لماذا هذا الهجوم على السلفية في الجزائر

[صادق الوعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سؤال بسيط أرجو ان تجيب عليه بوضوح .... هل نجح الإسلاميون في تركيا و ماليزيا (على فرض انهم إسلاميون) لأنهم طبقوا نظام حكم إسلامي و نظام إقتصاد إسلامي أم لا ؟

الاسلاميين نجحوا لانهم نزهاء ليس كالعلمانيين المفسدين السارقين الفاشلين

الاسلاميين سيطبقون الشريعة لكن تدريجيا

مثلاا الاتراك عاشوا تقريبا قرن تحت نظام علماني مفسد و تطبيق الشريعة في تركيا سيدخل البلاد في حرب

الخطوة الاولى هي اخراج تركيا من الازمة الاقتصادية و هذا ما نجح فيه الاسلاميين

الخطوة الثانية بعد ما التف الشعب حول القيادة الاسلامية سيطبق الحكم الاسلامي و لكن تديريجيا

الاسلاميين نجحوا و العلمانيين المفسدين فشلوا ما نجح فيه العلميانيين هو نشر الرذيلة و العرى و اختلاس الاموال لا ننكر هذا

اما الاقتصاد فالعلمانيين فاسدين سارقين فاشلين انظر الى علماني الجزائر لتفهم ان بقائهم في السلطة سيدمر البلاد

[farid-22]

لا يوجد من يتهجم على السلفيين أوالوهابيين أو الإسلاميين ، ما داموا كلهم يجتهدون للوصول للمنهج القويم الذي يرضي الله عز وجل ، ماداموا يسعون للتقرب من الله ، و كسب تواب وأجر لهم ، أي لأنفسهم و أؤكد على كلمة أنفسهم

لماذا التهجم على السلفيين ؟؟ ---- ببساطة لأن طموحاتهم صارت أكبر مما ذكرته بالأسطر الأولى --- ومن البديهي أن تحاول الجرائد الاقتراب من الرأي العام، و بيع أكبر عدد من النسخ

من فضلكم أيها الإخوة ، يا من تدافعون عن وصول السلفيين للحكم ، لنناقش معا هذه الأفكار بكل بساطة ودون لف و دوران ، و لنجب عن هذه التساؤلات ؟؟

هم يقولون أن طائفة واحدة هي طائفتهم - - بطبيعة الحال - - مبشرة بالجنة ، وما تبقى ، أي نحن ، ندخل في الطوائف التي هي في جهنم - - ويمكنكم العوده لتتأكدوا - - ، اذا كان هذا صحيحا ، فما الفائدة من ترجمة و طبع مصاحف بالانجليزية و بالفرنسية ، وتقديمها لمن لم يعيشوا إلا تحت سقف العلمانية ، أليس احتمال دخولهم لطائفة هي في جهنم ، أكبر من احتمال دخولهم لطائفتكم ، فهم لا يجيدون حتى العربيه ، لماذا نتعب أنفسنا أصلا ؟؟؟

لنبسط الأمور أكثر ، من يؤمن بالعلم الوضعي و بمبادئه ، بالقانون الوضعي ، بالفلسفة الوضعية ، بتعبير أبسط ، من يؤمن أن العقل و المنطق و الواقع ، هي المراجع التي يجب أن تسير عليها الأمور ، و حتى نسمي الأمور بأسمائها – العلماني - - كافر ، وضال ، وملحد ، وخرج عن المله !!؟؟
حسنا ، سؤال ؟؟ ، كطلبة علم هل تفضلون أن يناقشكم أستاذتكم ، بلغة واضحه هي لغة - - بما أن فإن ، ....، انطلاقا من ...وصلنا --- هل تفضلون هذا ؟؟ ، أو تفضلون أن يناقشوكم ، بلغة ، أن فلان رأى أن هذا يجدر أن يكون هكذا ، وفي رأي فلان قال فلان يجب أن يكون الأمر على خلاف هذا، واتفق هذا و رأى ذاك أن تلك الجماعه رأت أن ....؟؟؟؟

ألم يبلغكم أن أعلام البلاد ، كبار الدكاترة ،بالاقتصاد ، القانون ، الهندسة ، الطب ، البرمجيات .... هم علمانيون ؟؟، و إن لم يكونوا كذلك، نورونا بتصنيفكم لهم

يا اخوتي ، نحن بال 2013 ، العلوم تطورت لما تخصصت ، ليتخصص بالعلم الشرعي من يشاء ، و ليتخصص بالعلم الوضعي من يشاء ، و كفانا من خزعبلاتكم ، فشلتم فشلتم فشلتم ، لم تستطيعوا أن تقنعونا نحن- - كأشخاص مبرمجين تلقائيا لتقبل الإسلام - - بتقبل طريقة تفكيركم .....، فما بالك ، أن تصبحوا ، حكاما على بلادنا أو تصلوا للعالمية ، بفهمكم الأعوج لدين الإسلام

ثم إن الانترنت، لم تكن متواجدة بوقت السلف، فلماذا تستخدمونها ؟؟، أليست بدعة من أكبر بدع العلمانية و شرها أكبر من خيرها؟؟؟، ستقولون يحق لنا بما أننا نعرف خيرها وشرها أن نستعين بها ، وبنفس المنطق ، يحق لي أن أكون علمانيا ما دمت أعرف شر و خير العلمانية

لقد هتف آبائنا ذات يوم بالتسعينيات " عليها نحيا و عليها نموت " ، " لا قانون لا دستور ، قال الله قال الرسول ... – عليه الصلاة والسلام - - " ، و النتيجة كانت موت أخي و ابن عمي ، وكثيرين ،.... آسف اخوتي ، لن أكرر نفس الخطأ الذي وقع فيه آبائنا

يمكنكم أن تعيشوا في أوهامكم قدر ما تشاءون ، واذهبوا بالإسلام ، إلى حيثما تريدون ، و لكن الحكم خط أحمر ، لا يجدر بكم حتى أن تحلموا به اليوم........إذا استطعتم ذات يوم أن تعطونا نموذجا متكاملا لدولة جزائرية إسلامية يجعلنا حقا نتخلى عن النموذج العلماني الناجح بالأرقام و الإحصائيات...و يجعلنا نواكب العصر فمرحبا بكم ، سأكون أول من يساندكم - - مع أني شبه متيقن أن فاقد الشيء لا يعطيه- - ، أما استعمالكم لنفس التفا هات ، أي أن من ينتخبكم إنما ينتخب حكم شريعة الله ، ومن لا ينتخبكم فهو كافر، فلن يزيد الجزائريين إلا نفورا منكم ، هذا إذا كنتم أصلا تتقبلون أن الوصول للحكم يتم عن طريق صناديق الاقتراع ، و تبقى بلادنا اليوم علمانية بقوة الدستور والقانون ، شئتم أو أبيتم

غريب أمرها هذه الجزائر، على أرض الواقع حتى أصحاب اللحى يحدثونك بلغة المنطق والعقل، بل تفنن بعض منهم في تفسير العلوم والقوانين الوضعية الفرنسية، و تلقينها للناس، و في هذه المنتدى، كثيرون يهاجمون العلمانيين، مع أنهم هم أنفسهم، علمانيون بطريقة من الطرق

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الوعد

الاسلاميين نجحوا لانهم نزهاء ليس كالعلمانيين المفسدين السارقين الفاشلين

الاسلاميين سيطبقون الشريعة لكن تدريجيا

مثلاا الاتراك عاشوا تقريبا قرن تحت نظام علماني مفسد و تطبيق الشريعة في تركيا سيدخل البلاد في حرب

الخطوة الاولى هي اخراج تركيا من الازمة الاقتصادية و هذا ما نجح فيه الاسلاميين

الخطوة الثانية بعد ما التف الشعب حول القيادة الاسلامية سيطبق الحكم الاسلامي و لكن تديريجيا

الاسلاميين نجحوا و العلمانيين المفسدين فشلوا ما نجح فيه العلميانيين هو نشر الرذيلة و العرى و اختلاس الاموال لا ننكر هذا

اما الاقتصاد فالعلمانيين فاسدين سارقين فاشلين انظر الى علماني الجزائر لتفهم ان بقائهم في السلطة سيدمر البلاد

سيدي الكريم . انت لم تجب على سؤالي :

هل نجح الإسلاميون في تركيا و ماليزيا (على فرض انهم إسلاميون) لأنهم طبقوا نظام حكم إسلامي و نظام إقتصاد إسلامي أم لا ؟

أما مسألة النزاهة و الفساد فليست مقصورة على الاحزاب العلمانية , فهناك احزاب إسلامية فاسدة و هناك احزاب علمانية ناجحة و الدول الناجحة اقتصاديا هي دول علمانية , تركيا دولة علمانية و نظامها الافتصادي راسمالي ليبرالي .

ثم هل تعتبر الاحزاب العلمانية في اليابان و كوريا و سنغفورة و سويسرا و بريطانيا و النرويج و كندا هم ايضا من المفسدين السارقين الفاشلين .
بمعنى آخر : النزاهة شيء و نظام الحكم و السياسات الاقتصادية شيئ آخر .

و الآن ارجو ان تجيب عن سؤالي بوضوح :


هل نجح الإسلاميون في تركيا و ماليزيا (على فرض انهم إسلاميون) لأنهم طبقوا نظام حكم إسلامي و نظام إقتصاد إسلامي أم لا ؟

[صادق الوعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سيدي الكريم . انت لم تجب على سؤالي :

هل نجح الإسلاميون في تركيا و ماليزيا (على فرض انهم إسلاميون) لأنهم طبقوا نظام حكم إسلامي و نظام إقتصاد إسلامي أم لا ؟

أما مسألة النزاهة و الفساد فليست مقصورة على الاحزاب العلمانية , فهناك احزاب إسلامية فاسدة و هناك احزاب علمانية ناجحة و الدول الناجحة اقتصاديا هي دول علمانية , تركيا دولة علمانية و نظامها الافتصادي راسمالي ليبرالي .

ثم هل تعتبر الاحزاب العلمانية في اليابان و كوريا و سنغفورة و سويسرا و بريطانيا و النرويج و كندا هم ايضا من المفسدين السارقين الفاشلين .
بمعنى آخر : النزاهة شيء و نظام الحكم و السياسات الاقتصادية شيئ آخر .

و الآن ارجو ان تجيب عن سؤالي بوضوح :


هل نجح الإسلاميون في تركيا و ماليزيا (على فرض انهم إسلاميون) لأنهم طبقوا نظام حكم إسلامي و نظام إقتصاد إسلامي أم لا ؟

اجبتك اقرا ما بين السطور تركيا ورثت افلاس و فوضى جراء حكم المفلسين العلمانيين مدة 10 عقود

تركيا الان قوية بفضل الله اولاا و نزاهة الاسلاميين و الان تركيا ستتوجه الى اقتصاد اسلامي 100% و هذا ما اعلنه وزير الاقتصاد التركي

https://bna.bh/portal/news/486242


و لا ننسى اقتصاد الامارات العربية الاسلامي الذي ابهر العالم



اما اليابان و جزر الواق الواق و امريكا و فرنسا ام العلمانيين اقتصادهم انهار


باختصار العلمانيين لا يصلحون لشئ الا في تعرية النساء باسم الحرية و سرقة اموال الدولة لا اعتقد ان الشعوب الاسلامية ستصوت عليهم و مصيرهم مزبلة التاريخ

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الوعد

اجبتك اقرا ما بين السطور تركيا ورثت افلاس و فوضى جراء حكم المفلسين العلمانيين مدة 10 عقود

تركيا الان قوية بفضل الله اولاا و نزاهة الاسلاميين و الان تركيا ستتوجه الى اقتصاد اسلامي 100% و هذا ما اعلنه وزير الاقتصاد التركي

https://bna.bh/portal/news/486242


و لا ننسى اقتصاد الامارات العربية الاسلامي الذي ابهر العالم



اما اليابان و جزر الواق الواق و امريكا و فرنسا ام العلمانيين اقتصادهم انهار


باختصار العلمانيين لا يصلحون لشئ الا في تعرية النساء باسم الحرية و سرقة اموال الدولة لا اعتقد ان الشعوب الاسلامية ستصوت عليهم و مصيرهم مزبلة التاريخ

لم تجب على السؤال . و السؤال بسيط لا يحتاج للقراءة بين السطور و لا خلفها . ثم انا قلت أريد إجابة "واضحة"

السؤال مرة اخرى :

هل نجح الإسلاميون في تركيا و ماليزيا (على فرض انهم إسلاميون) لأنهم طبقوا نظام حكم إسلامي و نظام إقتصاد إسلامي أم لا ؟

إذا كان الجواب بنعم فأرجو ان توضح لنا معالم نظام الحكم الإسلامي المطبق في ماليزيا و تركيا و كذلك الوصفة الإقتصادية الإسلامية المعتمدة .

بخصوص الرابط عن الإقتصاد الإسلامي . العنوان في وادي و المضمون في وادي آخر

[ramzi.b]

السلام عليكم أيها الاخوة أيتها الأخوات أعضاء المنتدى السلفية كمنهج مشاء الله لكن المشكل في من يسمون أنفسهم سلفيين حاشا البعض حتى لا أعمم فالبعض الآخر استعمل السلفية وأخص بالذكر اللحية والقميص لأغراض تجارية...أي أنه لباس مهني
فلهذا أقول الحمد لله أني عرفت المنهج السلفي قبل أن أعرف السلفيين؟

[صادق الوعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لم تجب على السؤال . و السؤال بسيط لا يحتاج للقراءة بين السطور و لا خلفها . ثم انا قلت أريد إجابة "واضحة"

السؤال مرة اخرى :

هل نجح الإسلاميون في تركيا و ماليزيا (على فرض انهم إسلاميون) لأنهم طبقوا نظام حكم إسلامي و نظام إقتصاد إسلامي أم لا ؟

إذا كان الجواب بنعم فأرجو ان توضح لنا معالم نظام الحكم الإسلامي المطبق في ماليزيا و تركيا و كذلك الوصفة الإقتصادية الإسلامية المعتمدة .

بخصوص الرابط عن الإقتصاد الإسلامي . العنوان في وادي و المضمون في وادي آخر

تريد نسب نجاح الاسلاميين الى العلمانيين

العلمانيين فشلوا مذة عشرة عقود فلما التدليس

الاقتصاد ليس له علاقة بالعلمانيية الاقتصاد هو حسن التسيير و النزاهة و هذا ما فشل فيه بني علمون المفسدين المجرمين

الحمد لله تركيا اصبحت من اقوى اقتصادات العالم بفضل الله و الاسلاميين

اما بني علمون الى مزبلة التاريخ

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الوعد

تريد نسب نجاح الاسلاميين الى العلمانيين

العلمانيين فشلوا مذة عشرة عقود فلما التدليس

الاقتصاد ليس له علاقة بالعلمانيية الاقتصاد هو حسن التسيير و النزاهة و هذا ما فشل فيه بني علمون المفسدين المجرمين

الحمد لله تركيا اصبحت من اقوى اقتصادات العالم بفضل الله و الاسلاميين

اما بني علمون الى مزبلة التاريخ

بعني انت لا تريد الجواب على السؤال . و تستمر في المغالطات .

ليس لديكم سوى مثال مثالين لدول مسلمة ناجحة اقتصاديا , و لكنكم لا تريدون الاعتراف أنها الدول الاكثر علمانية نظاما و راسمالية إقتصادا ... النظام السياسي في تركيا علماني و النظام الإقتصادي رأسمالي ليبرالي و حزب العدالة و التنمية لا يطبق الشريعة ... على كل حال و كما سبق أن قلت في المشاركة الإولى ,,, يمكنكم الإستمرار في تصديق الوهم و الكذب على الذات ... لكم من جهة اخرى أنتم تحرزون تقدما ملحوظا في كونكم تعتبرون تركيا مثالا يجب ان تحذو حذوه بقية الدول المسلمة ... في انتظار إلغاء الحظر أو التسجيل باسم مختلف ... تقبل تحياتي

[عابر سبيل.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

بعني انت لا تريد الجواب على السؤال . و تستمر في المغالطات .

ليس لديكم سوى مثال مثالين لدول مسلمة ناجحة اقتصاديا , و لكنكم لا تريدون الاعتراف أنها الدول الاكثر علمانية نظاما و راسمالية إقتصادا ... النظام السياسي في تركيا علماني و النظام الإقتصادي رأسمالي ليبرالي و حزب العدالة و التنمية لا يطبق الشريعة ... على كل حال و كما سبق أن قلت في المشاركة الإولى ,,, يمكنكم الإستمرار في تصديق الوهم و الكذب على الذات ... لكم من جهة اخرى أنتم تحرزون تقدما ملحوظا في كونكم تعتبرون تركيا مثالا يجب ان تحذو حذوه بقية الدول المسلمة ... في انتظار إلغاء الحظر أو التسجيل باسم مختلف ... تقبل تحياتي

أرجوا أن لا تعمم .. الأخ وضع رد يعبر عن وجهة نضره الشخصية ورأيه ليس من رأي السلفيين

فلا تقل ليس لديكم .. بل قل ليس لديك ..

[عابر سبيل.]

أخي.. الشيء الوحيد الذي لا أفهمه هو كيف لا يمكن لكم فهم إمكانية تبني شخص مسلم للعلمانية أو لرفض السلفية حتى
أنا مسلم أخي و نسأل الله أن يهدينا جميعا
أما إذا كنت لا ترى ما قدمته العلمانية لحد الآن فأنت إما أعمى أو جاحد فكل التطور الفكري و الحضاري و العلمي الذي نعيشه لا أظنه أتى من غير العلمانية
السلام عليكم و رحمة الله

هل يمكن أن تريني ماذا قدمت العلمانية والعلمانيون الجزائريون للجزائر ..:d

أرجوا الافادة

[taha62]

هناك سلف صالح و قد مر وقته

السلفيين الآن في الجزائر خطر فمثلا في شهر رمضان يفطرون قبل الآذان

[basmala19]

أشهد أن لا إله إلا الله، وأشهد أن محمد رسول الله، نحن جسد واحد،ودورنا في الحياة بسيط ،وسطر لن بكل وضوح، طاعة الله،ودعوة أكبر عدد من مسلمين ولو بكلمة ببتسامة للمحبة وطريق نجاة،

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل.

هل يمكن أن تريني ماذا قدمت العلمانية والعلمانيون الجزائريون للجزائر ..:d

أرجوا الافادة

العلمانية و الديموقراطية ثقافة , و في الجزائر الشعب لم يستوعب هذه الثقافة بعد , لا يمكن الحديث عن علمانية في الجزائر بالمعنى الدقيق للكلمة , لان الدول تتحكم في الخطاب الديني الرسمي و توجهه ... العلمانية هي مفهوم ضمن نموذج أكبر للديموقراطية و الفصل بين السلطات و حقوق الإنسان , و كل هذه الامور لا تتوفر في الجزائر


السؤال الذي ينبغي طرحه هو ماذا قدمت جماعات الإسلام السياسي من بدائل و نماذج بديلة . أنا لا ارى سوى طالبان و الشباب في الصومال و القاعدة في شمال مالي , أما البقية فهم يستخدمون الإسلام كشعار للفوز بالانتخابات ثم لا يفعلون شيئا , و الحمد لله انهم لا يفعلون , لانم لو حاولوا تطبيق مفاهيمهم و تصوراتهم عن المجتمع و السياسة و الاقتصاد لقادو الدولة إلى الإنهيار ...

الذي أتبناه هو ان بناء الدولة القوية يستلزم العلمنة و التحديث و الديموقراطية . و السلفية تقف عمليا ضد التحديث و الديموقرطية .

[عابر سبيل.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

العلمانية و الديموقراطية ثقافة , و في الجزائر الشعب لم يستوعب هذه الثقافة بعد , لا يمكن الحديث عن علمانية في الجزائر بالمعنى الدقيق للكلمة , لان الدول تتحكم في الخطاب الديني الرسمي و توجهه ... العلمانية هي مفهوم ضمن نموذج أكبر للديموقراطية و الفصل بين السلطات و حقوق الإنسان , و كل هذه الامور لا تتوفر في الجزائر


السؤال الذي ينبغي طرحه هو ماذا قدمت جماعات الإسلام السياسي من بدائل و نماذج بديلة . أنا لا ارى سوى طالبان و الشباب في الصومال و القاعدة في شمال مالي , أما البقية فهم يستخدمون الإسلام كشعار للفوز بالانتخابات ثم لا يفعلون شيئا , و الحمد لله انهم لا يفعلون , لانم لو حاولوا تطبيق مفاهيمهم و تصوراتهم عن المجتمع و السياسة و الاقتصاد لقادو الدولة إلى الإنهيار ...

الذي أتبناه هو ان بناء الدولة القوية يستلزم العلمنة و التحديث و الديموقراطية . و السلفية تقف عمليا ضد التحديث و الديموقرطية .

لا أحب حيلة الثعلب في الحوار ... أنضر الى كلامك

العلمانية والديموقراطية ثقافة .. ولم يستوعب هذه الثقافة الشعب :d ...
وتم تأتي وتقول لي ماذا قدمت جماعات الاسلام السياسي من بدائل ونماذج بديلة ..

اليس من العدل أن تجيب على سؤالي بشكل صريح وتترك عنك التشعب في الكلام
الحكومة الجزائرية حكومة ديموقراطية علمانية منذ زمن الشادلي بن جديد رحمه الله
أجب عن السؤال .. ماذا قدمت العلمانية للجزائر وماذا قدم العلمانيون

السؤال بسيط جدا

[و.وحيد]

المشروع الاسلامي لم يعط له الفرصة حتى ينجح
وان كانت اليوم جهود مضنية من اجل احيائه فهو للاسف يواجه اطرافا علمانية تحاول اجهاضه بشتى الوسائل
طيب
الشعب اختار المشروع الاسلامي ، على الاقل احترموا كلمة الشعوب ، و لا تحاسبوهم يوم تسليمهم السلطة حاسبوهم بعد 5 سنوات على الاقل
والذين يعتبون على المشروع الاسلامي بانه اقصائي و غير ديمقراطي فهم مخطؤون