أرجوكم .....أوقفوا المهزلة !!!

[الزيتون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

اخي الفاضل

استوقفتني كلمة النصيحة

و في الواقع انها كلمة يراد بها الفضيحة و التشهير و استعراض العضلات

لا اكثر و لا اقل عن اي نصيحة تتكلم يا سيدي
تقصد النصيحة التي يقدمها لك شخص في منتدى بحجم منتديات الجلفة عدد الأعضاء فيه : 455,954, الأعضاء النشطين: 17,540
اتدري ان هذ الشخص بنصيحته لفت انتباه كل من زار الموضوع بطريقة او باخرى

هل فعلا برايك هذ التصرف يدخل في باب النصيحة ام اسلوب يود صاحبه توصيل فكرة انظروا الي يا ناس الى اي مدى انا شخص كامل و الى اي مدى هذ الشخص ناقص و تافه !!!!!

النصيحة هي ان نتهم بعض باتهامات باطلة و ننعت بعض بالالحاد و العلمانية و نشكك في عقيدة الآخر

امثال هذ الشخص اقول له من انت و من اعطاك هذه الصلاحية و ما دخلك بعلاقتي بربي قد اكون ارفع منك شأن عند خالقي
و لا يحق لهولاء الناس ان ينصبوا انفسهم اربابا و يحاكموا الناس حسب اهوائهم لان علاقة الخالق بالمخلوق علاقة خاصة لست مضطرة لان اقول للجميع اني اصلي الصلوات الخمس في وقتها و اتصدق و اعمل الخير وووووو ........................ لان هذ الامر يدخل في باب الرياء لا اكثر ولا اقل و واجباتي تجاه خالقي لا تخص احد لا من قريب ولا من بعيد
حتى النصيحة يجب ان تراعى فيها اداب معينة و اسلوب معين

بكلامي هذا لا اقصد شخصك و انما استوقفتني كلمة النصيحة التي يراد بها الفضيحة و التشهير

هذه الكتابة كلها من اجل النصيحة التي يراد بها الفضيحة والتشهير

فمن باب العدل

ان تكتبي بمثل ما كتبت او اكثر من اجل النصيحة التي يراد بها الخير وحب الخير للغير ام هي غير موجودة ؟؟

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزيتون

هذه الكتابة كلها من اجل النصيحة التي يراد بها الفضيحة والتشهير

فمن باب العدل

ان تكتبي بمثل ما كتبت او اكثر من اجل النصيحة التي يراد بها الخير وحب الخير للغير ام هي غير موجودة ؟؟

النصيحة التي يراد بها الخير حتى في طريقة الرد لا تحتاج مني رد طويل صدقني
لانه و ببساطة هذه النصيحة يكفي ان تكون في الخفاء بينك و بين الشخص المعني فقط هذ هو التصرف المضبوط

اما نصيحة التشهير ففعلا تحتاج رد مطول

هل رأيت الفرق بين الأمرين ؟؟؟

يعني انا لما الاحظ امر ما ربما غيري لم ينتبه له اصلا و ننصح عضوة امام المارين بالموضوع
فقد تسببت لها بـ : الاحراج و نبهت الآخرين الى امر ما كانوا لينتبهوا اليه و كأنما اقول للاخرين شوفوا هذ العضوة الى اي مدى هي بلا اخلاق ........................
يعني ساهمت في تعريتها امام الاخرين من يقدم هكذا نصيحة و بهكذا شكل هذا شخص لا يحبك و لا يحب لك الخير و غرضه تعريتك لا اكثر ولا اقل الله الغني عنه و عن نصيحته و عن معرفته


عندي خاصية الرسائل الخاصة اناقشها كيفما كان النقاش اخذت بالنصيحة تبارك الله ما اخذت تبقى حريتها الشخصية لست وصية على افكار و تصرفات الآخرين

ثم طريقة تقديم النصيحة يشبه كثيرا طريقتنا في تقديم الاكل

من يقدم لك اكلة في طبق جميل و على طاولة نظيفة و جميلة و منسقة غير الذي يقدم لك طبق بشكل عشوائي و فوضاوي و في طبق متسخ
فهمت يا سيدي الفاضل

[الزيتون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

النصيحة التي يراد بها الخير حتى في طريقة الرد لا تحتاج مني رد طويل صدقني
لانه و ببساطة هذه النصيحة يكفي ان تكون في الخفاء بينك و بين الشخص المعني فقط هذ هو التصرف المضبوط

اما نصيحة التشهير ففعلا تحتاج رد مطول

هل رأيت الفرق بين الأمرين ؟؟؟

يعني انا لما الاحظ امر ما ربما غيري لم ينتبه له اصلا و ننصح عضوة امام المارين بالموضوع
فقد تسببت لها بـ : الاحراج و نبهت الآخرين الى امر ما كانوا لينتبهوا اليه و كأنما اقول للاخرين شوفوا هذ العضوة الى اي مدى هي بلا اخلاق ........................
يعني ساهمت في تعريتها امام الاخرين من يقدم هكذا نصيحة و بهكذا شكل هذا شخص لا يحبك و لا يحب لك الخير و غرضه تعريتك لا اكثر ولا اقل الله الغني عنه و عن نصيحته و عن معرفته


عندي خاصية الرسائل الخاصة اناقشها كيفما كان النقاش اخذت بالنصيحة تبارك الله ما اخذت تبقى حريتها الشخصية لست وصية على افكار و تصرفات الآخرين

ثم طريقة تقديم النصيحة يشبه كثيرا طريقتنا في تقديم الاكل

من يقدم لك اكلة في طبق جميل و على طاولة نظيفة و جميلة و منسقة غير الذي يقدم لك طبق بشكل عشوائي و فوضاوي و في طبق متسخ
فهمت يا سيدي الفاضل

للو كنت أعمل عند مسؤول كبير وأعرف ان ذلك المسؤول لن يتساهل معي ان أخطأت في العمل او اتخذت طرق ملتوية
فأخطأت يوما وجائني احد الناس يصرخ امام الناس يافلان كف عن كذا وكذا فسيعاقبك المسؤول ان لم تتوقف الان
يومها يكون ذلك الشخص فضحني لكن لا اظن اني سألتفت الى الفضيحة بقدر خوفي من ذلك المسؤول وعقوبته
فاذا نجوت اعتقد اني سأذهب الى ذلك الشخص واشكره على عمله فالمهم النجاة رغم الفضيحة


لايعني اني اسوغ الفضائح لاقول انها نصائح لكن اصبحت قلوبنا في كثير من الاحيان تكره النقد مهما كانت الطريقة وتحب الشكر والمدح وان كان يفضي للنيران

الله اعلم

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزيتون

لو كنت أعمل عند مسؤول كبير وأعرف ان ذلك المسؤول لن يتساهل معي ان أخطت في العمل او تخذت طرق ملتوية
فأخطأت يوما وجائني احد الناس يصرخ امام الناس يافلان كف عن كذا وكذا فسيعاقبك المسؤول ان لم تتوقف الان
يوما يكون ذلك الشخص فضحني لكن لا اظن اني سألتفت الى الفضيحة بقدر خوفي من ذلك المسؤول وعقوبته
فاذا نجوت اعتقد اني سأذهب الى ذلك الشخص واشكره على عمله فالمهم النجاة رغم الفضيحة


لايعني اني اسوغ الفضائح لاقول انها نصائح لكن اصبحت قلوبنا في كثير من الاحيان تكره النقد مهما كانت الطريقة وتحب الشكر والمدح وان كان يفضي للنيران

الله اعلم

يا اخي ما طلبت لا مدح و لا شكر ولا احتاج الى كل هذا

كل ما في الامر اني اقولها صراحة لست في حاجة الى نصائح الآخرين
كبيرة راشدة بالغة عندي عقل يميز و لو اردت البحث و الاطلاع عندي الكتب و المواقع الى ما لانهاية الثقافة و الاطلاع ليست حكر على احد اليس كذلك ؟؟؟ و لاهي حكر على منتديات الجلفة و اعضاء منتديات الجلفة هناك ملايين المواقع و المنتديات

إذن المطلب بسيط و واضح يكفي ان نحترم وجهات نظر بعض دون التجريح لا اكثر و لا اقل

هذا الناصح مشكور على نصحه قد ما كانت نصيحته و محبته لن يكون مكان الوالدين و حبهم و نصحهم المبني على خير و محبة
و غدوة لم نروح لقبري نتحاسب وحدي والديا الي يحبوني فوق حب البشر لن يحاسبوا مكاني اليس كذلك ؟؟؟
نتمنى نكون وصلت فكرتي

[الزيتون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

يا اخي ما طلبت لا مدح و لا شكر ولا احتاج الى كل هذا

كل ما في الامر اني اقولها صراحة لست في حاجة الى نصائح الآخرين
كبيرة راشدة بالغة عندي عقل يميز و لو اردت البحث و الاطلاع عندي الكتب و المواقع الى ما لانهاية الثقافة و الاطلاع ليست حكر على احد اليس كذلك ؟؟؟ و لاهي حكر على منتديات الجلفة و اعضاء منتديات الجلفة هناك ملايين المواقع و المنتديات

إذن المطلب بسيط و واضح يكفي ان نحترم وجهات نظر بعض دون التجريح لا اكثر و لا اقل

هذا الناصح مشكور على نصحه قد ما كانت نصيحته و محبته لن يكون مكان الوالدين و حبهم و نصحهم المبني على خير و محبة
و غدوة لم نروح لقبري نتحاسب وحدي والديا الي يحبوني فوق حب البشر لن يحاسبوا مكاني اليس كذلك ؟؟؟
نتمنى نكون وصلت فكرتي

يا اختي مالكم تسقطون الامور على انفسكم
نحن تكلمنا بشكل عام وانت ناقشتي قضية النصيحة والفضيحة وهذا الذي فهمته

اما انا فاعاهد نفسي ان لا اتدخل في امركم ولا ارد على احد ارئكم ولا ابدي وجهتي نظري في اي من مواضيعكم

قلت هذا وكاني احسست ان الامر شخصي

الله اعلم

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزيتون

يا اختي مالكم تسقطون الامور على انفسكم
نحن تكلمنا بشكل عام وانت ناقشتي قضية النصيحة والفضيحة وهذا الذي فهمته

اما انا فاعاهد نفسي ان لا اتدخل في امركم ولا ارد على احد ارئكم ولا ابدي وجهتي نظري في اي من مواضيعكم

قلت هذا وكاني احسست ان الامر شخصي

الله اعلم

لا يا سيدي لما كل هذه الحساسية من النقاش !!!!!!

و لست ادري كيف وصلتك فكرة ان الامر شخصي

اذا كنا لا نعرف بعض الا من خلال شاشة

و هل تعتقد ان عدم ابداء رأينا في مواضيع بعض يعتبر حل ايجابي !!!!!!!!!!!!!!!


هذا نقاش مثله مثل اي نقاش

فلا داعي لهذه الحساسية المفرطة


و الله الواحد اصبح يخاف يعطس ببيته يتهمونه بنقل عدوى الزكام للمنتدى


عموما خلاص يا سيدي اذا كان مجرد نقاش يوصلنا لهذ الحد نلتزم الصمت احسن و هذا ما اردت ان اوصله لصاحب الموضوع

[الزيتون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

لا يا سيدي لما كل هذه الحساسية من النقاش !!!!!!

و لست ادري كيف وصلتك فكرة ان الامر شخصي

اذا كنا لا نعرف بعض الا من خلال شاشة

و هل تعتقد ان عدم ابداء رأينا في مواضيع بعض يعتبر حل ايجابي !!!!!!!!!!!!!!!


هذا نقاش مثله مثل اي نقاش

فلا داعي لهذه الحساسية المفرطة


و الله الواحد اصبح يخاف يعطس ببيته يتهمونه بنقل عدوى الزكام للمنتدى


عموما خلاص يا سيدي اذا كان مجرد نقاش يوصلنا لهذ الحد نلتزم الصمت احسن و هذا ما اردت ان اوصله لصاحب الموضوع

ليست حساسية ولا اي شيء اردت ان ارد بمثل ردكم
فانا اردت مناقشة الامر
وانتم تقولون لانريد نصائح ايا كان نوعها
واي شخص يقرأها يفهم منها ان يسكت فكل كلامي كان نصحا وانتم لاتقبلون النصيحة بحسب قولكم
اعرضي الامر على ذلك الميزان في صورتك الشخصية
والبينة على من ادعى

وتبقى علامات الاستفهام ورحمك الله ان عطست

والسلام عليكم

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

يا اخي ما طلبت لا مدح و لا شكر ولا احتاج الى كل هذا

كل ما في الامر اني اقولها صراحة لست في حاجة الى نصائح الآخرين
كبيرة راشدة بالغة عندي عقل يميز و لو اردت البحث و الاطلاع عندي الكتب و المواقع الى ما لانهاية الثقافة و الاطلاع ليست حكر على احد اليس كذلك ؟؟؟ و لاهي حكر على منتديات الجلفة و اعضاء منتديات الجلفة هناك ملايين المواقع و المنتديات

إذن المطلب بسيط و واضح يكفي ان نحترم وجهات نظر بعض دون التجريح لا اكثر و لا اقل

هذا الناصح مشكور على نصحه قد ما كانت نصيحته و محبته لن يكون مكان الوالدين و حبهم و نصحهم المبني على خير و محبة
و غدوة لم نروح لقبري نتحاسب وحدي والديا الي يحبوني فوق حب البشر لن يحاسبوا مكاني اليس كذلك ؟؟؟
نتمنى نكون وصلت فكرتي

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي أعذُري تطفلي، ربما نقاشكِ مع الأخ
لكن أردتُ أن أنبه على شيء، الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب شرعي على مسلم ولا يحق لأي مسلم رفض النصيحة أو ردّها
فالمسلم واجبه أن ينصح لأخيه المسلم حتى وإن كان هو عاصي
فيجب التنبه جيِّدًا لهذا الأمر، أنا عندما آتي وأقول لكِ أختي لا يصح كذا أو كذا، هذا لا يعني أنني ملك معصوم وأنتِ شيطان أو أنني ضمنتُ الجنة وأنتِ في النار، لا ليس هذا، ولكن المسلم للمسلم كاليدين يغسل بعضها بعضا فإن كان في أحدها بعض شدة فذلك أحرى للنظافة كما قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله-، فالمسلم مرآة أخيه
من حقكِ علي أن أنصح لكِ ومن حقي عليكِ أن تنصحيني
صحيح النصيحة لها آدابها وأهمها أن تكون بالحكمة والموعظة الحسنة
ووالله ما وصلنا إليه اليوم من اِنحطاط سببه ترك هذا الواجب: الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ولنتذكر جميعًا قوله تعالى: (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ)، كما أنه تعالى لعن بني إسرائيل لتركهم هذا الواجب: (لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ * كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ)
فنحذر من أن نكون مثلهم أو أن نسير على خطاهم
هذا والله أعلى وأعلم بالصواب
وأعتذر مجددًا على التدخل

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي أعذُري تطفلي، ربما نقاشكِ مع الأخ
لكن أردتُ أن أنبه على شيء، الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب شرعي على مسلم ولا يحق لأي مسلم رفض النصيحة أو ردّها
فالمسلم واجبه أن ينصح لأخيه المسلم حتى وإن كان هو عاصي
فيجب التنبه جيِّدًا لهذا الأمر، أنا عندما آتي وأقول لكِ أختي لا يصح كذا أو كذا، هذا لا يعني أنني ملك معصوم وأنتِ شيطان أو أنني ضمنتُ الجنة وأنتِ في النار، لا ليس هذا، ولكن المسلم للمسلم كاليدين يغسل بعضها بعضا فإن كان في أحدها بعض شدة فذلك أحرى للنظافة كما قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله-، فالمسلم مرآة أخيه
من حقكِ علي أن أنصح لكِ ومن حقي عليكِ أن تنصحيني
صحيح النصيحة لها آدابها وأهمها أن تكون بالحكمة والموعظة الحسنة
ووالله ما وصلنا إليه اليوم من اِنحطاط سببه ترك هذا الواجب: الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ولنتذكر جميعًا قوله تعالى: (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ)، كما أنه تعالى لعن بني إسرائيل لتركهم هذا الواجب: (لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ * كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ)
فنحذر من أن نكون مثلهم أو أن نسير على خطاهم
هذا والله أعلى وأعلم بالصواب
وأعتذر مجددًا على التدخل

اختي الكريمة

كلام لا غبار عليه و لست ضده بأي حال من الاحوال

لكن ارجعي لبداية النقاش تفهمي فكرتي و في الحقيقة انتي فاهمتها

باختصار هنا اعضاء غرضهم من النصيحة التشهير و الفضيحة لا اكثر ولا اقل

من يحب لي الخير فعلا يقدملي النصيحة في شكلها اللائق و وفقا لادابها و في اطار محترم و راقي و بعيدا عن الجميع

صعبة و شاقة ان تنصحي في رسالة خاصة بدل كتابة النصيحة في موضوع يدخله عدد و قدره من الاعضاء و الزوار ؟؟؟؟؟؟؟
هذه وجهة نظري

اما ان تأتي عضوة تقلي انتي كذا و كذا في موضوع على الاقل دخله 100 شخص فهذه انسانة مغرورة مستعرضة لعضلاتها تعتقد انها في اعلى مراتب الجنة لا تحب لي الخير و لا هدف من نصيحتها الا التشهير و الفضح و المباهاة
شوفوني يا ناس الى اي مدى انا انسانة كاملة مكلمة و غيري ناقص !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و يأتي عضو آخر يتهمك بالالحاد و العلمانية و يشكك في عقيدتك هذا ايضا شخص أفكاره مريضة و آرائه فاتت حدود النصيحة و الفضيحة

جربي واقعيا تكوني في مجموعة نسوان و احدهن ممن تتدعي الفهم تحرجك بكلام ما حتى لو في باب النصح و بإمكانها ان تقول لك ذلك الامر في السر بينك و بينها ما رأيك ؟؟؟؟


عموما

كلامي هذا عام لمجرد اثراء النقاش و هي ملاحظات نتاج اربع سنوات في هذ المنتدى

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

اختي الكريمة
كلام لا غبار عليه و لست ضده بأي حال من الاحوال
لكن ارجعي لبداية النقاش تفهمي فكرتي و في الحقيقة انتي فاهمتها
باختصار هنا اعضاء غرضهم من النصيحة التشهير و الفضيحة لا اكثر ولا اقل
من يحب لي الخير فعلا يقدملي النصيحة في شكلها اللائق و وفقا لادابها و في اطار محترم و راقي و بعيدا عن الجميع
صعبة و شاقة ان تنصحي في رسالة خاصة بدل كتابة النصيحة في موضوع يدخله عدد و قدره من الاعضاء و الزوار ؟؟؟؟؟؟؟
هذه وجهة نظري
اما ان تأتي عضوة تقلي انتي كذا و كذا في موضوع على الاقل دخله 100 شخص فهذه انسانة مغرورة مستعرضة لعضلاتها تعتقد انها في اعلى مراتب الجنة لا تحب لي الخير و لا هدف من نصيحتها الا التشهير و الفضح و المباهاة
شوفوني يا ناس الى اي مدى انا انسانة كاملة مكلمة و غيري ناقص !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و يأتي عضو آخر يتهمك بالالحاد و العلمانية و يشكك في عقيدتك هذا ايضا شخص أفكاره مريضة و آرائه فاتت حدود النصيحة و الفضيحة
جربي واقعيا تكوني في مجموعة نسوان و احدهن ممن تتدعي الفهم تحرجك بكلام ما حتى لو في باب النصح و بإمكانها ان تقول لك ذلك الامر في السر بينك و بينها ما رأيك ؟؟؟؟
عموما
كلامي هذا عام لمجرد اثراء النقاش و هي ملاحظات نتاج اربع سنوات في هذ المنتدى

وكلامكِ هذا لا غبار عليه، لا كرامة لمن يجعل النصيحة فضيحة
فهناك خيط رفيع جدًا بين النصيحة والتعيير
والمؤمن لا يُعيِّر أخاه بالذنب بل يسأل الله العفو والعافية
ولكن حاولي أن تلتمسي أعذار، قد تكون هذه الأخت لم تتمكن من إرسال رسالة لكِ وكذلك الإخوة تعلمين أن المراسلات بين الجنسين ممنوعة
لذا قد نُضطر أحيانًا لتقديم النصيحة أمام الملأ
والمؤمن كيِّس فطن يُسدِّد ويُقارب، من أراد أن ينصح فليختر الأسلوب المناسب وليس شرط أن أوجه الكلام للشخص المعني مباشرة، قد أتحدث بالعموم وتصل النصيحة للشخص المعني بسلاسة
وفي النقاش أختي هناك آراء مختلفة ولكن لا بد من أن يحترم الكل رأي الشرع ويجعله الأول ثم بعدها تأتي آراءنا الشخصية التي يجب أن تُقاس على الشرع، إن هي وافقته فأهلا بها ولنحتفظ بها ولندافع عليها وإن خالفته فلنضرب بها عرض الحائِط وليسعنا ما وسع الذين سبقونا بالإيمان حيث قالوا: (سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ)
والله أعلى وأعلم بالصواب
هدانا الله جميعًا سواء السبيل