المغرب والسعودية في مواجهة الجزائر والصحراء الغربية

[العثمَاني]

زوبعة في فنجان ؛ وصراعات دونكيشوتية بين أنظمة عفنة.
تتابع الأحداث وتظن وقوع حرب وشيكة... لكن عندما يتعلق الأمر بمكافحة الإرهاب ترى تلك الدول المتصارعة تنسق فيما بينها مثل التوائم أو التوائم السيامية.

[said27330]

آراء الكتاب: انفتاح... ولكن سِرِّي مِرِّي! - بقلم: نصار إبراهيم (فلسطين المحتلة)
--------------------------------------------
(الخبر: صرح مدير عام وزارة الخارجية الإسرائيلية أن "هناك انفتاح عربي سري على إسرائيل ويمكننا الاتصال بمعظم الدول العربية"!).
لقد فكرت بعد الخبر وقبله كثيرا بهذه المعلومة... وفي النهاية وبعد تفكير غير عميق أبدا، أنا مش فاهم بصراحة ليش هذا الانفتاح العلني سري؟ يعني من مين خايفين...
إلا إذا كانت إسرائيل نفسها محرجة من هذا الانفتاح على أنظمة عربية متخلفة وبائسة، وهي التي تقدم نفسها على أنها دولة ديمقرطية..؟ هذا ممكن.. وفيه منطق أكثر مما هناك منطق في إحالة الإحراج للعربان... فهؤلاء فقدوا أي معنى للكرامة منذ عقود... فلم الخجل!
أرجو أن لا يقول لي البعض أن ذلك بسبب الخوف من الرأي العام؟ إذا هيك بصراحة بزعل أكثر من تصريح الناطق الإسرائيلي... لأنو هذا اسمو هبل... أي رأي عام يا أخينا...؟ لأنو لو في رأي عام محترم.. لما رأينا هؤلاء فوق رؤوس هذه الأمة...
ونصيحتي لهذه الدول: ولكو إعلنوا ولا يهمكوا... قال سري!!!!!!!!!!
https://www.********.com/naram.sargo...444775/?type=3

[Dinho]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

شكرا على ردك الصريح...
بالنسبة للمستشار اليهودي ..اسالك اين المشكل ان كان مستشار الملك يهودي مغربي.؟ يا اخي كل دولة تسير مصالحها بالشكل التي تراه مناسبا لسياستها و اليهود المغاربة للمعلوماتك من اوفى المواطينين المغاربة واكثرهم دفاعا عن قضايا المغرب رغم قلتهم...

تقول ان بلدك مع الحق والحق ان الشعب الصحراوي محتل...
طبعا...ماداموا محاصريين في المخيمات و ممنوع عليهم زيارة اقاربهم في مدن الصحراء المغربية يسظلوا يصدقون الوهم الذي يسوقه لهم زعماء الانفصال و استجداء المساعدات الدولية ..
تقول ان بلدك مح الحق ...لماذا كانت الجزائر البلد االعربي المسلم الوحيد الذي لم يستنكر الانزال العسكري الاسباني على جزيرة مغربية في 2002...بل اكثر من ذالك وقف الى جانب اسبانيا وقت الازمة !!
يا اخي اذا كنا كمغاربة لا نصدق نوايا بلدك اتجاه الغرب هناك اسباب لذالك ولا نتهم عن فراغ

يا أخي أنتم أدرى بأموركم كما قيل أهل مكة أدرى بشعابها

وانا أرفض هدا التصعيد من كلا الطرفين الجزائر او المغرب فنحن في الاخير مسلمون وسيحكم الله بيننا يوم القيامة

فليكن في علمك انني زرت المغرب ولي اصدقاء من المغرب وفي الاخيير هده القضية اتجنب الخوض فيها لكي لا أخسر من تجمعني بهم لا اله الا الله

لهدا اقول لك من اعماق قلبي اللهم اجمع شملنا باخواننا المغاربة ووحد كلمتنا انك على كل شيء قدير

[الغريب14]

[العثمَاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

تقول ان بلدك مح الحق ...لماذا كانت الجزائر البلد االعربي المسلم الوحيد الذي لم يستنكر الانزال العسكري الاسباني على جزيرة مغربية في 2002...بل اكثر من ذالك وقف الى جانب اسبانيا وقت الازمة !!

كما أن الجزائر تؤيد اسبانيا ضد المغرب في قضية سبتة ومليلية
وهذا مناقض لمواثيق الأخوة الإسلامية والعربية

[abdoo agro]

كرهي الشديد لساسة الجزائر لا يمنعني من ان اقول كلمة حق في السياسة الخارجية الممتازة " باستثناء ادائها مع فرنسا"
الجزائر كان عليها أن تبقى من سوريا فالنظام الاسدي بالرغم من تورطه في الدماء السورية الا انه يمثل الشرعية في سوريا و اكثر من نصف الشعب السوري معه خاصة الان .... كيف للجزائر ان تدعم " المعارضة السورية " التي ترضخ لاوامر السعودية و من معها
كيف تريدون ان تعتبر الجزائر حزب الله ارهابيا و هو الوحيد المقاوم لاسرائيل
لذلك فلتذهب السعودية الى الجحيم فهي اصل البلاء قليكن ما يكون على الجزائر ان لا ترضخ لال سلول
ما ارحم زمن القومية العربية فوقتها على الاقل كان العدو معروفا اما الان في زمن داعش فاصبح السنة في حد ذاتهم مستهدفين فما بالك بالشيعة و الزيدية و الاباضية وووووو الوحيدون الامنون الان يهود اسرائيل
اما المغرب فهي + -

[said27330]

ماذا عن الجزائر؟
حصل شيء مهم وخطير في الأسبوع الماضي في الرياض. ففي ختام القمة الخليجية مع العاهل المغربي الملك محمد السادس، رفعت السعودية سقف خصومتها مع الجزائر الى أقصاها. جاء في البيان الختامي المشترك للقمة الخليجية المغربية أن قادة هذه الدول «يدعمون مغربية الصحراء، ويساندون مبادرة الحكم الذاتي التي تقدّم بها المغرب، كأساس لأي حل لهذا النزاع الإقليمي المفتعل».
هذا الموقف الخليجي، يعني انحيازاً كلياً للمملكة المغربية ضد الجزائر في أعقد قضية بين الرباط والجزائر، أي مصير الصحراء الغربية. هذا المصير لا يزال محور نزاع بين البلدين وملفاً معقداً جداً في الأمم المتحدة.
ماذا تعيب السعودية على الجزائر؟
ـ تحفّظت الجزائر مراراً على الموقفين السعودي والقطري ضد سوريا. حصل أكثر من اشتباك بين وزراء خارجية هذه الدول قبيل وخلال طرد سوريا من جامعة الدول العربية. (راجع كتاب الأسد بين الرحيل والتدمير الممنهج).
ـ رفضت دعم التحالف العربي بقيادة السعودية في اليمن. وقبل ذلك لم تنخرط في أي تحالف عربي أو إسلامي بقيادة الرياض لضرب الإرهاب. عللت الجزائر ذلك بقوانين البلاد التي تمنع الجيش الجزائري من الانخراط في حروب خارجية.
ـ تحفظت الجزائر على تصنيف «حزب الله» بالإرهابي من قبل مجلس التعاون الخليجي ومجلس وزراء الداخلية العرب وجامعة الدول العربية.
ـ لم تمضِ ساعات على قرارت القمة الخليجية المغربية بدعم موقف الرباط بشأن الصحراء، حتى أرسلت الجزائر الى دمشق وفداً وزارياً برئاسة وزير الشؤون المغاربية والاتحاد الأفريقي وجامعة الدول العربية عبد القادر مساهل. قالت وزارة الخارجية الجزائرية إن «الزيارة ستشهد انعقاد الدورة الثانية للجنة المتابعة، التي سيترأسها الوزير مساهل ووزير الاقتصاد والتجارة الخارجية السوري همام الجزائري، لبحث مختلف جوانب التعاون بين البلدين، وسبل ترقيتها وتوسيع مجالاتها». هذا تصريح لافت حول أول تعاون علني ورسمي بين دولة عربية وسوريا منذ بداية الحرب (باستثناء العراق)، ولافت أيضاً لأن هذه اللجنة لم تجتمع منذ عام 2009 حين انعقدت في الجزائر (أي قبل عامين من الحرب السورية)... ولافت ثالثاً لأن الوزير الجزائري هو المسؤول عن الشؤون المغاربية وجامعة الدول العربية. لا داعي للتفتيش عن السبب، فهو واضح، وردّ مباشر على القمة الخليجية المغاربية. أيضاً كان سبق هذه اللقاءات الجزائرية ـ السورية زيارة وفد من المستثمرين السعوديين إلى الصحراء الغربية، ما أثار حفيظة الجزائر وشكوكها ووسّع شقة الخلاف مع الرياض.
هذه إذاً رسالة جزائرية أولى الى السعودية، وربما لولا وهن صحة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة، والقلق من موجات إرهاب تضرب الجزائر في خلال الإعداد لخليفته، لكانت الجزائر رفعت مستوى التحدي الى أبعد من ذلك. فالصحراء بالنسبة لها قضية استراتيجية أولى وقضية أمن قومي تماماً كما هي بالنسبة للمملكة الجارة.
تبقى ملاحظة عربية مهمة: أنه فيما الحريق العربي مستمر، وفيما تنذر تعقيدات المفاوضات السورية باستئناف المعارك بوطيس أشرس، وفيما يترنّح العراق واليمن وليبيا بين التفاوض الهش والتصعيد القابع منتظراً عند أي مفترق، فإن رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو المتخاصم مع أوباما والمتقارب جداً مع فلاديمير بوتين، يذهب بوقاحة لافتة مع وزرائه الى الجولان ليعلنها «إسرائيلية الى الأبد». بقيت المواقف العربية أقل من خجولة وأكثر من مخجلة ومريبة.
لا شك في أن كل هذا المشهد يستحق التأمل، وربما يستحق التفكير في أنه حان الوقت للقفز فوق الفتن والحرائق وفوق هذا المسمّى سُخفاً بالصراع السني الشيعي، وإيجاد بعض القواسم المشتركة، لأن الجميع يربح إلا العرب من المحيط الى الخليج.

السفير

[العثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة said27330

ماذا عن الجزائر؟
......السفير

.

ديبلوماسية مريضة بمرض رئيسها ؛ ومشلولة بشلل رئيسها
بوتفليقة أسل مبعوثه إلى ملك السعودية \يبرر المواقف غير المتوازنة للديبلوماسية الجزائرية ؛ وحين ركل ( رُعاة الإبل ) مبعوث بوتفليقة خارج قصر آل سعود من خلال ( بيان إعلان الحرب ) المساند غير المشروط للمغرب في قضية الصحراء. وكرد فعل ذهبت ( الجزائر ) وارتمت في الأحضان ( الباردة ) لمجرم يقتل شعبه بالإستعانة في الأجنبي الروسي ؛ بدعوى ( بحث مختلف جوانب التعاون بين البلدين ) ؟ اي تعاون مع بلد مدمر يعيش حرب أهلية وأكثر من نصفه خارج سيطرة السلطة المركزية وشعبه بين قتيل ولاجيء ؟
إنها المهزلة ... ديبلوماسية رد الفعل وفقدان المبادرة وانعدام التأثير


أصبحت الديبلوماسية الجزائرية تشبه تلك الفتاة الساقطة التي تطرق الأبواب بحثا عمن يأويها في ليل شتاء بارد ؛ وحين لفظها الزبون السعودي عاقبته بالإرتماء في أحضان عدوه النصيري

تبا .. تبا .. تبا لهكذا دور وهكذا ديبلوماسية.

[said27330]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العثماني

.

ديبلوماسية مريضة بمرض رئيسها ؛ ومشلولة بشلل رئيسها
بوتفليقة أسل مبعوثه إلى ملك السعودية \يبرر المواقف غير المتوازنة للديبلوماسية الجزائرية ؛ وحين ركل ( رُعاة الإبل ) مبعوث بوتفليقة خارج قصر آل سعود من خلال ( بيان إعلان الحرب ) المساند غير المشروط للمغرب في قضية الصحراء. وكرد فعل ذهبت ( الجزائر ) وارتمت في الأحضان ( الباردة ) لمجرم يقتل شعبه بالإستعانة في الأجنبي الروسي ؛ بدعوى ( بحث مختلف جوانب التعاون بين البلدين ) ؟ اي تعاون مع بلد مدمر يعيش حرب أهلية وأكثر من نصفه خارج سيطرة السلطة المركزية وشعبه بين قتيل ولاجيء ؟
إنها المهزلة ... ديبلوماسية رد الفعل وفقدان المبادرة وانعدام التأثير


أصبحت الديبلوماسية الجزائرية تشبه تلك الفتاة الساقطة التي تطرق الأبواب بحثا عمن يأويها في ليل شتاء بارد ؛ وحين لفظها الزبون السعودي عاقبته بالإرتماء في أحضان عدوه النصيري

تبا .. تبا .. تبا لهكذا دور وهكذا ديبلوماسية.

واضح من كلامك وأسلوبك ونرفزتك أنك الأدرى والأهم والأقدر على فهم الأمور السياسية الدولية والاٍقليمية منها والمحلية
وقد تكون الجزائر فرطت في جوهرة نادرة مثلك لتعمل في وزارة خارحيتها هذا اٍن اٍستطاعت اٍقناعك
فواضح من كلامك أنك تريد أن تكون الجزائر مع السعودية والسعودية ماهي اٍلا صندوق مال أمريكا وأمريكا هي الممثل الدائم لاٍسرائيل
تريد من الجزائر أن تكون تبع لتابع متبوع
كيف لا والسعودية هي حامية العرب ولا تعرف الغدر أبدا
فقد صادقت صدام وأعانته في حربه ضد اٍيران
ثم أعانته ضد أمريكا وحاربت معه لسنين طويلة لولا خيانة وتآمر الجزائر عليه ما سقط
فرضت على بريمر اٍعطاء الحكم للسنة بدل الشيعة
صادقت علي عبد الله صالح وحاربت معه
واليوم هي من تحميه وتحمي اليمنيين المساكين
فها هي تقصفهم بالورود والغذاء والدواء
السعودية لا تتدخل في شؤون الآخرين أي كان من الدول العربية ولا تقبل من يتدخل فيها وخير دليل ما يجري في سوريا
فقد اٍلتزمت سياسة النأي بالنفس

أما بالنسبة للجزائر فهي عايشة بدعاوي الوالدين وسياستها وقوتها لا تمثل شيئ

[روح حائرة]

سياسية الحكومة الجزائرية ينطبق عليها المثل القائل (( نكاية بالطهارة سنتبول باالكيلوت ))
نكاية بالمغرب تؤيد انفصال جزء منه وتؤيد الإحتلال الإسباني للمدن المغربية
نكاية بالسعودية تتحالف مع انجس خلق الله وهم إيران والمجرم بشار الأسد
نخاف كذالك من كرهها للإسلاميين غذا ان تبني لعبدة الشياطين ابراجآ وصروحآ

لا نعرف حقيقة من يدير هذا البلد ومن المتحكم فيه ,, وهذا ينطبق على الجميع فعندما ذهب مبعوث الحاكم الخفي للسعودية استخفوا به وطردوه وقالوا له من كبيركم ؟؟

لأن الناس لاترى إلا كبير معاق يبدو أن أحدهم أوهمه أو أنه استنتج لوحده من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم (( يبعث المرء على مات عليه )) استنتج أنه لو مات حاكمآ سيبعث عند ربه حاكمآ يرئس الناس يوم القيامة ,, فهو مصر أن لايموت إلا رئيسا ولو كان على بطنه

[Dinho]

نحن ندخل منعطف خطير بسبب سياسة مافيوية تسير دولة بحجم الجزائر

فمن المخاطر التي تخنقنا داخليا من انهيار الاقتصاد وتفشي الفساد وطاق على من طاق بعقلية القوي يأكل الضعيف

امتد الأمر الى الخارج بسياسة قذرة اتجاه الدول العربية وعلى رأسها السعودية والدخول في عداوة نحن في غنى عنها مع المغرب

العالم يتكتل ويتطور نحو الافضل ونحن نتراجع الى الوراء

المغرب عرف كيف يفوز بود الخليجيين لانه ينضر الى المستقبل وهو يتكتل مع المصريين والسعوديين والخليجيين

والدولة الجزائرية تصر على الالقاء بنا نحو الهاوية

لا قدر الله لو تندلع الحرب بين الجزائر والمغرب الخاسر الاكبر سيكون الجزائر بلا ادنى شك

[كلمة حرة]

لو ان الجزائر فعلا يهمهما ويقض مضجعها وضع الشعب الصحراوي كما تحب ان تسميه مع انهم حفنة من المرتزقة
وهي البلد المعروف بثرواته لماذا وضعهم لحد الان مزري لماذا لم تمن عليهم بالعيش الكريم بدل استعمالهم كورقة من اجل سرقة المساعدات الدولية
هل عقدتها من المغرب جعلها تفقد عقلها لهذه الدرجة
كيف تتخلى عن حل مشاكل الداخلية وتتبنى قضية وحيدة وواحدة وهي مركز وجودها
هو قضية الصحراء المغربية ومحاولة المساس بامن جارها الذي قدم لها المساعدة ولم يتوانى يوما عن مد يده للمصالحة والتعاون
لما كل هذا الحقد والضغينة لماذا ؟
مجرد تساؤولات اتمنى ان تسالوه لانفسكم ؟

[سي الطاهر]

يا عزيزي كلامك يحمل الكثير من المغالطات و على راسها
أن الجزائر ليست طرفا في الصراع الدائر بين المغرب و ما تسمى الصحراء الغربية
هذه القضية موجودة عند الامم المتحدة التي تصنفها ضمن الازمات التي تندرج ضمن حق تقرير المصير

انت اردت تحسين وجه الجزائر فاسئت لها من حيث لا تدري

و تقول انك لست امعة و لا تتبع اي ناعق

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمة حرة

لو ان الجزائر فعلا يهمهما ويقض مضجعها وضع الشعب الصحراوي كما تحب ان تسميه مع انهم حفنة من المرتزقة
وهي البلد المعروف بثرواته لماذا وضعهم لحد الان مزري لماذا لم تمن عليهم بالعيش الكريم بدل استعمالهم كورقة من اجل سرقة المساعدات الدولية
هل عقدتها من المغرب جعلها تفقد عقلها لهذه الدرجة
كيف تتخلى عن حل مشاكل الداخلية وتتبنى قضية وحيدة وواحدة وهي مركز وجودها
هو قضية الصحراء المغربية ومحاولة المساس بامن جارها الذي قدم لها المساعدة ولم يتوانى يوما عن مد يده للمصالحة والتعاون
لما كل هذا الحقد والضغينة لماذا ؟
مجرد تساؤولات اتمنى ان تسالوه لانفسكم ؟

....سللت نفسي فوجدت ان :

هذا الكلام اذهب و طالب به حكومتك لتطرحه امام هيئة الامم المتحدة و الاعضاء الخمس الدائمين فيها و امام الاتحاد الاوربي اضافة الى الجامعة العربية و الاتحاد الافريقي .....حتما سيضحك منه الجمبع على اعتبار انه مجرد هلوسات ناتج عن مفعول المخدرات المنتجة محليا داخل المغرب الشقيف المسكون بهوس الاشباح من جراء الاثار الجانبية التي تخلفها المخدرات

[كلمة حرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

....سللت نفسي فوجدت ان :

هذا الكلام اذهب و طالب به حكومتك لتطرحه امام هيئة الامم المتحدة و الاعضاء الخمس الدائمين فيها و امام الاتحاد الاوربي اضافة الى الجامعة العربية و الاتحاد الافريقي .....حتما سيضحك منه الجمبع على اعتبار انه مجرد هلوسات ناتج عن مفعول المخدرات المنتجة محليا داخل المغرب الشقيف المسكون بهوس الاشباح من جراء الاثار الجانبية التي تخلفها المخدرات

ان كنت تعتبر ان الامم المتحدة هي الفيصل في حل الازمة
فانت واهم جدا لان ذلك المجلس لا يقل قذارة عن منتسبيه
ولو ان الجزائر سلكت الحياد في موقفها وتخلت عن حشر انفسها في امور لا تخصها ولا تعنيها لما احتاج المغرب الى ذلد المجلس والا الى اعضاء الخمسة مطلقا !!

للاسف المخدرات التي تتحدث عنها والتي تنتج بالمغرب لا تشكل الهلوسة والدمار مثل تلك العقاقير المخدرة

التي تغرقنا بها بلادكم عن طريق التهريب والتي ستبقى مخلفاتها ومسبباتها جرم يثقل حسابكم عند الله !!!!