|
القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
*ҳ̸Ҳ̸ҳ * أقوال العلماء ردا على شمس الدين بوروبي الذي اباح التوسل الغير مشروع *ҳ̸Ҳ̸ҳ *
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2014-10-22, 16:34 | رقم المشاركة : 16 | |||||
|
الحديث واضح. اقتباس:
نعم هو عام في ما وقع فيه الخلاف أما ما هو متفق عليه فمعلوم أن الكلام لا يشمله، وهذا لا يحتاج إلى بيان.
ماذا بعد ؟
|
|||||
2014-10-22, 19:35 | رقم المشاركة : 17 | |||
|
|
|||
2014-10-22, 22:11 | رقم المشاركة : 18 | |||
|
بارك الله فيك |
|||
2014-10-22, 22:53 | رقم المشاركة : 19 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
2014-10-22, 22:54 | رقم المشاركة : 20 | |||
|
بارك الله فيك وجزاك خيرا و أحسن اليك |
|||
2014-10-23, 12:08 | رقم المشاركة : 21 | ||||
|
اقتباس:
الان صارت العلة في الحديث اما ضعيف ا و مووضوع؟
سوف نرى راي الشيخ الالباني في هذا الامر, لكن ارجو من الاخوة الاعضاء الكرام ان ينتتبهوا ليس لتصحيح الشيخ الالباتي للحديث, فهذا تحصيل حاصل لان الحديث مصحح في جملة من كتب العلماء بما فيهم مسند الامام احمد, الذي يدعي مانعوا التوسل بالنبي زورا انهم من اتباع مذهبه, فالامام احمد شخيا يجيز التوسل بالنبي باعتراف الشيح ابن تمية نفسه, وانما الانتباه بمادا استدل الشيخ الالباني على عذم جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم, هل استدل بدليل من الكتاب؟ لا هل استدل بدليل من السنة .؟ ابدا . فرا س مالهم كيما نقولوا احنا هو قول الشيخ ابن تيمية, فلما قال علمائنا انه اول من قال بتحريم التوسل بالنبي لم تكن مغالطة كما تدعيه انت . وبالتالي انتم حلال عليكم الاستدلال باقوال العلماء والمخالف لكم يحرم عليه ذالك بمعنى انتم تضعون شروطا تعجيزية انتم اول من يعجز عن تطبيقها لانه ليس لها اي اساس |
||||
2014-10-23, 12:18 | رقم المشاركة : 22 | ||||
|
اقتباس:
معزة ولو طارت
القضية ليست اقناعك انت شخصيا من عدمه فهذا لا يهم اصلا, المهم هو ابراز ادلة لعلماء الامة يخالفون فيها راي الشيخ ابن تيمية, و يبينون ان كلامه شاذ و لا يعول عليه, والحمد لله جل الامة الاسلامية صغيرها وكبيرها, رجالها ونسائها الامي و المتعلم منهم, كلهم يتوسلون بنبي الرحمة الى يوم يبعثون وخاصة عندنا هنا في الجزائر, فهذا دليل على ان حرمة التوسل بالنبي لا دليل شرعي لها, كل ما في الامر هو مجرد راي بني على تاويل للحديث الذي اعترف الشيخ الالباني بان ظاهره هو التوسل بذات النبي, لكن رغم ذلك اولوه وحملوه كما يصرح الشيخ الالباني الى غير ظاهر معناه, في المعتاد انكم انتم من ترفضون التاويل و تقولون نامن بظاهر النصوص كما جاءت, فما بالكم هنا تدافعون عن التاويل؟ وهذه من القواعذ التي اردتم الزام المخالفين بها, لكنكم اول من هتكها و ناقضها كالمعتاد حلال علي وحرام على جاري |
||||
2014-10-23, 12:29 | رقم المشاركة : 23 | |||
|
|
|||
2014-10-23, 12:41 | رقم المشاركة : 24 | |||
|
|
|||
2014-10-23, 12:42 | رقم المشاركة : 25 | |||
|
وفيك بارك الله اخي الكريم ابا عبد الله ثبتنا الله واياكم على السلفية حتى نلقاه |
|||
2014-10-23, 12:54 | رقم المشاركة : 26 | ||||
|
اقتباس:
جزاكما الله خيرا وبارك فيكما و أحسن اليكما و نفع بكما و تقبل منكما |
||||
2014-10-23, 12:57 | رقم المشاركة : 27 | ||||
|
اقتباس:
أحسن الله اليك و سددك و ثبتك و تقبل منك |
||||
2014-10-23, 21:13 | رقم المشاركة : 28 | |||||
|
اقتباس:
لَوْ كُنْتَ تَعْلَمُ مَا أَقُولُ عَذَرْتَنِي *** أَوْ كُنْتَ تَعْلَمُ مَا تَقُولُ عَذَلْتُكَا لَكِنْ جَهِلْتَ مَقَالَتِي فَعَذَلْتَنِي *** وَعَلِمْتُ أَنَّكَ جَاهِلٌ فَعَذَرْتُكَا الكلام عن حديثين. حديث الضرير وهذا قلت إنه لا يصلح دليلا إذ ليس فيه دلالة على المطلوب ولم أقل إنه ضعيف فضلا عن الوضع. وحديث توسل آدم عليه السلام الذي استدل به السمهودي في الوثيقة التي أحضرتها أنت بيدك - والظاهر أنك لم تقرأها وتلك مصيبة - وهذا قلت إنه ضعيف بل من أهل العلم من قال بوضعه. فتأمل أما اتباع الإمام أحمد أو ابن تيمية - رحمهما الله - فأقول لك كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم. فاحفظها جيدا. وأما كلام الألباني - رحمه الله - فليس فيه استدلال بكلام شيخ الإسلام. وغاية ما في الأمر أنه أنكر أن يكون في الحديث دليل على جواز التوسل البدعي كما شرح ذلك أبو العباس - رحمه الله -. أما مسألة أول من قال بتحريم التوسل فاعلم -علمني الله وإياك - أن كلامك لا يستقيم لأن الأصل في التوسل المنع إلا بدليل لقوله جل وعلا : أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ. الآية، وهذا هو دليل ابن تيمية والألباني ومحدثك عفا الله عنا أجمعين. وأنت لا تُريد أن تفهم هذا. فيجب أن نجعل نقطة نبني عليها. إما أن يكون التوسل الذي ندندن حوله من الدين أو لا يكون. فإن كان من الدين قل لنا أين نص عليه الدين اتبعناك وقلنا أخطأ ابن تيمية والألباني وانتهى الأمر. وإن لم يكن من الدين قل هو ليس من الدين لننظر فيه. والأمر في غاية البساطة. اقتباس:
إن كنت لم تفهم معنى " كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به " قل لم أفهم أشرح لك وهذا ليس عيبا.
|
|||||
2014-10-23, 22:03 | رقم المشاركة : 29 | |||||
|
اقتباس:
ليس كل من سُجن يكون بالضرورة على خطأ فقد سجن الإمام مالك والإمام أحمد - رحمهما الله - وغيرهما كثير فهل تقول فيهم مثل ما قلت في ابن تيمية ؟ اقتباس:
أعوذ بالله أن أكون من المتعصبين لغير الحق، ويعلم الله أني أحب لك ما أحب لنفسي - هداني الله وإياك -.
أما الكثرة فلا تدل على الحق كما لا يخفى. وأما كلام الألباني - رحمه الله - في الحديث فبين خطأه وأنا هنا لمناقشة دلالة الحديث معك. فهل تناقشه أم ستواصل رده بالألوان ؟ |
|||||
2014-10-23, 22:18 | رقم المشاركة : 30 | ||||
|
اقتباس:
هل تناقش دليله ؟
|
||||
الكلمات الدلالية (Tags) |
مشروع, الذي, التوسل, الدين, الغير, اتاي, بوروبي |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc