طريفة من واقع المادة التي ادرسها و هي الفلسفة اذ كثيرا ما اجد اخطاء منطقية فادحة و عجيبة في شعبة الاداب و الفلسفة اذ في احد انواع المقالات يطلب من التلميذ ان يتبنى رأيا و يدافع عنه ضد راي اخر يعتبر خصما لكن البعض يترك الراي الذي طلب منه تبنيه و يدافع عن خصمه و هي قمة التناقض و غياب تام للمنطق

في حين ان التعليم في الشعب العلمية يقوم على مواد اساسية مثل العلوم و الفيزياء و الرياضيات و معروف ان العلوم الطبيعية تقوم على الملاحظة و التجربة ثم استنتاج القانون في نهاية الحصة التطبيقية، و هذا ما يسمح بتشغيل قسمي المخ الايمن الذي يهتم بالصور البصرية و التخيل الابداعي و القسم الايسر الذي يهتم بالمنطق و ترتيب الافكار و معروف ايضا ان الرياضات تعلم الصرامة في التفكير و تجنب التفكير العاطفي الانفعالي القائم على التسرع و العدوانية احيانا، لذلك كتب افلاطون قديما على باب الاكادينية التي اسسها في جبل اكاديموس: من لا يعرف الرياضيات لا يطرق بابنا، و كان هدفه من تاسيس هذه الاكاديمية تكوين شباب مؤهلين لممارسة الحكم السياسي بمنطق سليم، اذ تاثر كثيرا بقضية اعدام استاذه سقراط ظلما و قهرا..
باختصار شديد التعليم في الشعب الادبية نتيجة البرنامج و المنهج الفاشلين صار يخرج طلبة عديمي الملكات الذهنية كالتحليل و التفكيرالمنطقي. بعكس التعليم في الشعب العلمية الذي مازال نوعا ما يخرج بعض الطلبة الاكفاء ذوي عقول سليمة ( و لا اقصد السلامة من الجنون بل السلامة من الاحكام المسبقة و التعصب الاعمى و العدوانية و الذاتية المقيتة ). و معروف ان اللغة و الفكر متكاملان فسلامةالفكر تعني سلامة اللغة و رقيها. و قد قالت العرب قديما تكلموا لتعرفوا.....، و المرء مخبوء تحت لسانه...

[زرقـآء اليمآمـة]

السلام عليكم
ارى انك يا استاذة نارينا متفوقة في التعبير والكتابة باللغة العربية وتنسيق الافكار وتوصيل الفكرة وباجمل اسلوب مع انك استاذة لغة اجنبية وهذا ما يعجبني فيك بصراحة ........
اما رايي حول فكرة الموضوع فاعتقد ان الاستاذ ابراهيم كفى ووفى ............. وبكلام منطقي
شكرا

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضنية28

السلام عليكم
اخت نارينا
بالنسبة للسؤال الاول
القضية ترتبط بالاتقان ولا مجال للعلمي او الادبي
لكن بصراحة انا لاحضت هذا التفوق وهذا راجع ربما لحب اللغة
فمن احب شيئا تفنن فيه
بالنسبة للسؤال الثاني ارى ان كل واحد وقناعاته الشخصية
فمن يحبذ الطب عليه ان يسلك المسار العلمي
ولو انني في بعض الاحيان ان اختيار التخصصات يكون بدافع مادي احيانا وانت تفهمين ما اقصد




بالنسبة للسؤال الثالث نعم التخصصات الادبية محدودة وضيقة
وهذا للاسف واقع وليس مجردكلام

تحياتي

أهلا بمداخلتك أختي أسوسة ...بالفعل كل ما أدرجته سابقا يعتبر منطقيا الى حد ما ....أي مسألة الاتقان والتفوق في استعمال الشيء هي ملكة ليست متاحة للكثير ....كذلك المستقبل العملي له كلمته وسطوته الخاصة على الاختيار والذي يكون غاليا منحازا للتخصص العلمي بكل فروعه وأبوابه الكثيرة ..أهلا وشكرا لك على المرور الجميل...

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل الفضاء

المتفوق متفوق أختي الكريمة ودائما العلميين يتوفوقون على الأدبيين
على مستوى كل الأصعدة أما اللغة فهي لغة الجميع أقصد درسها الجميع
ورغم كل ذلك فمستوى اللغة في هذا المنتدى متدني ويحتاج لمراجعة

لا أعلم أحس أنك أطلقت حكما غير نسبي وسيؤدي الى ظلم الكثير ممن أقصدهم بموضوعي .....ومع ذلك هنا يتواجد الكثير من المتفوقين لغويا ...شكرا على المداخلة أخي ,,,,ولاتنس أن المنتدى يحوي الكثير من الاقلام المتنوعة حتى أولئك الذين لم يتجاوزوا سن الرابعة عشر .....

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاييد

بسم الله

باختصار

اصحاب التخصصات العلمية هم بالاساس متفوقون وهم النخبة وبالتالي نتيجة طبيعية لغتهم افضل من الادبيين

لان الادبين هم طلبة اعتمدو على الحفظ للانتقال والنجاح

لي صديقات في الطب والصيدلة ااديبات بمعنى الكلمة ...........وهو امر جدا طبيعي ومنطقي

في أوروبا والدول المتقدمة لايتم اعطاء فرصة دراسة الأدب الا للطلبة المجتهدين والمتحصلين على أعلى الدرجات خلال المشوار الدراسي ,,,,,أما هنا فمصطلح شعبة أدب مرتبط دائما بالفشل أو المستوى المحدود لطلاب ذلك الفرع ...هل بحثتم عن السبب وراء هذا الخلل الواقع ؟؟؟

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم الأستاذ

السلام عليكم اخت نارينا. شكرا على المواضيع المميزة التي تطرحينها، و بالذات هذا الموضوع.
اولا هناك معلومة علمية تقول ان الدماغ البشري فيه جانبان ايمن و ايسر ، فالجانب الايسر مسؤول عن التفكير المنطقي و ترتيب الافكار و حفظ الارقام و الكلام و اعداد القوائم اما الجانب الايمن فمسؤول عن التخيل الابداعي و ادراك الالوان و الايقاعات و الاصوات و العواطف........ و معروف علميا ان المبدعين من البشر يستعملون الجانبين معا اثناء التفكير اما البشر العاديين فيستعملون اما الجانب الايمن او الايسر في الوقت ذاته..
عودة للموضوع اقول ان التعليم في الشعب الادبية حاليا يخاطب الجزء الايسر في اغلبه من المخ و بالضبط جزء الحفظ و الكلام و هذابسبب كثافة البرنامج و اسلوب التلقين و فرض المعارف على التلاميذ من دون اعطائهم فرصة التحليل و النقاش و تخيل المعلومة او عيشها و لو افتراضيا و النتيجة تكون تلاميذ و من ثم شباب جامعي يفتقد للقدرات الذهنية الراقية كالتحليل و النقد و التخيل الابداعي و حل المشكلات و ادراكها من جميع جوانبها. و اعطيك امثلة طريفة من واقع المادة التي ادرسها و هي الفلسفة اذ كثيرا ما اجد اخطاء منطقية فادحة و عجيبة في شعبة الاداب و الفلسفة اذ في احد انواع المقالات يطلب من التلميذ ان يتبنى رأيا و يدافع عنه ضد راي اخر يعتبر خصما لكن البعض يترك الراي الذي طلب منه تبنيه و يدافع عن خصمه و هي قمة التناقض و غياب تام للمنطق

في حين ان التعليم في الشعب العلمية يقوم على مواد اساسية مثل العلوم و الفيزياء و الرياضيات و معروف ان العلوم الطبيعية تقوم على الملاحظة و التجربة ثم استنتاج القانون في نهاية الحصة التطبيقية، و هذا ما يسمح بتشغيل قسمي المخ الايمن الذي يهتم بالصور البصرية و التخيل الابداعي و القسم الايسر الذي يهتم بالمنطق و ترتيب الافكار و معروف ايضا ان الرياضات تعلم الصرامة في التفكير و تجنب التفكير العاطفي الانفعالي القائم على التسرع و العدوانية احيانا، لذلك كتب افلاطون قديما على باب الاكادينية التي اسسها في جبل اكاديموس: من لا يعرف الرياضيات لا يطرق بابنا، و كان هدفه من تاسيس هذه الاكاديمية تكوين شباب مؤهلين لممارسة الحكم السياسي بمنطق سليم، اذ تاثر كثيرا بقضية اعدام استاذه سقراط ظلما و قهرا..
باختصار شديد التعليم في الشعب الادبية نتيجة البرنامج و المنهج الفاشلين صار يخرج طلبة عديمي الملكات الذهنية كالتحليل و التفكيرالمنطقي. بعكس التعليم في الشعب العلمية الذي مازال نوعا ما يخرج بعض الطلبة الاكفاء ذوي عقول سليمة ( و لا اقصد السلامة من الجنون بل السلامة من الاحكام المسبقة و التعصب الاعمى و العدوانية و الذاتية المقيتة ). و معروف ان اللغة و الفكر متكاملان فسلامةالفكر تعني سلامة اللغة و رقيها. و قد قالت العرب قديما تكلموا لتعرفوا.....، و المرء مخبوء تحت لسانه...

مداخلة فيها الكثير من الاضافات الفعلية للموضوع خاصة ماتعلق منها باعطاء تفسير منطقي وعلمي للظاهرة محل النقاش ....لا أدري تملكني الضحك كثيرا خاصة مع ذكر الاسلوب اللامنطقي التي تبناه الطلاب في الاجابة عن السؤال .....

ربما أنت فسرت سبب فشل شعبة الاداب في تقديم طلية أكفاء لايعتمدون على الدوافع الذاتية خلال النقاش أو تحليل الافكار ....لكنك لم تذكر الحل ونحن جميعا ملزمون بالبحث عنه ....أي لم لا يتم اعطاء الفرصة لأي كان ليدرس الاداب والفنون في الدول المتقدمة ولكن تلك الفرصة تكاد تكون مجانية للجميع هنا ....

حسب مالاحظت وحسب ماكتبت أنت أعلاه ...أن الأدب لم يتخلص من النظرة الصورية والخيالية الموجهة له وأنه مهنة الشعراء والحالمين ولامستقبل عملي له

...ترى لم؟؟ والادهى والامر هو أن المنهاج الدراسي لايقدم تجارب كان الادب فيها فعالا للغاية في تغيير المجتمع واصلاح عيوبه الفكرية والاخلاقية ,,,خاصة لما تم حذف العديد من الاقلام الفاعلة من المنهاج ....

يستحضرني الان مقال طويل قرأته البارحة فقط عن أدب ستيفن كنج ذلك المبدع الذي حولت معظم أعماله الادبية والروائية الى سيناريوهات لأقوى أفلام الرعب وتبنتها العديد من مدارس التحليل النفسي لعلاج أكثر الامراض النفسية تعقيدا .....
والبارحة أيضا قرأت عن عملاق الادب جيمس جويس "وقد درسنا أعماله الادبية سابقا" الذي وصف مدينة دبلن الايرلندية ورسم خريطة متكاملة لها من خلال مابدر منه أثناء حالة شعورية عاشها في أزقتها ... ليلا....
الادب هناك تخلص من النظرة الخيالية وصار يعالج قضايا نفسية وسياسية وتاريخية بتقنيات أدبية جد حديثة ومبهرة والادب هنا ليس الا استعراضا لأفكار دون تفعيل ....شكرا على المرور أستاذ ....

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقـآء اليمآمـة

السلام عليكم
ارى انك يا استاذة نارينا متفوقة في التعبير والكتابة باللغة العربية وتنسيق الافكار وتوصيل الفكرة وباجمل اسلوب مع انك استاذة لغة اجنبية وهذا ما يعجبني فيك بصراحة ........
اما رايي حول فكرة الموضوع فاعتقد ان الاستاذ ابراهيم كفى ووفى ............. وبكلام منطقي
شكرا

مشكورة يازرقاء اليمامة ولو نحن تلاميذ الضمير المستتر ....أنت أيضا أسلوبك الادبي رائع رغم أن مجال دراستك علمي ,,,,تسلمي عزيزتي شكرا على الاطراء

[زرقـآء اليمآمـة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا

مشكورة يازرقاء اليمامة ولو نحن تلاميذ الضمير المستتر ....أنت أيضا أسلوبك الادبي رائع رغم أن مجال دراستك علمي ,,,,تسلمي عزيزتي شكرا على الاطراء

العفو ختيتو .............. الضمير المستتر ؟؟ ..... لقد مرعليّ هذا الاسم ؟؟ .... اين اين اين يا زرقاء ..... ........ اه قصدك الضمير المنفصل ؟ .... وما الذي ذكرك به ؟؟ ........... ....
تحياتي

[زرقـآء اليمآمـة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا

مشكورة يازرقاء اليمامة ولو نحن تلاميذ الضمير المستتر ....أنت أيضا أسلوبك الادبي رائع رغم أن مجال دراستك علمي ,,,,تسلمي عزيزتي شكرا على الاطراء

العفو ختيتو .............. الضمير المستتر ؟؟ ..... لقد مرعليّ هذا الاسم ؟؟ .... اين اين اين يا زرقاء ..... ........ اه قصدك الضمير المنفصل الذي تم نفيه الى جزيرة تيتي كاكا الزاخرة بسلاحف النينجا المروّضة ؟ .... وبالمناسبة ما الذي ذكرك باستاذك ؟؟ ...........
تحياتي

[houssem zizou]

ببساطة لأن الآدبيين أغلبيتهم إختاروا هذه الشعبة فرارا
من الرياضيات أو العلوم لدى فاءن رغبتهم في دراسة الأدب تكون ضعيفة و ربما تضمحل و تتلاشى
بعكس العلميين فت فوقهم في المواد الصعبة مثل الرياضيات = إبداعهم في مجال الأدب

و فضلوا إختيار الجانب العلمي بالدرجة الأولى لأنه يحتاج مجهود كبير من حيث إعمال العقل و التركيز
بعكس الجانب الأدبي الذي يكون في الغالب مركزا على الحفظ


بارك الله فيكم موضوع رائع

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقـآء اليمآمـة

العفو ختيتو .............. الضمير المستتر ؟؟ ..... لقد مرعليّ هذا الاسم ؟؟ .... اين اين اين يا زرقاء ..... ........ اه قصدك الضمير المنفصل ؟ .... وما الذي ذكرك به ؟؟ ........... ....
تحياتي

بالفعل لقد انفصل مؤخرا أو فصلوه عن المنتدى ......كلما رأيت ردا لك تذكرت الديناميت والجرافات وووو.....كانت أيام جميلة ...مشكورة أختي وصديقتي زرقاء اليمامة على التواصل الدائم