حديث افتراق امة محمد صلى الله عليه وسلم

[عبدالعليم عثماني]

نكارة رواية: من سب عليا فقد سبني ومن سبني فقد سب الله:

رواية: - من سب عليا فقد سبني ومن سبني فقد سب الله - يحتج بها الرافضة وهي تناقض ما رووه عن علي: « من سبني فهو في حل من سبي »
بحار الأنوار: 34/19
وكذلك يناقض القول المتناقض المنسوب إليه حول معاوية:
« اقتلوه ولن تقتلوه ألا وإنه سيأمركم بسبي والبراءة مني أما السب فسبوني فإنه لي زكاة ولكم نجاة »
نهج البلاغة: ص 106

فكيف يأمر علي رضي الله عنه الناس أن يسبوه وهو يعلم أن سبه يؤدي إلى سب الله ؟
وإذا كان عليا يعلم أن سب معاوية يجعله سابا لله فكيفيجعل إيمانه مساويا لإيمانه كما قال:
« وكان بدء أمرنا أنّا تلاقينا والقوم من أهل الشام
والظاهر أن ربنا واحد وديننا واحد ودعوتنا في الإسلام
واحدة ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا شيئا إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان » نهج البلاغة: 3/114
وبناء على هذا النص لا يظهر أي اختلاف في العقيدة
والايمان بين علي ومعاوية رضي الله عنهما
وكيف يرضى الحسن رضي الله عنه بتسليم الخلافة ذات المنصب الإلهي إلى من سب الله ؟

أما الحديث فهو منكر:
رواه أحمد 6/323 والحاكم وصححه ولكن في الحديث:
1- أبو إسحاق السبيعي: كان اختلط ولا يدري أحدث قبل الاختلاط أم لا والراجح الثاني بأن إسرائيل وهو ابن يونس بن أبو أسحاق – حفيد السبيعي – إنما سمع منه متأخراوأبو اسحاق السبيعي مدلس وحديثه مقبول ما دام لم يعنعن فإذا عنعن لم تقبل روايته


قال الحافظ في: تهذيب التهذيب: 8/65: قال ابن حبان فى كتاب: الثقات: كان مدلسا وكذا ذكره فى المدلسين حسين الكرابيسى وأبو جعفر الطبري و قال أبو إسحاق الجوزجاني: كان قوم من أهل الكوفة لا تحمد مذاهبهم ـ يعني التشيع ـ هم رؤوس محدثي الكوفة وحدثنا إسحاق حدثنا جرير عن معن قال: أفسد حديث أهل الكوفة الأعمش وأبو إسحاق ـ يعني للتدليس ـ:
إذن أبو إسحاق السبيعي جمع بين التدليس والتشيع بل كان من رؤوس التشيع فلا يقبل حديثه:
2- محمد بن سعد العوفي: ضعفه الخطيب والذهبي وقال الدار قطني: لا بأس به:
3- أبو عبد الله الجدلي: ثقة إلا أنه شيعي جلد وهذا الحديث في نصرة بدعته:
قال الحافظ في: تهذيب التهذيب: 12/148: قال ابن سعد فى الطبقة الأولى من أهل الكوفة: اسمه عبد بن عبد بن عبد الله ابن أبى العمر بن حبيب بن عائذ بن مالك بن واثلة بن عمرو بن رماح بن يشكر بن عداون بن عمرو بن قيس عيلان بن مضر يستضعف في حديثه وكان شديد التشيع:
إذن أبو عبد الله الجدلي هو شديد التشيع فلا يقبل حديثه لأنه روى في بدعته حديثا لم ينقل عن غيره وأيضا كان العلماء يستضعفون حديثه:

4- اسرائيل بن يونس حفيد السبيعي:
قال الحافظ في: تهذيب التهذيب: 1/263: وقال محمد بن أحمد بن البراء عن علي بن المديني: إسرائيل ضعيف, وأطلق ابن حزم ضعف إسرائيل ورد به أحاديث من حديثه فما صنع شيئا وقال عثمان بن أبي شيبة عن عبد الرحمن بن مهدي: إسرائيل لص يسرق الحديث:
إذن إسرائيل بن يونس هو ضعيف الحديث ويكفي أنه لص للحديث

الحديث أيضا في السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني: 5/336
هناك رواية أصح من هذا الحديث المنكر وهي:
( من أحب عليا فقد أحبني ومن أحبني فقد أحب الله ومن أبغض عليا فقد أبغضني ومن أبغضني فقد أبغض الله ) رواه الحاكم: 3/130 وقال: صحيح على شرط الشيخين ووافقه الذهبي وهو من أوهامهما:

[ابو اكرام فتحون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرجى من الاخوة بارك الله فيكم
عدم الخروج عن الموضوع
و لمناقشة اي مسألة أخرى
يرجى التكرم بفتح موضوع جديد و اكمال المناقشة به
جزاكم الله خيرا و احسن اليكم.

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعليم عثماني

نكارة رواية: من سب عليا فقد سبني ومن سبني فقد سب الله:

رواية: - من سب عليا فقد سبني ومن سبني فقد سب الله - يحتج بها الرافضة وهي تناقض ما رووه عن علي: « من سبني فهو في حل من سبي »
بحار الأنوار: 34/19
وكذلك يناقض القول المتناقض المنسوب إليه حول معاوية:
« اقتلوه ولن تقتلوه ألا وإنه سيأمركم بسبي والبراءة مني أما السب فسبوني فإنه لي زكاة ولكم نجاة »
نهج البلاغة: ص 106

فكيف يأمر علي رضي الله عنه الناس أن يسبوه وهو يعلم أن سبه يؤدي إلى سب الله ؟
وإذا كان عليا يعلم أن سب معاوية يجعله سابا لله فكيفيجعل إيمانه مساويا لإيمانه كما قال:
« وكان بدء أمرنا أنّا تلاقينا والقوم من أهل الشام
والظاهر أن ربنا واحد وديننا واحد ودعوتنا في الإسلام
واحدة ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا شيئا إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان » نهج البلاغة: 3/114
وبناء على هذا النص لا يظهر أي اختلاف في العقيدة
والايمان بين علي ومعاوية رضي الله عنهما
وكيف يرضى الحسن رضي الله عنه بتسليم الخلافة ذات المنصب الإلهي إلى من سب الله ؟

أما الحديث فهو منكر:
رواه أحمد 6/323 والحاكم وصححه ولكن في الحديث:
1- أبو إسحاق السبيعي: كان اختلط ولا يدري أحدث قبل الاختلاط أم لا والراجح الثاني بأن إسرائيل وهو ابن يونس بن أبو أسحاق – حفيد السبيعي – إنما سمع منه متأخراوأبو اسحاق السبيعي مدلس وحديثه مقبول ما دام لم يعنعن فإذا عنعن لم تقبل روايته


قال الحافظ في: تهذيب التهذيب: 8/65: قال ابن حبان فى كتاب: الثقات: كان مدلسا وكذا ذكره فى المدلسين حسين الكرابيسى وأبو جعفر الطبري و قال أبو إسحاق الجوزجاني: كان قوم من أهل الكوفة لا تحمد مذاهبهم ـ يعني التشيع ـ هم رؤوس محدثي الكوفة وحدثنا إسحاق حدثنا جرير عن معن قال: أفسد حديث أهل الكوفة الأعمش وأبو إسحاق ـ يعني للتدليس ـ:
إذن أبو إسحاق السبيعي جمع بين التدليس والتشيع بل كان من رؤوس التشيع فلا يقبل حديثه:
2- محمد بن سعد العوفي: ضعفه الخطيب والذهبي وقال الدار قطني: لا بأس به:
3- أبو عبد الله الجدلي: ثقة إلا أنه شيعي جلد وهذا الحديث في نصرة بدعته:
قال الحافظ في: تهذيب التهذيب: 12/148: قال ابن سعد فى الطبقة الأولى من أهل الكوفة: اسمه عبد بن عبد بن عبد الله ابن أبى العمر بن حبيب بن عائذ بن مالك بن واثلة بن عمرو بن رماح بن يشكر بن عداون بن عمرو بن قيس عيلان بن مضر يستضعف في حديثه وكان شديد التشيع:
إذن أبو عبد الله الجدلي هو شديد التشيع فلا يقبل حديثه لأنه روى في بدعته حديثا لم ينقل عن غيره وأيضا كان العلماء يستضعفون حديثه:

4- اسرائيل بن يونس حفيد السبيعي:
قال الحافظ في: تهذيب التهذيب: 1/263: وقال محمد بن أحمد بن البراء عن علي بن المديني: إسرائيل ضعيف, وأطلق ابن حزم ضعف إسرائيل ورد به أحاديث من حديثه فما صنع شيئا وقال عثمان بن أبي شيبة عن عبد الرحمن بن مهدي: إسرائيل لص يسرق الحديث:
إذن إسرائيل بن يونس هو ضعيف الحديث ويكفي أنه لص للحديث

الحديث أيضا في السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني: 5/336
هناك رواية أصح من هذا الحديث المنكر وهي:
( من أحب عليا فقد أحبني ومن أحبني فقد أحب الله ومن أبغض عليا فقد أبغضني ومن أبغضني فقد أبغض الله ) رواه الحاكم: 3/130 وقال: صحيح على شرط الشيخين ووافقه الذهبي وهو من أوهامهما:

رغم ان الحديث صحيح و اثبتت صحته مرارا و تكرارا

الا اني مستعد ان اناقشك في ما نسخته و لسقته

و ابين لك ان النسخ و اللسق فكرة سيئة تسبب لمستعملها

الكثير من المشاكل و توقعه في مطبات هو في غنا عنها.

اذا كنت تريد منافشة ما لسقته في الاعلى فافتح موضوعا

بهذا الصدد وانا جاهز لافند كل ما لسقته بحول الله.

صح فطورك و تحية طيبة الى كل سكان البهيمة خاصة و الى

سكان حساني عبد الكريم عامة مرورا بحاسي خليفة.

[عبدالعليم عثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

رغم ان الحديث صحيح و اثبتت صحته مرارا و تكرارا

الا اني مستعد ان اناقشك في ما نسخته و لسقته

و ابين لك ان النسخ و اللسق فكرة سيئة تسبب لمستعملها

الكثير من المشاكل و توقعه في مطبات هو في غنا عنها.

اذا كنت تريد منافشة ما لسقته في الاعلى فافتح موضوعا

بهذا الصدد وانا جاهز لافند كل ما لسقته بحول الله.

صح فطورك و تحية طيبة الى كل سكان البهيمة خاصة و الى

سكان حساني عبد الكريم عامة مرورا بحاسي خليفة.

لا والله الحديث ليس بصحيح ولقد أثبتنا لك ذلك بذكر الرواة الضعفاء والمدلسين الذين وصلنا عن طريقهم الحديث
ونقلنا لك كلام الحافظ ابن حجر رحمه الله
ننتظر منك الآن توثيق الرواة المدلسين الأربعة الذين ذكرناهم لك بكلام أحد العلماء
كيف سب علي رضي الله عنه يساوي سب الله تعالى ؟ ؟
ولماذا لم يذكر ذلك في القرآن الكريم ؟ ؟
هل علي رضي الله عنه هو نفسه الله تعالى بذاته كما هو معلوم عند الشيعة الروافض الكفار المشركين ؟ ؟

وإذا كان الذي يسب علي رضي الله عنه كأنه يسب الله تعالى ومصيره إلى نار جهنم خالدا فيها فماذا عن الذي يسب أبوبكر الصديق وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان الذين هم أفضل من علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟ ؟

[ابو اكرام فتحون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرجى من الاخوة بارك الله فيكم
عدم الخروج عن الموضوع
و لمناقشة اي مسألة أخرى
يرجى التكرم بفتح موضوع جديد و اكمال المناقشة به
جزاكم الله خيرا و احسن اليكم.

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعليم عثماني

لا والله الحديث ليس بصحيح ولقد أثبتنا لك ذلك بذكر الرواة الضعفاء والمدلسين الذين وصلنا عن طريقهم الحديث
ونقلنا لك كلام الحافظ ابن حجر رحمه الله
ننتظر منك الآن توثيق الرواة المدلسين الأربعة الذين ذكرناهم لك بكلام أحد العلماء
كيف سب علي رضي الله عنه يساوي سب الله تعالى ؟ ؟
ولماذا لم يذكر ذلك في القرآن الكريم ؟ ؟
هل علي رضي الله عنه هو نفسه الله تعالى بذاته كما هو معلوم عند الشيعة الروافض الكفار المشركين ؟ ؟

وإذا كان الذي يسب علي رضي الله عنه كأنه يسب الله تعالى ومصيره إلى نار جهنم خالدا فيها فماذا عن الذي يسب أبوبكر الصديق وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان الذين هم أفضل من علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟ ؟

يا معلم الله يسترك افتح موضوعا خاصا بكلامك الذي الصقته

ومن ثم لكل حادث حديث.

والنثاش يكون بالوثائق فكما يقال الثيقة في الوثيقة,فلن اقبل

منك نسخا و لصقا............

ولا تنسى ذكر رابط موضوعك في اي صفحة تفتخه.

[ابو اكرام فتحون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرجى من الاخوة بارك الله فيكم
ولمناقشة اي مسألة أخرى
التكرم بفتح موضوع جديد و اكمال المناقشة به
جزاكم الله خيرا و احسن اليكم
يغلق الموضوع مؤقتا