لا تلازم بين التكفير والخروج

[ياسرون الجزائري]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الشيخ بن صالح العثيميين :



ثم هذه المسائل / مسائل الحكم بغير ما أنزل الله / لا يعني أننا إذا كفرنا أحداً فإنه يجب الخروج عليه لأن الخروج يترتب عليه مفاسد عظيمة أكبر من السكوت ولا نستطيع الآن أن نضرب أمثالاً فيما وقع في الأمة العربية وغير العربية ، وإنما إذا تحققنا جواز الخروج عليه شرعاً ، فإنه لابد من استعداد وقوة تكون مثل قوة الحاكم أو أعظم ، وأما أن يخرج الناس عليه بالسكاكين والرماح ومعه القنابل والدبابات وما أشبه ذلك ، فإن هذا من السفه بلا شك ! ، وهو مخالف للشرع). انتهت الفتوى

[قطــــوف الجنــــة]

رحم الله الشيخ العثيمين
ياليت البعض يفهم هذه المسألة جيدا ولا يخلط الامور
ويقول ان العلماء يحرمون ويجيزون هذه المسائل

[ابو اكرام فتحون]

جزاك الله خيرا وبارك فيك
وتقبل منك...

[الفارس_الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الشيخ بن صالح العثيميين :



ثم هذه المسائل / مسائل الحكم بغير ما أنزل الله / لا يعني أننا إذا كفرنا أحداً فإنه يجب الخروج عليه لأن الخروج يترتب عليه مفاسد عظيمة أكبر من السكوت ولا نستطيع الآن أن نضرب أمثالاً فيما وقع في الأمة العربية وغير العربية ، وإنما إذا تحققنا جواز الخروج عليه شرعاً ، فإنه لابد من استعداد وقوة تكون مثل قوة الحاكم أو أعظم ، وأما أن يخرج الناس عليه بالسكاكين والرماح ومعه القنابل والدبابات وما أشبه ذلك ، فإن هذا من السفه بلا شك ! ، وهو مخالف للشرع). انتهت الفتوى

السلام عليكم ، هل تنطبق هذه الفتوى على ماحدث في سوريا ؟

[ياسرون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares_d19

السلام عليكم ، هل تنطبق هذه الفتوى على ماحدث في سوريا ؟

أنا لا أعرف مذا يحدث في سوريا
الكلام معناه: إذا كفّر المسلم الحاكم الذي ظهر منه الكفر البواح لايلزم بالضرورة الخروج عليه بالسيف

[الدارقطني]

السؤال: هل هناك فرق في المسألة المعينة التي يحكم فيها القاضي بغير ما أنزل الله وبين المسائل التي تعتبر تشريعاً عاماً؟


الإجابة: نعم هناك فرق، فإن المسائل التي تعتبر تشريعاً عاماً لا يتأتى فيها التقسيم السابق وإنما هي من القسم الأول فقط، لأن هذا المشرع تشريعاً يخالف الإسلام إنما شرعه لاعتقاده أنه أصلح من الإسلام وأنفع للعباد كما سبقت الإشارة إليه.

والحكم بغير ما أنزل الله ينقسم إلى قسمين:
- أحدهما: أن يستبدل هذا الحكم بحكم الله تعالى بحيث يكون عالماً بحكم الله، ولكنه يرى أن الحكم المخالف له أولى وأنفع للعباد من حكم الله، أو أنه مساو لحكم الله، أو أن العدول عن حكم الله إليه جائز فيجعله القانون الذي يجب التحاكم إليه فمثل هذا كافر كفراً مخرجاً عن الملة، لأن فاعله لم يرض بالله رباً ولا بمحمد رسولاً ولا بالإسلام ديناً، وعليه ينطبق قوله تعالى: {أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون}، وقوله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}، وقوله تعالى: {ذلك بأنهم قالوا للذين كرهوا ما نزل الله سنطيعكم في بعض الأمر والله يعلم أسرارهم * فكيف إذ توفتهم الملائكة[ ] يضربون وجوههم وأدبارهم * ذلك بأنهم اتبعوا ما أسخط الله وكرهوا رضوانه فأحبط أعمالهم}، ولا ينفعه صلاة، ولا زكاة، ولا صوم، ولا حج؛ لأن الكافر ببعض كافر به كله، قال الله تعالى: {أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا[ ] ويوم القيامة[ ] يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عما تعملون}، وقال سبحانه: {إن الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون أن يفرقوا بين الله ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلاً * أولئك هم الكافرون حقاً وأعتدنا للكافرين عذاباً مهيناً}.

- الثاني: أن يستبدل بحكم الله تعالى حكماً مخالفاً له في قضية معينة دون أن يجعل ذلك قانوناً يجب التحاكم إليه فله ثلاث حالات:

* الأولى: أن يفعل ذلك عالماً بحكم الله تعالى معتقداً أن ما خالفه أولى منه وأنفع للعباد، أو أنه مساو له، أو أن العدول عن حكم الله إليه جائز فهذا كافر كفراً مخرجاً عن الملة لما سبق في القسم الأول.

* الثانية: أن يفعل ذلك عالماً بحكم الله معتقداً أنه أولى وأنفع لكن خالفه بقصد الإضرار بالمحكوم عليه أو نفع المحكوم له، فهذا ظالم وليس بكافر وعليه يتنزل قول الله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون}.

* الثالثة: أن يكون كذلك لكن خالفه لهوى في نفسه أو مصلحة تعود إليه فهذا فاسق وليس بكافر، وعليه يتنزل قول الله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل فأولئك هم الفاسقون}.

وهذه المسألة أعني مسألة الحكم بغير ما أنزل الله من المسائل الكبرى التي ابتلي بها حكام هذا الزمان، فعلى المرء أن لا يتسرع في الحكم عليهم بما لا يستحقونه حتى يتبين له الحق، لأن المسألة خطيرة، نسأل الله تعالى أن يصلح للمسلمين ولاة أمورهم وبطانتهم، كما أن على المرء الذي آتاه الله العلم أن[ ] يبينه لهؤلاء الحكام لتقوم الحجة عليهم وتبين المحجة، فيهلك من هلك عن بينة، ويحيا من حي عن بينة، ولا يحقرن نفسه عن بيانه، ولا يهابن أحداً فيه فإن العزة لله ولرسوله وللمؤمنين، والله ولي التوفيق.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مجموع فتاوى[ ] ورسائل الشيخ محمد صالح العثيمين - المجلد الثاني - باب الكفر والتكفير.

[الدارقطني]

الشيخ ابن عثيمين يقول أن الذي يستبدل حكم الله يكفر كفرا بواحا مخرجا عن الملة في حالة ما إذا كان يرى أن الحكم المخالف لشرع الله أولى وأنفع للعباد من حكم الله، أو أنه مساو لحكم الله، أو أن العدول عن حكم الله إليه جائز ... يعني أنّه إذا كن لا يرى ذلك فإنّه لا يكفر كفرا بواحا مخرجا عن الملة .. وبالمعنى الأصح : يجب أن تقام عليه الحجّة


فالشيخ كفّر من استبدل حكم الله بشروط على عكس ما تقدمت به انت


أنت قلت : "من بدل شرع الله كفر وخرج عن ملة الاسلام بالكلية
ومن لم يكفره كفر
ولا عذر لأحد منهما أبدا"

[ياسرون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

فالشيخ كفّر من استبدل حكم الله بشروط على عكس ما تقدمت به انت

أعلم هذا

وكان طول حياته يكرر : أقوال العلماء يستدل لها ولا يستدل بها

[الدارقطني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

أعلم هذا

وكان طول حياته يكرر : أقوال العلماء يستدل لها ولا يستدل بها

وأنت ترى أن الذي يستبدل حكم الله يكفر كفرا بواحا مخرجا عن الملة بدون أي شرط ودون إقامة الحجة عليه حتّى ولو كان يعتقد أنّ الحكم بغير ما انزل الله لا يجوز وأنّ حكم الله افضل من الحكم اللذي استبدله به ؟

[ياسرون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

وأنت ترى أن الذي يستبدل حكم الله يكفر كفرا بواحا مخرجا عن الملة بدون أي شرط ودون إقامة الحجة عليه حتّى ولو كان يعتقد أنّ الحكم بغير ما انزل الله لا يجوز وأنّ حكم الله افضل من الحكم اللذي استبدله به ؟

أعتقد أن فاعل الشرك الأكبر مشرك في كل حال، قبل الحجة وبعدها، إلا في حالة الإكراه
و عبادة القبور ودعاء غير الله وتحكيم غير شرع الله والتحاكم إليه والموافقة عليه شرك أكبر

وإن كان لديك دليل ثبوت الاسلام لمن تلبس بالشرك الأكبر من غير إكراه فأرجوا أن تأتينا به جزاك الله خيرا
من الكتاب والسنة وإجماع سلف الأمة
وخير الكلام ما قل ودل

[الدارقطني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

أعتقد أن فاعل الشرك الأكبر مشرك في كل حال، قبل الحجة وبعدها، إلا في حالة الإكراه
و عبادة القبور ودعاء غير الله وتحكيم غير شرع الله والتحاكم إليه والموافقة عليه شرك أكبر

وإن كان لديك دليل ثبوت الاسلام لمن تلبس بالشرك الأكبر من غير إكراه فأرجوا أن تأتينا به جزاك الله خيرا
من الكتاب والسنة وإجماع سلف الأمة
وخير الكلام ما قل ودل

الأنظمة التي تحكم معظم الدولة الإسلامية اليوم هي أنظمة كفرية
والذين يحكمون بتلك الأنظمة فهم واقعون في الكفر بلا أدنى شك
والذين يتحاكمون إلى تلك الإنظمة فهم واقعون في الكفر أيضا
إلى هنا نحن متفقون
ولكنّ موطن النزاع بيننا هو الكفر الأكبر المخرج عن الملة الذي تترتب عليه أحكام تصل إلى حد القتل في حالة الردّة
وأنت تعلم بأنّ الكفار لا يتزوجون من نسائنا ولا يدفنون في مقابرنا ولا يغسلون ولا يصلى عليهم ولا يرثهم أقاربهم
لذلك ترى العلماء لا يحكمون بالكفر الأكبر المخرج عن الملة على المعين حتّى يروا كفرا بواحا عندهم من الله فيه برهان

[الدارقطني]

وبمفهومك أخي سنحكم بالكفر على الرئيس والوزراء والبرلمانيين ورئساء الأحزاب ومنتسبي الأحزاب وحتّى من يذهب ليصوت في الإنتخابات الرئاسية أو البرلمانية .. وسنعاملهم معاملة اليهود والنصارى والملحدين ... وتلك هي عقيدة الخوارج والعياذ بالله

[ياسرون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

الأنظمة التي تحكم معظم الدولة الإسلامية اليوم هي أنظمة كفرية
والذين يحكمون بتلك الأنظمة فهم واقعون في الكفر بلا أدنى شك
والذين يتحاكمون إلى تلك الإنظمة فهم واقعون في الكفر أيضا
إلى هنا نحن متفقون
ولكنّ موطن النزاع بيننا هو الكفر الأكبر المخرج عن الملة الذي تترتب عليه أحكام تصل إلى حد القتل في حالة الردّة
وأنت تعلم بأنّ الكفار لا يتزوجون من نسائنا ولا يدفنون في مقابرنا ولا يغسلون ولا يصلى عليهم ولا يرثهم أقاربهم
لذلك ترى العلماء لا يحكمون عليهم بالكفر الأكبر المخرج عن الملة حتّى يروا كفرا بواحا عندهم من الله فيه برهان

استعمل عقللك
تصفهم بالكفر وانهم غارقون في الكفر ثم تقول مسلمون ؟؟
اعلم ان النور والضلام لا يجتمعان ولا يرتفعان
و الكفر والاسلام لايثبتان معا ولا يرتفعان، بل لابد من وجود أحدهما فقط
===

الأنظمة التي تحكم كل الدول اليوم هي أنظمة كفرية كفرا أكبر
والذين يحكمون بتلك الأنظمة فهم واقعون في الكفر الأكبر بلا أدنى شك
والذين يتحاكمون إلى تلك الإنظمة فهم واقعون في الكفر الأكبر أيضا

===
إذا كنت تريد الدليل ارسله لك
واذا كنت ترى غير ذلك ولديك الدليل من الكتاب والسنة واجماع سلف الامة فأفدنا به مشكورا

===

‫قال الإمام ابن الجوزي رحمه الله :واعلم؛ إن عموم أصحاب المذاهب يعظم في قلوبهم الشخص فيتبعونه من‬ غير تدبر بما قال، وهذا عين الضلال، لأن النظر ينبغي أن يكون إلى القول لا إلى القائل، كما قال علي ر‬ضِي‬ الله عنه ‬للحارث بن حوط وقد قال له"أتظن إنا نظن أن طلحة والزبير كانا على باطل؟!" فقال له"يا حارث‬ ‫إنه ملبوس عليك،إن الحق لا يعرف بالرجال، إعرف الحق تعرف أهله"

[ياسرون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

وبمفهومك أخي سنحكم بالكفر على الرئيس والوزراء والبرلمانيين ورئساء الأحزاب ومنتسبي الأحزاب وحتّى من يذهب ليصوت في الإنتخابات الرئاسية أو البرلمانية .. وسنعاملهم معاملة اليهود والنصارى والملحدين ... وتلك هي عقيدة الخوارج والعياذ بالله

وإن كفر هؤلاء مذا سيحصل ؟؟ هل ستنشق الارض وتنفطر السماوات وتخر الجبال هدا ؟؟
يجب عليك أولا أن تعرف من هم الخوارج
الخوارج يكفرون بالمعاصي وأنا أكفر بالكفر وقد شهدت انت بان ذلك كفر

* كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني، فقلت: يا رسول الله: إنا كنا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فنحن فيه، وجاء بك، فهل بعد هذا الخير من شر كما كان قبله؟ قال: يا حذيفة: تعلم كتاب الله واتبع ما فيه ثلاث مرات. قال: قلت يا رسول الله: أبعد هذا الخير شر؟ قال: نعم. قلت: فما العصمة منه؟ قال: السيف. قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ وفي طريق: قلت: وهل بعد السيف بقية؟ قال: نعم، وفيه، وفي طريق: تكون إمارة، وفي لفظ جماعة. على أقذاء وهدنة على دخن. قلت: وما دخنه؟ قال: قوم، وفي طريق أخرى: يكون بعدي أئمة يستنون بغير سنتي، ويهدون بغير هديي، تعرف منهم وتنكر، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس. وفي أخرى: الهدنة على دخن ما هي؟ قال: لا ترجع قلوب أقوام على الذي كانت عليه. قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: نعم. فتنة عمياء صماء عليها دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله: صفهم لنا، قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا. قلت يا رسول الله: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: تلتزم جماعة المسلمين وإمامهم، تسمع وتطيع الأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع، قلت: فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك، وفي طريق: فإن تمت يا حذيفة وأنت عاض على جذل خير لك من أن تتبع أحدا منهم، وفي أخرى: فإن رأيت يومئذ لله عز وجل في الأرض خليفة فالزمه، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فإن لم تر خليفة فاهرب في الأرض حتى يدركك الموت وأنت عاض على جذل شجرة. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم يخرج الدجال، قال: قلت: فبم يجيء؟ قال: بنهر أوقال: ماء ونار، فمن دخل نهره حط أجره ووجب وزره، ومن دخل ناره وجب أجره وحط وزره. قلت: يا رسول الله: فما بعد الدجال؟ قال: عيسى ابن مريم. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: لو أنتجت فرسا لم تركب فلوها حتى تقوم الساعة.

[الدارقطني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

استعمل عقللك
تصفهم بالكفر وانهم غارقون في الكفر ثم تقول مسلمون ؟؟
اعلم ان النور والضلام لا يجتمعان ولا يرتفعان
و الكفر والاسلام لايثبتان معا ولا يرتفعان، بل لابد من وجود أحدهما فقط
===

الأنظمة التي تحكم كل الدول اليوم هي أنظمة كفرية كفرا أكبر
والذين يحكمون بتلك الأنظمة فهم واقعون في الكفر الأكبر بلا أدنى شك
والذين يتحاكمون إلى تلك الإنظمة فهم واقعون في الكفر الأكبر أيضا

===
إذا كنت تريد الدليل ارسله لك
واذا كنت ترى غير ذلك ولديك الدليل من الكتاب والسنة واجماع سلف الامة فأفدنا به مشكورا

===

‫قال الإمام ابن الجوزي رحمه الله :واعلم؛ إن عموم أصحاب المذاهب يعظم في قلوبهم الشخص فيتبعونه من‬ غير تدبر بما قال، وهذا عين الضلال، لأن النظر ينبغي أن يكون إلى القول لا إلى القائل، كما قال علي ر‬ضِي‬ الله عنه ‬للحارث بن حوط وقد قال له"أتظن إنا نظن أن طلحة والزبير كانا على باطل؟!" فقال له"يا حارث‬ ‫إنه ملبوس عليك،إن الحق لا يعرف بالرجال، إعرف الحق تعرف أهله"

أسألك هذا السؤال لفائدة النقاش بيننا
ما رأيك في داعش والقاعد
هل هم من أهل السنة أو من الخوارج كلاب النار